Maurizio Rolli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

insomma , io non sono d'accordo...tutto qua...ma poich? sono in minoranza...
saluti

oltre a quotare Maurizo aggiungo due righe sulla questione "passione"...

Il significato autentico di "passione" ? "patire", ? un vero turbamento, anche una sofferenza talvolta. Non solo, la passione ? passivit?, non ? un azione, non scelgo volontariamente di dedicare ogni momento libero allo strumento o alla musica ma ? una vera e propria necessit?, senn? sto male e talvolta sto male pure se studio, perch? pi? studio e pi? mi faccio cagare e penso che farei un favore alla musica smettendo. Ma poi passa, e poi torna, ci si convive.

Io uso: plettro e dita
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Quando lo facevo per "mestiere" forse erano anche altri tempi.
suonavo 4 giorni minimo alla settimana... 5-6 se andava meglio.

Ho iniziato a farlo a 17 anni ho smesso a 29.

Tutti i giorni non sono uguali.

Se suoni 5-6 volte la settimana rimane davvero poco tempo...

Ma destinavo comunque 1-2 ore al giorno allo studio.
A  volte mai..
Magari direte si sente anche...mah. Chedevo fare..quel  che ho fatto ho fatto.


Per cui non esiste una scienza esatta in tasca di nessuno.
Chi ha bisogno di ore e ore, chi non pu?, chi pu?.
Chi lo fa per lavoro chi no.

Si tratta di studiare. Spesso ? un arricchimento personale al di l? del lavoro.
Per cui non ? detto che chi non lo fa per lavoro, non debba passare ore sullo strumento.
Ma pu? anche non farlo come chi lo fa per lavoro..
Non so se mi sono spiegato..ma ? cosi...

A me fa innervosire la posizione di chi lo fa per lavoro (ma mi rilasso...e me ne cale...)
Che tende a dire "oh io si eh.."

L'ho fatto anche io per lavoro, ma non pensavo a chi non lo faceva o a chi non faceva il mio lavoro in quel momento..

e' logico che vorrei vivere ancora di musica...
Ma 8 ore son tante sullo strumento...per me esose. Si rischia difarle diventare meccaniche e basta.

Se si parla di 8 ore in studio, live, compreso tecnica, studio etc.. hai voglia te.. anche 12 ore...

Ma le 8 ore lavorative normali, sono obbligatorie...altro che discorsi...
In alcuni casi lavorativi sono anche stressanti.
Faticose fisicamente e mentalmente.
Orari pressanti, alzarsi sempre presto a quell'ora.
correre nel traffico per non prendere un cazziatone.
Avere poco tempo libero...
E costanti. 4-5 Giorni la settimana 8 ore.

Io non posso mettere in confronto quella vita all'altra vita.
Visto che so cosa sono entambe.

Io uso: plettro e dita
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Ecco.

Jacker, io non sono molto stupito della risposta di Manring. Non credo che abbia bisogno di fare esercizi per la mano per pi? di 1 ora al giorno, se ? quello che si intende per studio.
Per? il resto del tempo ascolter? musica, o magari studier? armonia, o insegner? ai suoi allievi, o suoner? con il gruppo oppure scriver? musica (sto tirando a indovinare, non lo conosco e non so che stile di vita conduca: magari gioca a calcio balilla e beve lambrusco dalla mattina alla sera).
Immagino che un artista sappia trasformare tutte le sue esperienze in un'occasione di apprendimento. IMHO, uno che arriva a un determinato livello si conosce e pu? permettersi di scegliere come continuare a studiare. L'importante ? che se uno ? un principiante o ha dei limiti che lo penalizzano, lavori tanto e bene su quelli. Tante volte e in tanti campi ci si allena sui punti forti anzich? sui deboli.  

Saluti e solidariet? con chi (come me) deve conciliare lavoro, musica e lavatrici. E' come essere Dr. Jekyll, Mr. Hyde e la sig.ra Cesira, tutto insieme
fabc

Io uso: solo le dita

fabC, Marning non ? certo un burlone e mi fido della sua risposta. E so che non ? una fregnaccia.

Di base, per come l'ho interpretata io.
C'era lo stupore di dover quantificare in tempo il perido.

Quando ci f? lo stupore per la risposta, lui si giustific? dicendo ceh ha una bimba piccina.

Ma di base il discorso ? che non si mette a studiare col cronometro.
Studia (e suona) finch? reputava fosse il caso.
Magari in passato si sfondava a forza di studiare.

Ma ? difficile voler trovare un filo comune con tutti.
Le secchione della mia classe s'incazzavano a bestia quando loro passavano pomeriggi interi a studiare e magari io leggendo un p? prendevo voti pi? alti di loro.

Non si studia a tempo ma a materia.
Basta, per?, avere l'onest? intellettuale di ammettere se si ha acquistito bene l'argomento.

Io, purtroppo, lavoro 8 ore al giorno e tra pausa mensa e mattina diventano di pi?.
In pratica torno a casa alle 18.30 e so che devo pure farmi da mangiare e i lavori di casa.
Per me ? improponibile studiare 8 ore al giorno.
Quindi non guardo mai l'orologio quando suono.

Quando andavo a scuola suonavo (e studiavo musica) per minimo 4 ore al giorno.
Beh...noto di essere migliorato parecchio studianto MENO ma MEGLIO.

A volte mi accorgo che ho fatto l'una sul basso.
Altre volte non lo prendo nemmeno in mano.

Non lo faccio per lavoro quindi posso permettermi di non allenarmi costantemente (e non scassatemi gli zebedei se non siete d'accordo   ) ma preferisco studiare CON VOGLIA che PER FORZA.


detto ci? quoto nonno. Suonare (e far meglio) a volte e quasi una necessit?.
Lo stimolo per migliorare ce l'ho quando sento di poter esprimermi con lo strumento meglio di quanto gi? stia facendo.

Ma purtroppo anch'io devo fare il conto con i calzini e con cantanti che spesso mi hanno fatto venire la voglia di appendere il basso al chiodo.


Ad ognuno il suo

Io uso: plettro e dita

Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Suonare (e far meglio) a volte e quasi una necessit?.

Questo mi sembra che nessuno lo abbia messo in discussione.

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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

ganesh, mi sentivo di ribadirlo.
Mica era un affronto nei tuoi confronti  

Io uso: plettro e dita

Ne metto gi? ancora un'altra: io mi occupo di comunicazione ed ogni volta che leggo qualcosa, ogni volta che parlo con qualcuno, anche quando scrivo sul Forum  "mi esercito", per cui non posso quantificare le ore. COnosco persone che riescono a portare la loro passione/lavoro nella vita comune, ingengeri, elrttricisti, ecc.
Cos? mi immagino possa fare un musicista vero, o anche chi "sente la musica dentro", ma soprattutto chi lo fa per professione e per amore: ogni cosa che sente ? musica e ogni cosa che sente ? esercizio: perfino i passi hanno un ritmo e su quelli nella mente ci si fanno le terzine, lo slap, ma soprattutto il walking bass ecc. (a me a volte accade...) per cui il discorso pu? essere IMHO modificato da "quanto si studia" o "quanto si suona" a "quanto si vive la musica".

P.S. Anche il motore (che nelle auto con pi? di dieci anni come la mia si sente benissimo) suona e in accelerazione fa dei glissati perfetti.  


P.S. 2 Comunque IMHO siamo talmente tanti e diversi per motivazioni per cui suoniamo, obiettivi, tempo, voglia, stile, passione ecc. che una soluzione comune o un punto di mediazione non si trover? mai: ognuno ha teoricamente ragione dal suo punto di vista... ovviamente IMHO.

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"In teoria non c'? differenza tra la teoria e la pratica, ma in pratica c'?..."

nonno, mi fa piacere pensare che non sono il solo.

studiare ? proprio una necessit?. quando non studio, per pigrizia o per mancanza di tempo, mi vengono un sacco di sensi di colpa. perch? poi ascolto le mie registrazioni e vedo che certe cose proprio non vanno, o ascolto altri musicisti 10 volte migliori di me in tutto e per tutto. Per fortuna non sono ancora arrivato a buttarmi gi?, anzi, lo trovo uno stimolo.

Insomma, sono tante le cose da mettere a posto e credo "spero" ce ne saranno sempre.

ciao, vado a studiare.

Io uso: plettro e dita

Alle volte mi sono ritrovato ad imparare di pi? ascoltando dei dischi che esercitandomi al basso, forse anche per lo studio fatto precedentemente.

Sono sicuro che mio Zio imparasse molto di pi? trascrivendo partiture,  arrangiando o suonando pezzi in studio  che esercitandosi alla chitarra.
 
Il fine giustifica i mezzi: chi 8 chi mezz' ora  ma quello che conta ? il traguardo, come non importa se alla fine farai quel giro di basso, come volevi e ti eri immaginato o gli altri ti avevano richiesto

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Emiliano non tradisce Gringo !!

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Mi ? piaciuta ancora una volta la risposta del Rolli: in pratica ha detto che suonare otto ore al giorno lo si fa (e ci si riesce) per pura passione, ovvero lo si fa perch? ? una vera necessit?. Lui a suonare si diverte, ne ha bisogno, ha bisogno di farlo tante ore al giorno altrimenti non ? contento. E perci? cerca di guadagnarci anche, altrimenti dovrebbe trovarsi un altro lavoro che non gli piace e soprattutto non potrebbe suonare otto ore o giu di l? come fa ora.


Per lui la musica ? il fine della sua vita, non un mezzo per vivere. E' questo il motivo per cui suona molto meglio di molti di noi qui. E' tutta una questione di passione, di amore. Amore autentico. Chi suona poche ore al giorno ama di certo lo strumento e la musica, ma molto meno di chi ci dedica pi? tempo IMHO.


Bella anche la frase di Bullock, onestamente ? quello che penso spesso io quando vedo tanta gente postare sul Forum, e poi quelli pi? bravi non si vedono mai.


Ma comunque per gli americani c'? talkbass

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...tutto vero e degno di rispetto, ma forse ? altrettanto arbitrario suggerire che le capacit? tecniche degli utenti di MB siano misurabili in base ai pochi o molti post all'attivo nel Forum  

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cit:"Ragazzi, non dico di andare a tempo...ma almeno suoniamo la stessa canzone!!!"
cit: "Amazing! the best bass player on youtube for Beatles songs! You're second to Paul"
cit: "A Rickenbacker isn't 'just' a guitar. It's a statement!"
cit: "Go start a band!!" - Kenny Howes

www.Megabass.it - Megabass - Il Sito Wiki di Megabass Rickinroma myspace Rickenbacker Worldwide Database Register
Learning McCartney Bass Style

Citazione:

? altrettanto arbitrario affermare con certezza che le capacit? tecniche degli utenti di MB siano misurabili in base ai pochi o molti post all'attivo nel Forum

Eh eh, non volevo dire questo


Per me le capacit? sono proporzionali alla passione e al tempo che la passione suddetta ti porta a studiare...


Quando ho detto questa frase:

Citazione:

vedo tanta gente postare sul Forum, e poi quelli pi? bravi non si vedono mai

...intendevo parafrasare la frase di Bullock, ossia intendevo dire che forse quelli bravi non ci stanno mai perch? quando hanno voglia di dedicare tempo alla musica si mettono a suonare anzich? postare, salvo in rare occassioni. Poi magari ci sono altri che postano molto di pi?, ma comunque ritagliano un buon tempo durante la giornata da dedicare alla musica "autentica" e sono davvero bravi. E poi obbiettivamente ci sono gli amanti della chiacchiera... e per carit?, chi li condanna? Per? poi non dessero del pazzo chi preferisce suonare, altrimenti qualcuno potrebbe anche incazzarsi, e a ragion veduta.

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Jacker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quando chiesi a Marning quanto tempo al giorno dedicasse allo studio mi stupii della risposta.

Circa un'ora al giorno.

Strano perch? a me rispose : "Mai abbastanza e mai quanto vorrei"

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la mia memoria ormai è solo un ricordo, ma non me la ricordo più...

Maurizio Rolli, ? una risposta che per? non invalida l' altra...da una parte la realt? dall' altra il desiderio di studiare di pi?

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c'? anche da dire, che l'apprendimento, sia teorico che pratico, varia da persona a persona, quindi 8 ore per una persona posso equivalere a 2 di un'altra o a 20 per un'altra ancora.....

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musicman75, Poi ? da definire se vogliamo anche il termine Studio...

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TroppeNote, si appunto, il pi? delle volte lo studio si confonde con "l'allenamento".....

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musicman75, insomma, per "farla breve" ? un casino trovare un punto comune di partenza.....    ...figuriamoci quello di arrivo...  

topic "provocatorio" e incasinatissimo in senso buono....

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I punti sono diversi:
di fatto rimane che senza la propria passione ? impossibile sopravvivere, di fatto la nostra passione diviene il fulcro della nostra vita.
Non importa se questa si chiama musica, lavoro, o famiglia.
Capisco benissimo il punto di vista di Maurizio Rolli: io senza mia moglie e mia figlia sarei un' altra persona.
Loro in questo momento sono lo scopo della mia vita, che mi permette di trascorre 8 ore al giorno a fare un lavoro stressante, faticoso, e per nulla gratificante. Per lo stesso motivo il mio stipendio intero se ne va in rata del mutuo e retta per l' asilo, senza che io batta ciglio o mi senta frustrato. Si potrebbero aggiungere molte cose, mi limito a paragonare lo scopo della mia vita con lo scopo della vita di un musicista: credo che sia difficile vivere di una passione. Ha ragione il nonno, il sacrificio ? intrinseco nella stessa parola passione.
Il fatto che la mia passione principale sia la mia famiglia, non significa per? che non amo o non posso amare la musica. Semplicemente non ? fondamentale. Per quanto sia forte il desiderio di suonare tutto il giorno, mi limito a non perdere questa passione per la musica, incastrando nella mia giornata un po' di tempo da dedicargli. Anche per me suonare ? una necessit?, ma ? secondaria rispetto alla mia famiglia. Perch? io stesso mi metto in secondo piano, rispetto alle esigenze di mia figlia...

... io vorrei poter studiare 8 ore al giorno e anche di pi?, cosa che facevo gi? in un passato ormai non pi? recente ...
... mi ero fatto un piano di studi, aiutato da alcune conoscenze in ambito jazzistico e del conservatorio, e lo seguivo passo passo, quindi per prima la teoria e poi l'applicazione pratica di quanto studiato, non tralasciando lo studio (per conoscenza) del pianoforte e della batteria e del sax, ogni punto del piano di studi, aveva un suo ben preciso perch? ed una gradualit? e progressione...

... oggi non riesco a fare pi? di una 30/40 minuti di riscaldamento ogni due giorni circa e solo per evitare guai fisici...
....? vero che per la parte teorica, vivo di rendita con gli studi passati...
... ma ci sarebbero un sacco di cose che vorrei approfondire, sia a livello teorico, come nelle "nuove" tecniche: tapping e DT...
... per esempio, ultimamente mi hanno prestato delle dispense sulla lydian genitrice, di george russell, ci sono morto dietro per un po' ma poi ho dovuto mollare, perch? ci vuole tempo per studiare ma ancora pi? tempo per metabolizzare lo studio e metterlo in pratica...
... ho letto avidamente questo 3ead, invidiando ad altissimi livelli chi puo' dedicare tempo allo studio e alla propria crescita professionale e musicale...  

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elrond ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io mi occupo di comunicazione ed ogni volta che leggo qualcosa, ogni volta che parlo con qualcuno, anche quando scrivo sul Forum  "mi esercito", per cui non posso quantificare le ore. .
.

queste sono le scuse che uno adduce quando a lavoro cazzeggia........     

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GhY, e devi proprio dirlo a tutti?      

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"In teoria non c'? differenza tra la teoria e la pratica, ma in pratica c'?..."

io un metodo c'? lho:  Mattina 3 ore: un'ora di tecnica;un'ora di teoria;un'ora dedicata allo studio di un pezzo .
Idem Il pomeriggio, magari variando gli esercizi e i pezzi e vi assicuro che sono poche....Questo ? il mio workout qnd sono in ferie..l'inverno faccio le tre ore del pomeriggio...e se ? possibile un'oretta dopocena...nn mi sembra una follia..

Io uso: plettro e dita

Io mi ricordo di aver letto di Stuart Zender, che quando decise di fare il musicista (tipo a 17 anni) moll? la scuola e si mise a suonare per 6 ore al giorno tutti i santissimi giorni.. (infatti praticamente un anno dopo incise il primo disco ), quindi evidentemente si pu? fare..

..chiaro che io non ho il talento di Zender ( ).

E comunque le mie 2-3 orette di studio cerco di farmele sempre, poi magari ci scappa quella volta che ci passo su tutto il pomeriggio.

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clauzanna: "Fear Of The Dark è la YMCA del metal"
Paolo: "..inoltre esplorare la tastiera è come giocare con un cubo di Rubik... 7 colori ma infinite facce"
Il Joey: "..e soprattutto diffido a priori di chi ha pretese artistiche. Anzi, solo al sentire la parola "arte" scappo a gambe levate, la catastrofe è sempre dietro l'angolo"

io invece sono in ufficio dalle 8 alle 13
il pomeriggio sono in giro per altri lavori
quando finisco vado a fare la spesa
ritorno e eitto in ordine la casa (carico la lavatrice)
finisco e stendo il bucato
faccio cena
Lavo i Piatti e-> 3 sere a settimana esco per le prove
i restanti i giorni collasso perch? sono esausto o mi stiro le camicie...
aim? cerco di aggiustarmi con lo studio quando posso.

come ho gi? detto prima il mutuo me lo pago con un lavoro che non ? quello del musicista.
Peccato, ma non pi? di tanto, visto che il mio mestiere mi piace.

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