Shedua511 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Zandor, caricarla da solo su una macchina ? un'impresa da Homer Simpson

Pi? che da Homer Simpson, ? un'impresa da ernia al disco assicurata. La mia (anni '90) pesa 80 kg; si fatica a sollevarla in due (stando attenti a fare i movimenti giusti: c'? tutta una tecnica collaudata e tramandata da bassista a bassista)... Poi fare un concerto col mal di braccia (pu? capitare, dopo due rampe di scale col frigo in spalla) vi assicuro che non ? bello.

Visto che devi muoverti da solo, Zandor, io ti consiglio vivamente di prendere una 4x10"; poi quando devi suonare all'aperto o in un locale ampio fai lo stack con la 1x15". Il suono ? quello; anzi, ? pure meglio. Io stesso penso che prima o poi vender? il frigo e mi prender? una 4x10" (la SVT-15E ce l'ho gi?).

Quando leggo queste cose mi chiedo sempre dove debba suonare uno che usa o che vuole usare una 8x10  

Sar? per il fatto che ci sono altre casse mooooooooooolto pi? piccole, leggere, trasportabili e che hanno comunque un volume ed una definizione della madonna, sar? per il fatto che la mia schiena andrebbe definitivamente in pensione se dovessi spostare un peso simile, sar? per il fatto che non possiedo un furgone per trasportare un blocco di cemento armato del genere, fatto sta che nemmeno io userei una roba cos? perch? ho trovato la pace dei sensi con una "cassettina" da 18 kg che ha solo 2 coni da 12 ma se la gioca alla pari in tutti i sensi con frigoriferi pluriconati e di dimensioni quadruple rispetto al mio "giocattolino".

Comunque credo anche io che con una 4x10 saresti a posto definitivamente, se poi ci metti sotto anche un 15 sei pi? che a bolla.

Io uso: plettro e dita
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- Tutti pensano che una cosa sia impossibile da inventare finchè arriva qualcuno che non lo sa e la inventa (Albert Einstein)

RobyBomber ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quando leggo queste cose mi chiedo sempre dove debba suonare uno che usa o che vuole usare una 8x10

Beh, su un qualsiasi palco all'aperto, se vuoi sentire qualche bassa frequenza a un volume decente senza dover stare con l'orecchio attaccato ai coni o usare un monitor ( ), e magari far arrivare qualcosa anche alle prime file, una 8x10" (o uno stack equivalente) ? praticamente indispensabile.

La ragione ? fisica, e non parlo di semplice pressione sonora: una 2x12", per quanto potente possa essere, non muove lo stesso volume d'aria che muove una 8x10" e perci? non consente alle basse frequenze di propagarsi all'aperto alla stessa distanza. Questa ? anche la ragione per cui gli speaker degli impianti PA sui palchi all'aperto si dispongono in pile verticali, e non in orizzontale, se ci hai mai fatto caso.

Poi c'? una questione soggettiva: ad alcuni bassisti piace sentire il suono con tutto il corpo, non solo con le orecchie.

Zandor, caricarla da solo in auto?  
Se Schwarzenegger ti fa 'na pippa... e non te ne frega niente del lato estetico della tua auto... prendila!  
No dai... scherzi a parte, io avevo un frigo Ashdown (65 kg), qualche volta mi ? capitato di dovermela caricare da solo... rischi di rimaner bloccato con la schiena se fai un movimento sbagliato, di farti male alle mani... ed inevitabilmente di rovinar la macchina (quello anche in due... se l'altro ? un'p? impedito...    )
IMHO per muovere una cassa cos? senza farsi/far danni ? un furgoncino... quindi... meglio "splittare" il frigo.
Considerando che comunque la 410 non sar? sto fuscello da spostare...

Poi tu che hai gi? una 115... prendere una 410 ti permette di avere pi? variabili di suono, all'occorrenza!  

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Precisino, per amor di Dio, i gusti personali non si discutono, ma per il resto... non ho mai messo il basso in spia, mi ? sembre bastata la cassa che usavo o che uso ora, e io sul palco mi muovo da una parte all'altra, non sto fermo un secondo eppure non mi serve un frigo per sentirmi.

E ti dir? di pi?, la cassettina che uso non la sento solo con le mie orecchie, la sento con il corpo come dici tu, mi tira certe legnate nella schiena che pare di avere un pugile che ti colpisce nei reni, ma pure il chitarrista solista che sul palco sta dalla parte opposta alla mia la sente.

Nell'ultimo live al chiuso ho suonato in un locale grande e nessuno dei ragazzi che suona con me ha voluto il basso in spia perch? sentivano anche troppo la mia cassa.

E ti dir? di pi?: ho dovuto pure abbassare il volume che avevo io sul palco su richiesta del fonico perch? gi? dal palco la mia cassa si sentiva troppo rispetto al volume che avevo nell'impianto del locale (che ? un impianto della madonna essendo un locale di grandi dimensioni).

Insomma, sul fatto che 8 coni da 10 muovano pi? aria di 2 coni da 12 nulla da dire, ma sul fatto che il suono sia pi? potente o di maggior volume in una cassa pi? grande e che ha pi? coni ci sarebbe da discutere parecchio, oppure basterebbe metterle sullo stesso palco con la stessa strumentazione e confrontarle.

In un live all'aperto un mese fa ho sommerso un frigo composto da 4 coni (3 da 10 e 1 da 15). Il suo suono non usciva dal mix nonostante avesse volumi a 3/4 e il fonico ha faticato parecchio per rendere il basso appena udibile mentre col mio giocattolo stavo abbondantemente sotto la met? volume e ancora mi si chiedeva di abbassarmi. E le registrazioni (in multitraccia) effettuate dal fonico durante l'esibizione dei 2 gruppi lo hanno confermato. Il mio volume era anche troppo, quello dell'altro bassista lo sentivi appena appena quando suonava le note basse su un 5 corde (io uso un 4 corde) per poi sparire inesorabilmente appena saliva oltre il 5? tasto di qualunque corda mentre io potevo suonare su qualunque tasto di qualunque corda e sentivi il basso come una fucilata nelle orecchie.
La cosa che conta ? quanto sia performante la cassa, non il numero dei coni o le dimensioni.
Da qui la mia perplessit? su casse-frigo, pesi ed ingombri a parte.

Poi i gusti personali sono un altro discorso  

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Beh ragazzi , io l'ho presa e condivido tutto quello detto da Precisino:
"" Beh, su un qualsiasi palco all'aperto, se vuoi sentire qualche bassa frequenza a un volume decente senza dover stare con l'orecchio attaccato ai coni o usare un monitor ( ), e magari far arrivare qualcosa anche alle prime file, una 8x10" (o uno stack equivalente) ? praticamente indispensabile. ""
Ho suonato sul palco di agli MTV days a Giugno ( al tardo pomegiggio del 24 ..... ) con la 8x10 con una GK RB700 e mi sentivo perfettamente su stutto il palco senza spie ....mai successo prima con la mia 2x12 da 600watt

Poi riguardo la vettura e il caricamento , serve necessariamente una macchina voluminosa ma riguardo la fatica guardate un p?...... e devo dire che funziona !!

http://www.youtube.com/watch?featur...e&v=7ECS3bW43IE

Linko il concerto per avere una vaga idea del suono 8x10 .. ohh ragazzi ..nulla di che non sono un mago  ( ? ripreso da una mini videocamera e i suoni fanno schifo .....)

http://www.youtube.com/watch?v=Fyysvj-XoSE

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summilux73, ma quella mica e 'na macchina... ? un "furgone"      

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Appunto.
E poi su un palco del genere avrebbe senso avere una 8x10 ma quante volte all'anno si suona su palchi simili?

Voglio dire, se capita spesso ok ma se normalmente si suona su palchi "umani" e una tantum su un palco del genere non so fino a che punto valga la pena.

Sono l'unico qui che suona una volta ogni 3 anni su un palco come quello??? Devo essere proprio sfortunato  

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RobyBomber ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono l'unico qui che suona una volta ogni 3 anni su un palco come quello??? Devo essere proprio sfortunato

Siamo gli unici due sfortunati. Quando capita mi accontento di sentire il basso
bene quando sto vicino alla cassa
benino dalle spie se mi sposto (ma l'importante ? sentirsi)
per niente in alcune zone del palco.

summilux73, non avrei mai immaginato che l'ampeg potesse fare un video del genere Tralasciando il fatto che quell'auto ? grandissima. E' scontato che chi compra una cassa del genere ha una macchina adeguata. Non un furgone come quello, ma comunque una station wagon o qualcosa di pi? piccolo ma spazioso. Per? non tutte le macchine hanno il baule liscio senza il solito scalino sulla chiusura del portellone (spero di essermi spiegato). Quando c'? quello scalino, la cassa va alzata e diventa tutto pi? scomodo

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Raga, quello nel video non mi pare un furgone, ma una monovolume, ed il bagagliaio non mi sembra pi? largo o profondo di quello di una qualsiasi familiare coi sedili posteriori ribaltati; ? solo pi? alto (ma non di tanto). Per darvi un'idea, in una Focus SW coi sedili gi? il frigo ci balla dentro e resta spazio in abbondanza per testata, basso ed accessori vari (o anche per due bassi, volendo). La lunghezza del sarcofago ? 120 cm; le altre misure a memoria non me le ricordo, ma le trovate sul Sito Ampeg (per convertire i pollici in cm potete usare google, scrivendo "x inch in cm" dove "x" ? la misura che volete convertire).

Comunque il load-in e load-out si possono anche fare da soli con relativamente poco sforzo, come mostrato nel video; il casino ? quando c'? da fare delle scale o issarla su un palco: l? ? ovviamente necessario essere almeno in due e bisogna fare molta attenzione perch? farsi seriamente male ? un attimo.

RobyBomber, non faccio affatto fatica a credere che la tua 2x12" tirata a canna "sommerga" tutto il resto in un ambiente chiuso, dove il suono che senti quando non le stai attaccato non ? quello che esce dall'ampli, ma il pastone di frequenze che t'arriva di riflesso dall'ambiente circostante. Con una 8x10" (o uno stack), invece, non c'? bisogno di alzare il volume fino ad affogare tutto il resto, perch? il suono ti giunge diretto e definito da coni che stanno praticamente ad altezza d'orecchio anche se sei a quattro metri di distanza. La differenza ? (anche) l?, e non ? una differenza di volume, ma di qualit? del suono. Comunque, de gustibus... Ti auguro solo di non dover mai usare la tua 2x12" su un palco all'aperto in una giornata di vento.

Che poi metterla in macchina e tirarla fuori ? il problema minore... quando si tratta di salire e scendere scale, si piangono lacrime salatissime!
In ogni caso, come dice il tipo del video, bisogna essere almeno in due.

A me piace quando trovo la 8X10 sul palco (anche se certe volte ho suonato in situazioni pi? "delicate" e non c'? stato verso di usarla), ma l'idea di mettermela in schiena, stanco, sudato ed in genere ubriaco a fine serata... manco morto!!!

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Precisino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

RobyBomber, non faccio affatto fatica a credere che la tua 2x12" tirata a canna "sommerga" tutto il resto in un ambiente chiuso, dove il suono che senti quando non le stai attaccato non ? quello che esce dall'ampli, ma il pastone di frequenze che t'arriva di riflesso dall'ambiente circostante. Con una 8x10" (o uno stack), invece, non c'? bisogno di alzare il volume fino ad affogare tutto il resto, perch? il suono ti giunge diretto e definito da coni che stanno praticamente ad altezza d'orecchio anche se sei a quattro metri di distanza. La differenza ? (anche) l?, e non ? una differenza di volume, ma di qualit? del suono. Comunque, de gustibus... Ti auguro solo di non dover mai usare la tua 2x12" su un palco all'aperto in una giornata di vento.

Se per te stare con i volumi abbondantemente sotto la met? significa tirarla a canna....
E se parli cos? ? evidente che non conosci le casse Schroeder con un cono inclinato (perch? di quella sto parlando) e ti garantisco che il suono che senti sul palco ? unicamente il suo, non quello del pastrocchio di frequenze di cui parli tu. Definizione eccezionale, volume che avanza e suono sempre ben sparato dentro le orecchie (grazie appunto al cono inclinato ed ai 3 reflex posizionati in modo particolare di cui ? dotata). Magari se la provi scopri che non ti sto raccontando favole  

Ora, all'aperto in una giornata di vento ? accaduto proprio la sera cui mi riferivo sopra e problemi zero, anzi si sentiva pure troppo.
Ma non fraintendere, non sto assolutamente dicendo che sia migliore di una 8x10, sto solo dicendo che basta ed avanza (pure parecchio) per suonare dappertutto (tranne che su un palco come quello del video postato sopra), rendendo di fatto inutile l'utilizzo di una 8x10.

Poi come ho detto prima, se uno suona spesso su palchi come quello del video posso capire, ma per il resto mi pare un po' esagerato.
Ma gi? con una 4x10 con sotto una 1x15 secondo me staresti molto tranquillo.

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Beh ... non so quando e se mi ricapitar? di suonare su un altro palco di quelle dimensioni ....
Spero almeno il video abbia reso il minimo indispensabile

Tornando alla 8x10 la uso pochissimo live , in genere per suonare  uso sempre una Tecamp 2x12 da 600 watt che ? superfantastica. La 8x10 me la godo in saletta , testata Fender Bassman 135 , del 1976 e mi faccio massaggiare la schiena dalle basse. Ho un amico che suona su palchi grandi con un Trace elliot 130 con cono da 10 pollici.... lo alza su un supporto e ci sta a un metro ed esce in spia ... si si .....si sente.
La 8x10 anche in saletta come in un locale piccolo ( al volume giusto.... a 2  ) ? sempre perfettamente equilibrata e una goduria da suonare ......ma quasi impossibile da movimentare agevolmente

Io uso: solo le dita

Certo che comprare una 8x10 da tenere in sala prove perch? ? pi? alta e allora si sente meglio
? proprio roba da Forum eh    

Alzate la vostra cassa su un sostegno e spendeteli meglio sti s?rdi  

Io ho suonato con una 2x12 ampeg per ANNI senza nemmeno alzarla...

Via su ragazzi, o si portano delle argomentazioni valide o non riuscirete a venderle ste casse 8x10      

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Ecco.

RobyBomber ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E se parli cos? ? evidente che non conosci le casse Schroeder

In effetti non le conosco ed ? la prima volta che le sento nominare (dico questo senza sottintendere altro che la mia ignoranza).

Citazione:

Ora, all'aperto in una giornata di vento ? accaduto proprio la sera cui mi riferivo sopra e problemi zero, anzi si sentiva pure troppo.

Ecco, vedi? Il punto ? esattamente quello: un amplificatore non si deve sentire "troppo"; si deve sentire il giusto. Se senti "troppo", significa che per poter apprezzare le frequenze del basso stai usando un volume troppo alto. Questo ? dovuto al fatto che, per quando performante possa essere una cassa (e sul fatto che la tua Schroeder lo sia non ho dubbi), la massa d'aria che esce da due altoparlanti da 12" non ? la stessa che esce da otto coni da 10" (o da un cono da 15" con sopra quattro da 10"); hanno due volumi e due forme completamente diverse.

Citazione:

Ma non fraintendere, non sto assolutamente dicendo che sia migliore di una 8x10, sto solo dicendo che basta ed avanza (pure parecchio) per suonare dappertutto (tranne che su un palco come quello del video postato sopra),

Dipende dalla tua posizione/distanza rispetto all'amplificatore. Anche senza andare all'MTV Day, su un palco all'aperto di dimensioni medie ? piuttosto normale trovarsi a suonare a due/tre metri dall'ampli... Da quella distanza in su, la differenza, sia per chi sta sul palco sia per chi sta gi? nelle prime file, non la fa tanto la potenza dell'amplificatore, ma la dimensione, il numero e la disposizione degli altoparlanti. Tu forse continui a pensare che io stia parlando di resa sonora in termini di puro volume, ma io non sto parlando di volume; sto parlando di qualit? (percepita) del suono, che ? diverso.

Citazione:

Ma gi? con una 4x10 con sotto una 1x15 secondo me staresti molto tranquillo.

Infatti la 4x10" Ampeg con sotto la 1x15" Ampeg secondo me ? perfino meglio della SVT-810E a.k.a. "frigo"; lo dicevo sopra. Altre combinazioni funzionali e stra-testate sono lo stack da due SVT-15E (la consigliavo nel mio primo messaggio in questo thread) e quello da due SVT-410HE.

Precisino, il 90% delle macchine a disposizione di "noi umani", quantanche riesca a caricare 1,20mt di frigo, lo fa tirando gi? i sedili posteriori con relativo "scalino".

A quel punto avere 60kg di cassa da spingere lungo una pendenza strascicandola (quindi vincendo l'attrito per farla muovere) significa tirare gi? santi, angeli, arcangeli, cherubini e serafini.

Se proprio volete un frigo, perch? non ve lo prendete leggero? che so, un frigo markbass, un frigo GK della serie Neo... ce ne sono, anche di "umani", dove magari rompono le pampine le dimensioni, ma i 40kg di una 8x10 markbass sono un dato relativamente accettabile viste le dimensioni della cassa.

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"Quel post da solo vale Megabass" - Iahopo
quelli che... 'poi ci ritroviamo con 5/6 cordisti che gli metti un 4 in mano e non lo sanno suonare perche` "mi mancano i riferimenti"' e dopo un poco 'scusi? liutaio? mi ci rimette la paletta? senn? suono tutto un tono sopra"
CinghialeMannaro dice SI all'arroganza al nonnismo, e NO al colesterolo e alle ottavature calanti.

Fagyo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Via su ragazzi, o si portano delle argomentazioni valide o non riuscirete a venderle ste casse 8x10      

Caro Fagyo, se tu avessi letto quello che ho scritto con un minimo di attenzione, avresti notato che io ho sconsigliato l'acquisto della 8x10" a favore di un pi? usabile (nonch? meno rischioso per la salute) stack modulare 4x10"+1x15" (o 2x15").

Per quanto mi riguarda, poi, di argomentazioni valide e consigli utili per chi sta valutando l'acquisto di una cassa Ampeg (che era l'oggetto di questo thread) credo di averne portati in abbondanza. Comunque sia, stai pur tranquillo che quando decider? di vendere il frigo che ho in garage non lo far? certo su questo Sito, la cui lentezza straziante fa passare la voglia di leggere e partecipare alle discussioni. E se non riuscir? a venderlo amen, ci metter? le birre.

Con questo vi saluto e vi auguro una buona serata perch?, per quanto l'argomento m'interessi, ho di meglio da fare che stare dieci minuti ad aspettare che una pagina si carichi nel browser.

ho sempre pensato che il possesso di una 8x10 ampeg si accompagnasse ad una simpatia travolgente....ennesima conferma

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Caro Precisino,

Prima di tutto datti una bella calmatina, prendi un respiro lauto e distendi i nervi.
Anche perch? non mi pare di aver mai mangiato la pappa insieme.  

La mia era una battuta, che evidentemente non hai colto. Il Sense of Humor si vede non risiede dentro te... e vabbh?... E' uguale...
Tra l'altro manco mi stavo riferendo a te...  

Una cosa per? te la dico, visto che posti, nei quote sono vietate le faccine.  
 
Se poi credi di avermi offeso, con la lentenza straziante del server, sappi che non me ne pole freg? di meno.
Quindi se anche a te non interessa siamo contenti tutti.

Ah, a noi importa poco anche che tu abbia da vendere o meno la cassa 8x10 tanto amata/odiata,
anche perch? noi non siamo mercatino musicale.
E se tu inserisci un annuncio in Black Market ? una possibilit? in pi? per poterla vendere

Non lo fai? Fatti tuoi. (confucio.) A noi non viene niente in tasca...  

Volevo soprassedere ma:

Citazione:

Beh, su un qualsiasi palco all'aperto, se vuoi sentire qualche bassa frequenza a un volume decente senza dover stare con l'orecchio attaccato ai coni o usare un monitor , e magari far arrivare qualcosa anche alle prime file, una 8x10" (o uno stack equivalente) ? praticamente indispensabile.

Questa ? la baggianata del secolo.  

Anche perch? di solito alle prime file, almeno che tu non suoni all'oratorio, le note basse arrivano dai SUB del P.A.
Quindi se queste sono le argomentazioni valide....

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Shedua511 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che poi metterla in macchina e tirarla fuori ? il problema minore... quando si tratta di salire e scendere scale, si piangono lacrime salatissime!

Quoto assolutamente.
Se sapessi di avdere rampe su rampe da fare,non penserei nemmeno all'acquisto di un coso del genere.
Caricarla e scaricarla (ovviamente da una station wagon) ,e' meno complicato di quanto si possa pensare.

Detto cio', pensare che per "sentirsi davvero" l'unica soluzione sia una 8x10 e' quantomeno diseducativo.

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Infatti con la mia 2x12 da 19 kg suono praticamente dappertutto e ne ho da vendere ed appendere , la 8x10 la considero piu uno sfizio , meno che meno una necessit? reale. Un vizio che mi sono voluto togliere ( avrei potuto prendere un altro basso e ho scelto il figo )
Poi su quel palco grande mi sentivo perfettamente ( cosa che con la 2x12 non sempre succede spostandomi dalla mia zona ) e se avessi avuto la 2x12 sicuramente mi sarei sentito e divertito moltissimo comunque.
Ovviamente non potrei tenese solo la 8x10 causa difficile trasporto

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Fagyo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Prima di tutto datti una bella calmatina, prendi un respiro lauto e distendi i nervi.

M'hai visto forse agitarmi? Ti sono sembrato nervoso?

Citazione:

Anche perch? non mi pare di aver mai mangiato la pappa insieme.

In effetti non risulta neanche a me.

Citazione:

La mia era una battuta, che evidentemente non hai colto. Il Sense of Humor si vede non risiede dentro te... e vabbh?... E' uguale...
Tra l'altro manco mi stavo riferendo a te...

E a chi ti riferivi, di grazia? Qualcuno in questo thread sta cercando di vendere una 8x10"?

Citazione:

Una cosa per? te la dico, visto che posti, nei quote sono vietate le faccine.

E perch? mai? Rallentano il Sito? Non capisco, ma (come vedi) mi adeguo.
 

Citazione:

Se poi credi di avermi offeso, con la lentenza straziante del server, sappi che non me ne pole freg? di meno.

No, il mio intento non era certo quello di offendere, ma semmai di dare un consiglio costruttivo (migliorare la velocit? del Sito, che cos? com'? ? a tratti inusabile), pensa un po'... Il fatto che "non te ne possa fregare di meno" (detto da un admin) lo ritengo indicativo dell'attenzione che viene dedicata alla qualit? dell'esperienza utente su questo Forum.

Citazione:

Questa ? la baggianata del secolo.

Anche perch? di solito alle prime file, almeno che tu non suoni all'oratorio, le note basse arrivano dai SUB del P.A.

Chiedo venia; essendo io un bassista da oratorio al quale in quindici anni ? capitato forse una volta di suonare con un subwoofer sotto il palco (quando un palco c'era), ho concluso erroneamente che questa fosse la situazione-tipo del bassista medio che ancora oggi suona dal vivo all'aperto...

Precisino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chiedo venia; essendo io un bassista da oratorio al quale in quindici anni ? capitato forse una volta di suonare con un subwoofer sotto il palco (quando un palco c'era), ho concluso erroneamente che questa fosse la situazione-tipo del bassista medio che ancora oggi suona dal vivo all'aperto...

Speriamo di no....sai che me**a

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Precisino,

non hai capito ancora una volta.

1) smettila di far polemica o ti becchi un cartellino.  
2) era una battuta quella del vendere la 8x10
3) A me non me ne pole freg? de meno che TU non abbia pazienza nell'aspettare qualche tempo tecnico, che purtroppo c'?.
Certo che mi interessa se il Forum rallenta, ma se devi usare questo per attaccare me stai perdendo la via.

Se non hai pazienza sloggati.

Se stai qui smettila di far polemiche sterili o ripeto ti prendi un cartellino.  

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Ecco.

Tonno ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Detto cio', pensare che per "sentirsi davvero" l'unica soluzione sia una 8x10 e' quantomeno diseducativo.

...anche perch? ad un concerto che sono andato a vedere ultimamente (di artisti "nuova scuola" passatemi il termine...) non c'era un'ampli... non c'era una... dico una spia sul palco! In-ear e via!
Anche a me piace avere la sensazione dell'aria in schiena... per? avendo ancora una schiena...  

Detto questo... ognuno di noi ha modi diversi di vivere il palco, se uno ha bisogno dello spostamento d'aria generato da una 810... bene per lui (un'p? meno per i chitarristi vicini...    ) ma se ha 'na macchina "normale" si pigli due 410 no?


Scusate l'OT...

Clauzanna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho sempre pensato che il possesso di una 8x10 ampeg si accompagnasse ad una simpatia travolgente....ennesima conferma

Clauzanna for president!  

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