Piccola consulenza...

Diciamo che avete a disposizione due soli microfoni e una scheda con due incressi e per mille problemi vari ? impossibile usarne di pi?, usare mixer per concatenare pi? segnali, ecc.

Considerato che i due microfoni sono un AKG da basso/drumkick e uno Shure SM58, entrambi cardioidi e la scheda una M-Audio FastTrack USB.

Per registrare con una parvenza di decenza una batteria come li posizionereste?

Io avevo pensato di posizionarli centrali al kit a circa un metro dalla batteria, uno ad altezza cassa (idealmente appena un po' sotto al bordo superiore della cassa) e uno con un asta a giraffa con un inclinazione di 45?, entrambi sullo stesso asse verticale.

Voi che ne dite?
O ? meglio riprendere la sola cassa con l'AKG e usare lo Shure tipo panoramico sempre su di un asta a giraffa.
Questa soluzione per? mi lascia perplesso perch? mi sa che poi la cassa avrebbe troppa presenza rispetto agli altri pezzi e, soprattutto, al rullante.

Considerate che i due mic saranno gestiti su due tracce separate del sequencer.

Lo so che non ? la condizione ottimale ma questo passa il convento e con questo dobbiamo lavorare.

Io uso: plettro e dita
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...un riff per basso Rock deve essere una minchiata...devi solo spappolare le budella a chi ti ascolta...

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L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?

A me verrebbe spontaneo usare una soluzione di compromesso: AKG davanti alla batteria, come nella tua prima ipotesi, e Shure come panoramico bene in alto sopra alla batteria (cio? tua ipotesi numero 2). L'unico problema ? che forse si perder? il rullante, mentre avreste molte alte dei piatti.
Almeno credo, non ? sicuramente facile azzeccare la soluzione giusta.

Io uso: solo le dita

Potresti usare l'akg come Cassa/ambient e l'altro come panoramico basso (sempre che al tuo batterista non dia fastidio.

Certo che 3 sarebbe meglio...Se tu avessi a disposizione 2 uscite (una stereo e una mono), potresti recuperare un altro sm58 e collegarli come OverL e OverR , usando poi l'akg solo cassa.

edit: lascia perdere, non avevo letto che le uscite erano quelle dalla M-AUDIO.

Io uso: plettro e dita
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Dopolavorista dal 1996

@Andrea Ringrazia che sei nato in Italia, paese che non considera l'attività di musicista, altrimenti saresti andato a suonare esclusivamente in spiaggia davanti ad un falò per gli amici.
Le mie Band:
Ottocento,omaggio a Fabrizio De Andr?
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Fondamentalmente ? che non abbiamo trovato un mixer di qualit? decente che non butti dentro fruscii e schifezze varie.
E fondi per comprarne uno bello e valido scarseggiano.

Una soluzione del genere invece:
http://www.gospel.bo.IT/albums/userpics/10016/drum.JPG

Non si evita magari di avere dei piatti troppo invadenti.

Pensavo poi di trattare con un eq particolare lo Shure tagliando magari le altrissime in modo da evitare che i piatti "rompano" troppo.

Tanto non ? che dobbiamo fare il disco, ci serve solo un mini demo e in questo periodo di vacche magre lo studio ? un po' un miraggio.

Io uso: plettro e dita
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L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?

oppure potresti fare cosi':

sdoppi la traccia dell' sm58

-su una fai il taglio che dicevi
-sull' altra fai la stessa cosa al contrario

voila' 2 tracce, una incentrata sui tamburi ,e una sui piatti.

Io uso: plettro e dita
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@Andrea Ringrazia che sei nato in Italia, paese che non considera l'attività di musicista, altrimenti saresti andato a suonare esclusivamente in spiaggia davanti ad un falò per gli amici.
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2 microfoni sopra, limitando un p? gli acuti per non far sentire troppo i piatti?

Io uso: solo il plettro
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cit:"Ragazzi, non dico di andare a tempo...ma almeno suoniamo la stessa canzone!!!"
cit: "Amazing! the best bass player on youtube for Beatles songs! You're second to Paul"
cit: "A Rickenbacker isn't 'just' a guitar. It's a statement!"
cit: "Go start a band!!" - Kenny Howes

www.Megabass.it - Megabass - Il Sito Wiki di Megabass Rickinroma myspace Rickenbacker Worldwide Database Register
Learning McCartney Bass Style

GiuFango.
Yeah bella idea, non ci avevo pensato.

Ma concettualmente lo shure sarebbe meglio posizionarlo dietro al kit (come in figura) o davanti?.

Rickinroma,
Il problema ? che poi non saprei come registrare i due microfoni.
Nel senso: io ho solo due ingressi sulla scheda audio e quindi non ho modo di gestire pi? di due microfoni alla volta a meno di non porre a monte un mini-mixer per miscelare i due segnali.

Io uso: plettro e dita
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L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?

La soluzione pi? pratica e IMHO pi? soddisfacente: Rickinroma rulez!!!
La soluzione pi? intelligente: noleggio di mixer e microfoni.
La soluzione pi? "egoista": batteria campionata su Cubase...

Io uso: plettro e dita
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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

Darsti, qual'? lo scopo della registrazione, scusa?
Se ? per una demo alla buona tanto per sentir quello che si suona allora, io farei cos?.

AKG dentro la cassa

Shure tra charleston e rullante.

E il batterista si adegua a suonare senza tom e raid.

Altrimenti si mette via i dindi e si compra un set di microfoni (anche marci), ne ho visti in promozione a 100?
E un mixerino della behringer.
Con 150? ve la cavate.


ciao

Io uso: plettro e dita

ganesh,
Uhm non mi convince e ti dico anche perch?.
In un genere come il mio (hard rock con strascichi di heavy) la cassa conta molto, due panoramici farebbero perdere troppo "punch" ai pezzi in quanto la cassa arriverebbe di "striscio" e non comunque direttamente, insomma pi? un suono d'ambiente che non la classica pacca.


Jacker,
[OT]
Fosse per me io ce li caccerei anche subito i soldi.
Ma hai mai provato a convicere dei pidocchi?

Cio? sono buoni e cari ma a chiedere soldi mollali...

E' una questione di principio, non vedo perch? devo fare sempre io il magnate.
Ma questa ? un'altra storia quindi chiudo qui l'OT

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L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?

Darsti, capisco ma TU te lo sei comprato il microfono.
E che il bastterista non si azzardi a tirar fuori il costo dei piatti o delle pelli.
Se non sbaglio il batterista che avete ? un nuovo arrivo.
Vuoi un consiglio?
Metti subito le cose in chiaro.
Io non l'ho fatto con la cantante del tributo al tempo (aveva un impianto sottodimensionato) ora lo faccio con tutti.
Ho sempre avuto la fortuna di suonare con batteristi non di primo pelo quindi abituati a registrare e gi? con l'atrezzatura (che poi non sapessero usarla ? un altro discorso).
Il mio chit non l'aveva e si ? comprato un microfono, un cavo e un asta per l'esigenza.

Io stesso st? meditando di comprarmi un minidisc per le mie rigstrazioni.

Se il batterista non avesse la batteria sua lo prendereste in considerazione?


Tendo ad essere tassativo su questo.


Se poi, ha poca disponibiilt? econimica, dato il poco esporso un prestito "di gruppo" potete anche pensare di farlo.

ma altrimenti gli indicherei la porta.

Ok non fare il magnate.
Ma il "problema" ? suo, non vedo perch? tu ti debba sbattere per risolverlo se lui neanche se lo pone.



Ciao

Io uso: plettro e dita

Come il disegno che hai fatto, l'AKG mettilo a circa 70cm/80cm dalla bocca della cassa.
Lo shure invece lo metti in mezzo ai due tom (sulla verticale) e per quanto riguarda l'altezza, in linea coi piatti o poco (dai 5 ai 15cm) pi? su (che punta verso lo sgabello del batterista...pi? o meno...).Se non mi sono spiegato faccio un disegnino...

Io uso: solo le dita
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Per la parte umana del discorso concordo con Erik.
Per la parte tecnica dico che se la registri bene puoi intervenire alla grande "post".

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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

mistermou, sei stato chiarissimo.
Grazie mille per gli appunti "metrici".

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Darsti,
metti i due microfoni dietro la batteria... dalla parte del batterista, per capirci. Fai delle prove di posizionamento per trovare il giusto compromesso, ma mettili dietro... poi mi dirai.  

Io uso: plettro e dita

io ti direi di fare un paio di prove se la sala ? vostra.. a naso darei retta a BV per quanto riguarda l'sm 58 dietro la schiena del batterista a circa 170 cm da terra con asta a giraffa, inclinato di 45? verso il rullo, l'AKG invece dentro la cassa non davanti, in modo che la cassate la gestisci pi? o meno decentemente senza altri rientri.

Ad ogni modo quando le vorreste fare le registrazioni?

Io uso: plettro e dita
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.

Grazie per i consigli.

Fortunatamente il posto ? nostro quindi possiamo fare tutti i tentativi che vogliamo.

Dato che il cantante ? in ferie pensavo di fare delle prove la settimana prossima con chitarrista e batterista e poi, appena rientra il vocalist a fine agosti, registrare il tutto.

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...dico la mia, in ritardo, un mic alla cassa, un altro tra hit-hat e rullante, gli altri pezzi del kit escono lo stesso, e questi elementi sono fondamentali ...

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'Quello che più ti piace e che costi meno, il resto in birra.' MapleMarco

'Poi, fate un po' il c...o che vi pare ...' Claudio Sannoner

Ritratto Ritratto in musica Rigatoni Megabass Zen e basso Superattak GAS

Ciao,
hai pensato a mettere un trigger sulla cassa e rigistrarla via MIDI?
Io penso che affittare un trigger + scheda per poche settimane non ti costi nessun patrimonio... potrebbe essere alla portata delle tasche del tuo batterista... o meglio potrebbe far parte del set di qualche batterista che conosci e che te lo presterebbe (gratis, si intende)...
Dato il genere musicale, non penso serva tanta dinamica sulla cassa. In pi?, con un buon sample di cassa hai gi? il suono in qualit? studio pronto.
In questo modo hai 2 mic da dedicare al resto della batteria (esempio uno vicino al rullante e l'altro in prossimit? dei tom che prenda anche un po' di piatti)
Ho registrato un demo in presa diretta di una band metal con cassa triggerata + 2 panoramici ed il risultato non era male.
Inoltre, con aggeggini tipo l'Alesis "Trigger IO" entri direttamente via USB nel tuo computer, senza passare dal via ...pardon dal MIDI [Ho giocato troppo a Monopoli da bambino, perdonatemi... ]

Io uso: solo le dita

anche se sono proprio in ritardo ti do il mio consiglio.
l'akg mettilo solo alla cassa, non ad 80cm ma proprio in prossimita della buca.
o dentro proprio se vuoi pi? punta.
discorso panoramico, secondo me la migliore st? a posizionare il mic dietro al batterista con un'asta a giraffa piegato a 90 e direzionato dritto al rullante.
io cosi dal vivo ho ottenuto ottimi risultati quando per  via dei canali, per la batteria non ci potevano essere pi? di 2 mic...
per? il problema sta nel modello del mic.
molto meglio un sm57 per quest'uso.
spero di esserti stato utile

Io uso: plettro e dita

Aggiorno.
Visto che mi sono rotto le scatole Zio Paperone (cio? io) ha comprato un nuovo mixer e quindi ora siamo a quota quattro microfoni da impiegare.

Quindi ne abbiamo di sicuro uno alla cassa, uno al rullante e???

Avevo pensato a due overhead piazzati su due aste a giraffa a riprendere il resto del kit (fusti+cimbali) ma come metterli?

Leggendo in giro ho trovato vari modi per posizionarli (MS, X-Y, ecc) con la conclusione che mi ? venuto solo mal di testa.

Voi come li posizionereste in definitiva?

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Cassa
tra Charleston e rullante.
Ride (magari tra piatto e timpano)
in mezz ai toms

Ma bisognerebbe vedere come suona il tuo bat.


Ciao

Io uso: plettro e dita

Darsti, uno alla cassa (AKG), uno tra rullante e charleston (Shure), due (uguali, cardiodi) in posizione a capsule soprapposte ad un metro di distanza, un metro e mezzo da terra, incrociate con angolo di 60 gradi ... (dovrebbe essere XY, ma io ho trovato questa soluzione empiricamente...)

Se la vuoi pi? larga nello spettro stereofonico, aumenta l'angolo, se la vuoi pi? stretta, stringi, se vuoi pi? ambienza naturale, allontanali (ma sta attento a quello che riprendi, poi)

Comunque, evita, per problemi di fase, di allontanare troppo le capsule ...(a meno che tu non sia in vena d'esperimenti ...)


...per?, http://recordingshow.com/index.php?...ewtopic&p=57441 , non ? che sbagliavo di tanto ...   ...strepitosa la firma di un utente di quel Forum "Voglio un paio di tette Near-field!!!"  

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usa l'akg per la cassa (magari coprila poi con una coperta) e lo shure come panoramico (lo puoi mettere anche dietro la testa del batterista...come se fosse la testa di un tizio in piedi dietro di lui). prova a spostarlo fino a quando non senti distinti rullante e  charly

magari poi dopo registrato, duplichi la traccia dello shure e la comprimi a morte missandola con gli altri due.

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”Forse un mattino andando in un'aria di vetro, arida, rivolgendomi, vedrò compirsi il miracolo: il nulla alle mie spalle, il vuoto dietro di me, con un terrore di ubriaco.
Poi come s'uno schermo, s'accamperanno di gitto alberi case colli per l'inganno consueto. Ma sarà troppo tardi; ed io me n'andrò zitto tra gli uomini che non si voltano, col mio segreto.” Eugenio Montale

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jaco pastorius è morto

ciao ragazzi mi date una dritta per favore ?  

ho una m-audio fast track mkII e due microfoni , un shure SM58 beta A ed un shure SM58 "normale" e dobbiamo registrare la batteria "minimale" (cassa,rullante,1 tom,e pochi piatti e logicamente il charleston) , nella mia piccola stanzetta insonorizzata (proprio piccola eh ... ci sta solo la batteria quasi   )

problema , allora , un microfono lo collego all'ingresso mic della scheda (che genio ) , e l'altro nell'ingresso jack per "strumenti" , eh ho questa e basta ragazzi ,

come posiziono i microfoni in base alle caratteristiche dei suddetti tipi ?

ho letto parecchi spunti , ah dimenticavo ', importante , e' per un trio bossa , chitarra classica-voce , basso e batteria , poche cose eh .. , lo scopo e' di registrare qualcosa di "decente" , come demo per locali ,

con reaper  

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