sono GASatissimo per l'imminente acquisto dello yamaha BB615 che vende bass-tardo, oggi ho provato tutti i BB della serie: 4 e 5 corde, attivi e passivi e mi son sembrati degli ottimi bassi per quel poco che costano (IHMO per me che non sono un dio del basso)...

parlando col mio maestro per? mi dice che il 5 corde ha meno attacco del 4 perch? c'? pi? legno nel manico che ? pi? grosso (ovviamente) e che questo lo rende "meno divertente"...

ora nella mia ignoranza vi chiedo (visto che non mi ha pi? risposto per messaggio): cosa si intende nello specifico per "attacco"? perch? io oggi mentre li provavo non ho sentito molte differenze alla fine tra le corde del 4 e quelle del 5 se non tra attivo e passivo per via del meno volume...

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othello, modifica il titolo con uno pi? chiaro  

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Musicman75, fatto...
adesso mi puoi spiegare cosa si intende per meno attacco del suono? ovviamente il titolo ? quel che ? perch? appunto non ho ben capito di che si parla, no?)

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beh... se il tuo maestro prova il mio lakland 55-02 poi si ricrede..IMHO.

per attacco penso che intenda "incisivit?" - "botta" etc...

Questo lo si deve soprattuto alla costruzione del basso, al porgetto, ai pu al legno etc..
Ma non certo alla quantit? di corde.
Per lo meno io non ne sento di problemi passando da un 4 ad 5
E il "divertente" poi ? un gusto personale.
Io mi diverto sia con il 4 che con il 5.
Semplicemente li uso dove devono essere usati

e mi diverto  

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Ecco.

Fagyo, allora le domande diventano due:

1) lo yamaha BB615 nello specifico come si comporta per via di attacco?
2) ma cosa vuol dire "attacco"?

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othello,


fattelo spiegare dal tuo maestro cosa possa vole dire.

Ognuno ha dei termini che tiene per se...

Anche io non ho capito cosa intende.

Attacco ripeto...potrebbe essere incisivit?, botta, pronta risposta...

Ma non certo per il numero di corde..

il tutto IMHO.

non posso aiutarti sul BB che purtroppo non conosco...

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Ecco.

Fagyo, lo so ma a parte per messaggio non lo posso sentire per un p?...

comunque si pu? intendere la botta che la corda ha appena viene battuta, no?

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Secondo me intende dire che il legno, in pi? del manico, toglie un p? di quella brillantezza sugli alti tipica dei 4 corde, a discapito di un suono pi? "Grosso"  e leggermente pi? sporco.
So qual'? il tuo problema.
Anch'io ho appena aggiunto un topic sul Forum inerente alla differenza fra 4 e 5 corde dell'american standard jazz bass.
Mi sono accorto, per?, testando queste differenze sul campo che le differenze sono molto minime.

Ovviamente parliamo di due strumenti identici se non per la corda in pi?.
Altrimenti, poi, entrano in gioco differenze tra tipi di legni ed elettroniche usate che rimettono tutto in discussione.

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leobif, no no ovvio io parlo nel mio caso dello stesso strumento solo con la differenza tra l'avere 4 o 5 corde...

s? forse ho capito, il pi? legno incupisce un p? il suono... beh io ci vado di medi al massimo e bassi e alti al minimo e alzo la tonalit?!

comunque seriamente, credo che il mio orecchio poco allenato non riesca ancora a cogliere appieno la differenza e comunque per il basso in questione (il BB615) mi sembre che il problema se esiste sia davvero minimo e trascurabile...

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In effettti ? cos?.
E comunque a qualche compromesso bisogna pur scendere e in questo caso guadagni un Si basso (scusa se ? poco) a scapito di differenze quasi inudibili.

E poi Costanzo diceva:
"...e poi se va bene a me buona camicia a tutti..."

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leobif, vero se alla fine il basso mi piace dove sta il problema se tanto la differenza non la sento nemmeno?

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leobif ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me intende dire che il legno, in pi? del manico, toglie un p? di quella brillantezza sugli alti tipica dei 4 corde

Anch'io ho appena aggiunto un topic sul Forum inerente alla differenza fra 4 e 5 corde dell'american standard jazz bass.
Mi sono accorto, per?, testando queste differenze sul campo che le differenze sono molto minime.

...in teoria il manico pi? grosso, quindi pi? rigido, dovrebbe aumentare la brillantezza...

Bisogna notare che trai 4 e i 5 corde, per?, alcuni costruttori cambiano la posizione dei PU, per cui il paragone pu? risultare falsato...

Io ho notato una risposta leggermente diversa nel MI dei 5 corde che ho avuto rispetto a quello che normalmente "sento" nei 4 (ora ho solo l'MM5, perch? i 5 corde non li amo)... per? non ho un'idea precisu su cosa possa generare questa differenza...

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Gianni, e in termini di suono e sonorit? come si traduce questa differenza?

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"? la fase durante la quale il volume passa da zero al suo valore massimo" citato da Wikipedia.
In poche parole pi? ? veloce questa fase pi? potremo parlare di attacco e viceversa.
Per capire facilmente l'effetto basta sentire un suono di un Sintetizzatore al quale si andr? man mano a diminuire l'attacco, via via che si procede si sentir? che la nota, prima di raggiungere il suo picco di volume, impiegher? un certo tempo.
Come solitamente un Ensamble di Strings, o un Pad ecc.
Ritengo basilare l'attacco in un Basso, esso deve essere uno degli elementi portanti e senza un'ottima qualit? dello stesso si perder? quella verve ritmica ed incisiva dello strumento.
A mio avviso si pu? percepire l'effetto di un ottimo attacco su strumenti come il Music Man, provalo e fatti un'idea.
Tra l'altro c'? da considerare che in linea di massima il maggior attacco ? dato dalla costruzione Bolt-On, poi c'? Set-In ed infine Neck-Trhu, ovviamente esistono delle eccezzioni, sia chiaro.
I miei bassi sono Set-In ma ritengo che abbiano un attacco incredibile, molto maggiore rispetto ai Bolt-On che ho provato fin'ora.
Per il discorso 4 o 5 corde non so che dire, non conosco tecnicamente la peculiarit? "fisiche" delle due costruzioni per? non ho mai sentito bassi peccare l'uno dall'altro per le dimensioni del manico, magari della scala si, ma del manico...
Riallanciandomi alle parole di Gianni ho per? notato che nei 5 corde la corda del Mi mi sembra suonare meglio rispetto ai 4, almeno per quanto riguarda gli strumneti da me posseduti/provati.

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...resta per? che il definire i 5 meno divertenti non ? proprio cosa campata in aria, IMHO ..., e non parlo del manico pi? grosso o dell'intercorda diversa, etc., c'? qualcosa differente, anche se non so precisare cosa ...

 ... forse dovrei provare il Fender 5 che ha preso leobif ...anche se ? un Fender, e i Fender a 5 c'hanno l'inibitoria ... (si scherza, eh..., ma, il discorso sul feel, IMHO, ? vero ..., e poi, perch? il Roscoe Beck si, gli altri no ?)

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-Polly- ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tra l'altro c'? da considerare che in linea di massima il maggior attacco ? dato dalla costruzione Bolt-On, poi c'? Set-In ed infine Neck-Trhu, ovviamente esistono delle eccezzioni, sia chiaro.

colpito e affondato  

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summer63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...anche se ? un Fender, e i Fender a 5 c'hanno l'inibitoria ...

ma non il Roscoe Beck V....  

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Ecco.

summer63,io definirei il 4 poco divertente...? tutta una questione soggettiva.

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il "divertente" ? una baggianata.

Tutti e due sono divertenti nei generi che li prevedono.

Quando suono il pop dei TOTO mi diverto con il 5
Quando suono nbel tribute di Aretha Franklin mi diverto con il 4.

Il primo mio amore per logica ? stato il 4...

Ma mi diverto assai con il 5 anche...

Non ? questo il punto...

Per il discorso Roscoe Beck...

Direi che tra tutti i 5 Fender che ho provato.. (e non di certo l'intera produzione.. )
Il Roscoe che poi presi..ha la 5 corda molto bella.
Nonch? in generale le altre corde...molto bilanciate.

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-Polly-, Fagyo, ca va sans dire ... certo che ? un discorso soggettivo, per?, volevo dire che affermare che il 5 ? meno divertente, forse ? pi? serio che inventarsi improbabili (oddio, pu? darsi anche fondati) motivi legati alla massa o all'attacco ... faccio notare che io ho detto "differente", non migliore o peggiore ...

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e io che fovrei dire allora?? per me il 6 ? il basso su cui riesco ad esprimermi meglio e che mi diverte da impazzire con tutte le tecniche e tutti gli stili
 
Andrea

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-Polly- ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il maggior attacco ? dato dalla costruzione Bolt-On, poi c'? Set-In ed infine Neck-Trhu, ovviamente esistono delle eccezzioni, sia chiaro.

velocemente, che cambia dai tre tipi di costruzione?
lo yamaha BB615 ? un bolt-on quindi il mio sentirlo buono, ad orecchio, ? giustificato dal fatto che realmente E' buono?

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othello il tuo sentirlo buono potrebbe essere un giudizio soggettivo, cio? secondo il tuo orecchio quel tipo di suono, attacco ecc ecc "? buono", poi magari questo valore potrebbe anche risultare oggettivo, quindi buono anche all'orecchio delle altre persone, insomma il discorso  rischia di confonderti ancora di piu, in questi casi l'imperativo ?... provare provare provare e poi prendere quello che senti piu tuo in "toto" (ok ora Fagyo mi uccide per uso sconsiderato della parola toto ehehehe).....  

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othello,guarda io ho sentito affermare da un bassista che il suo Precision ha attacco da vendere, definizione della madonna e suono aperto, le mie orecchie hanno percepito il contrario.
A sentire lui io suonerei una chitarra con i PU attivi allora !!!
Il suono ? una questione davvero personale, estremamente soggettiva, impossibile stilare una "graduatoria".
Quello che si pu? fare, per?, e fare delle prove A/B con tanti strumenti primo per capire le doti salienti ed essenziali quali: attacco, sustain, eventuali dead notes ecc. e poi per capire qual'? quello che calza meglio al musicista.
Fortunatamente ci si pu? aiutare con dei capisaldi, per esempio l'Attacco ? una questione oggettiva, non esiste gusto o meno, cos? come il Sustain mentre per quanto riguarda la timbrica ognuno deve cercare quella con cui si trova meglio per esprimersi al massimo.
E tra l'altro i mutevoli gusti durante il tempo fanno si che spesso e volentieri si opti per l'uno o l'altro strumento in base al gusto del momento.

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othello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

velocemente, che cambia dai tre tipi di costruzione?

...troverai mille discussioni su questo argomento, ma,  a meno di spendere bei soldi, bolt on troverai ...    (niente da eccepire, a me piace questo tipo di costruzione ...), comunque, la maggior differenza che normalmente si associa ai diversi tipi ? proprio sull'attacco ...

Vva bb?, ma se 'sto basso ti piace, dove ? il tuo problema ? ...? pure caruccio ...  

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