nella makbass lm 2, a cosa serve il pulsantino con su scritto gnd lift da un lato e una freccia dall'altro.

So che ha a che fare con la corrente elettrica,ma nessuno puo' spiegarmi con minuziosita' l'utilizzo.

Come si deve tenere, su quale lato lo schiaccio, nel lato freccia o nel lato gnd lift?


Grazias

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L'interruttore ground-lift di fatto stacca fisicamente il cavo della massa.
Questo in alcuni casi ? sufficiente ad eliminare eventuali problemi dovuti al cosiddetto "ground-loop" ovvero l'insorgenza di "hum" dovuti ad un errato collegamento delle masse dei vari apparecchi interconessi tra loro.

Il discorso ? un po' tecnico quindi tralascio i dettagli.

Normalmente va lasciato disinserito ed utilizzato solo in caso dell'insorgenza di rumori di massa.

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ecco il punto e' questo come e' disinserito?

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Darsti,

e poi mi chiedi consigli da elettricista!

Spiegazione peffetta!  


Pietrobass, non c'? un on off?
off ? disinserito credo...

ma aspetto Darsti..

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Ecco.

pietrobass ha scritto:  

ecco il punto e' questo come e' disinserito?

LIFT=sollevato, tolto

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Fagyo, ma tu non hai la stessa testata???

Non c'e' un on off, c'e' su un lato una freccia e su un'altro una scritta"groud lift" o una cosa simile.

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Dalla parte GND-Lift dovrebbe staccare la massa.
La solleva, come dice il termine Lift.

Si ho la stessa testa, ma devo dire che se ne sta dalla parte inversa da sempre.

Edit. orca il Bop mi ha preceduto!

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Ecco.

ok a volte la risposta e' sotto gli occhi e noi non ce ne accorgiamo.

ma a questo punto come conviene tenerlo tolto o inserito?

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pietrobass,

conviene ascoltare se hai dei ronzii o Hum come dice Dario.

Provi ad agire se durante il Sound Check senti che un rumore persistente si presenta nel tuo cono.

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Ecco.

In questo non so aiutarti non avendo una LM2...

Ma qui ci aiuta internet!!!

Ho scaricato il manuale della Little Mark 2.

La frecciolina che intendi tu in realt? ? il simbolo di messa a terra, quindi se lo switch ? posto sul simbolo di massa questa e connessa mentre se posto verso la scritta GND LIFT questa viene "staccata".

Bada bene che il ground lift interviene unicamente nell'utilizzo DI e non per altri problemi di massa.

Salvo problemi di ronzii la massa, ovvero lo schermo del cavo attuato dalla calza, va tenuta collegata

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L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?

Darsti,

si hai ragione.

Solo quando usil la DI della testa vero?

nel senso.. se il tuo basso sembra un trattore da solo ci fai ben poco..

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Ecco.

I miei volevano che mi applicassi sulle cose pratiche, come il nonno che faceva il meccanico.
Ho studiato da avvocato. Ora mi tocca dare consigli agli elettricisti ... ho sbagliato davvero tutto nella vita !   
PS. A casa sto cambiando la tazza del water da solo, poi questo week end dovr? cambiare le piastrelle e dare la biacca nelle fughe.
Se avete bisogno per cambiare il nastro alle tapparelle o portare fuori il cane vi lascio il cell.  

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quindi fin quando non uso la DI deve tenerlo sempre a massa ovvero verso la freccia, se usa lo DI e sento "hum" vari lo metto su ground lift.

Tutto chiaro???

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Chiarissimo; tieni conto che il Gnd Lift associato alla DI agisce solo sulla calza del cavo DI, quindi se il cavo DI non ? collegato la posizione del lift ? ininfluente.

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Non c'è nulla di più pratico di una buona teoria. (Richard Phillips Feynman, Premio Nobel per la Fisica)

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ma che e' sta calza?

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Scusate, ma mi trovo (parzialmente) in disaccordo con voi...

Il "ground Lift" scollega la massa dalla terra. E' il fatto che non avete mai citato la terra che mi ha fatto intervenire nel discorso.

In pratica, per questioni di sicurezza, tutti gli oggetti metallici al cui interno sono contenuti circuiti elettrici (i.e. l'amplificatore...) devono essere connessi a terra.

Ma se io ho due apparecchi connessi, ad esempio la testa ed il mixer, di fatto sono collegati due volte: la "massa" del segnale (ovvero la calza di schermo del jack/XLR che collega il mixer e la testa) e la terra (perch? il filo di terra ? presente nell'impianto elettrico ed ? collegata sia nel mixer che nella testa).
Di fatto il collegare terra e massa alle due estremit? crea un anello chiuso, una spira (loop in inglese) che si pu? comportare proprio come una sorta di pickup e percepire i campi magnetici. Dato che qualunque filo percorso da corrente alternata genera campi elettromagnetici, ecco che la "spira" "sente" i 5oHz dell'impianto elettrico e crea un rumore di fondo ("hum").

L'interruttore "ground lift" fa in modo che la massa e la terra Da uno dei due lati siano scollegate e quindi non si crei la spira.
Se si scollega da entrambi i lati la massa ? isolata dalla terra e si creano problemi di sicurezza elettric non indifferenti!

Morale della favola: tenere sempre collegata la terra alla massa a meno che non si senta il rumore di fondo.
Ciao!

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quindi tenere verso la freccia e non verso ground lift giusto????

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Nabla,
Ovviamente ? un discorso dovuto al diverso potenziale dei due apparecchi che si trovano collegati a terra in due punti diversi.

Ma era proprio per evitare di confondere le idee complicando la spiegazione che la si ? fatta facile.

Ovviamente hai fatto bene a sottolineare che il ground lift va usato solo su uno dei due apparecchi e che qualcosa a terra deve pur restare connessa.

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Pietrobass,Yes

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Solo per Pisani-Test di genuinit?

Concordo con voi..tienilo sulla "freccetta"

Io ho il micromark e uscendo con xlr lo disinserii per gioco..
con le scarpe niente scosse...
togliendole non riuscivo a mettere la mano sulle corde che mi si informicolava il braccio..   

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entrambi gli apparecchi sono collegati alla terra, il Gnd Lift interrompe il collegamento fra i due (la calza del cavo, giustamente solo da un lato in modo che il cavo sia schermato) in modo da non formare una spira che capta i flussi magnetici dispersi (e poi, dato che difficilmente due apparecchi collegati a prese diverse avranno la terra esattamente allo stesso potenziale, genera una tensione di rumore dovuta alle correnti disperse che scorrono nella calza - che ? lo schermo dei cavi -)

Ovviamente tutto ci? vale solo per le linee bilanciate.

Ecco, Darsti, ora credo che si sia accennato a tutto (detto tutto ovviamente no), o forse ho solo aggiunto ulteriore confusione.

Boiacca, se prendi le scosse controlla che gli ampli siano collegati a terra e che la terra sia efficiente.

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^^^
Hai ragione.. in quella saletta a giugno hanno dovuto rifare l'impianto elettrico..

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Darsti,Gianco, non la metterei tanto su un discorso di differenza di potenziale (sebbene questo problema esista), quanto sul fenomeno dell'induzione elettrica (leggi di Faraday-Neumann e Lenz per chi fosse fresco di fisica). In termini percentuali dovrebbe prevalere nettamente il secondo fenomeno.

   Attenzione: leggere la parte successiva del post muniti di corni porta fortuna e/o mano destra in un posto che non avrete difficolt? a trovare...  

Non era mia intenzione creare confusione andando troppo nel tecnico. Io prendo molto a cuore questo tipo di argomento perch? troppo spesso (io per primo) non facciamo caso al fatto che abbiamo uno strumento a corde metalliche in mano e che queste corde sono collegate a massa. Bassisti e chitarristi rischiano davvero la vita in caso di anomalie nell'impianto elettrico! Le corde devono essere connesse a terra in qualche modo, e lasciare un "ground lift" di troppo ci potrebbe costare caro  
Quindi... scarpe con suola di gomma e massa connessa a terra per non rischiare   (beh, poi ci sono sempre i trasmettitori radio...)

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Sono d'accordo anch'io che l'effetto flussi magnetici dispersi ? preponderante, su un palco dove sicuramente i cavi di tutti i tipi sono spesso buttati l? senza molta attenzione, era solo per fare un elenco, visto che ci eravamo intrippati nella teoria.

Magari andare in giro con un piccolo cercafase (costa due euro) ? pi? efficace che non mettere la destra nei posti di cui sopra...    e poi credo sia difficile suonare con le mani in tasca  

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Nabla ha scritto:  

Darsti,Gianco, non la metterei tanto su un discorso di differenza di potenziale (sebbene questo problema esista), quanto sul fenomeno dell'induzione elettrica (leggi di Faraday-Neumann e Lenz per chi fosse fresco di fisica). In termini percentuali dovrebbe prevalere nettamente il secondo fenomeno.

   Attenzione: leggere la parte successiva del post muniti di corni porta fortuna e/o mano destra in un posto che non avrete difficolt? a trovare...  

Non era mia intenzione creare confusione andando troppo nel tecnico. Io prendo molto a cuore questo tipo di argomento perch? troppo spesso (io per primo) non facciamo caso al fatto che abbiamo uno strumento a corde metalliche in mano e che queste corde sono collegate a massa. Bassisti e chitarristi rischiano davvero la vita in caso di anomalie nell'impianto elettrico! Le corde devono essere connesse a terra in qualche modo, e lasciare un "ground lift" di troppo ci potrebbe costare caro  
Quindi... scarpe con suola di gomma e massa connessa a terra per non rischiare   (beh, poi ci sono sempre i trasmettitori radio...)

Scusa se ti riprendo, ma a come ne so io, il ground lift che si usa per la DI, non centra nulla con la  massa elettrica.
e si puo tenere dove lo vuoi per tutto il tempo che vuoi.
non per altro esclude la massa del segnale bilanciato dalla massa della carcassa dell'apparecchio.
altro discorso la massa dell'impianto elettrico che ci deve essere a norma. e se non c'? la si rischia.
un saluto a tutti

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