Allora...
In mezzo a tutte le mie solite "pippe" mentali ieri sera mi ? sorto un dubbio:

Se uso una 6x10 tutti i coni lavorano in modo uguale, giusto?
Se per? uso una 4x10 e ci abbino una 2x10 ho sempre 6 coni ma 2 lavoreranno in modo differente.
Cio? se su 8ohms ho 200 watts e (per comodit?) su 4 ne ho 400 allora i 200 si distribuiranno /2 sulla 2x10 e /4 sulla 4x10.
Quindi il suono sar? diverso da una 6x10 a 4ohms...
Questo pu? dare diversit? di volume tra le 2 casse?

Aspetto delucidazioni da chi ne sa, in quanto io in materia sono alquanto ignorante.  

Ricordo una vecchia discussione dove se ne parlava ma non la trovo pi?...

Io uso: plettro e dita
____________________
"Quando tutti hanno finito di suonare, non continuate a suonare le note che vi sono avanzate!"

i watt si ripartiscono in base agli ohm delle cassa

400w ---->200 su 8ohm e 200 su Ohm

successivamente si ripartiscono ancora in base alle impedenze dei coni, se sono 4 dividi per 4 (200/4= 50watt a cono); se sono 2 dividi per 2 (200/2=100watt a cono)

Citazione:

Questo pu? dare diversit? di volume tra le 2 casse?

SI


ora correggetemi  

Io uso: plettro e dita

derekale ha scritto:  

...Se uso una 6x10 tutti i coni lavorano in modo uguale, giusto?
...

Non ? detto.
Dipende da come ? cablata la cassa, e dall'impedenza dei singoli coni che la compongono.

Io uso: plettro e dita

Se sono entrambe a 8 ohm possono presentarsi spiacevoli inconvenienti in quanto i coni della 2x10 risultano messi in movimento dal doppio dei watt dei coni della 4x10 e questo ad alti volumi pu? tradursi in una diversa risposta delle due casse se non addirittura in casi limite a spernacchiamenti dell 2x10.

Per avere un sistema 2x10+4x10 bilanciato su tutti i coni bisogna "sbilanciare" l'impedenza delle due casse e prendere una 2x10 da 8ohm e una 4x10 da 4ohm...ma a questo punto la testa poi deve poter reggere i 2ohm.

Logicamente teniamo conto che i coni siano i medesimi sia per la 4x10 che per la 2x10.

EDIT:
siccome qualcuno potrebbe pensare che gli esempi sopra citati siano da intendersi in senso assoluto ci tengo a precisare che sono possibili problemi ma i sistemi vanno sempre provati e valutati con mano per una corretta valutazione

Io uso: plettro e dita
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...un riff per basso Rock deve essere una minchiata...devi solo spappolare le budella a chi ti ascolta...

Inside My Fault - il mio gruppo

L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?

^^^ Grazie Darsti era proprio quello che intendevo...la diversa risposta delle 2 casse...

Per? con un 8ohm e un 4 non vado a 2...o sbaglio?

Io uso: plettro e dita
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"Quando tutti hanno finito di suonare, non continuate a suonare le note che vi sono avanzate!"

^^^
2,66 per l'esattezza.

Se esistessero casse da 16Ohm potresti fare la 2x10 da 16ohm e la 4x10 da 8ohm, il ragionamento ? identico ma andresti su un impedenza pi? "usabile" ovvero 5,3.

Io uso: plettro e dita
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L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?

Ho visto (e sentito...) utilizzare la 2x10 + 4x10 senza grossi traumi...anzi con un bel "suonetto", ci sar? sicuramente un suono diverso da una 6x10.
In un vecchio "manuale" di qualche ditta (...che non ricordo) citavano questo "accoppiamento".

Ciao

Spont

Io uso: plettro e dita
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Il mio stile è vecchio, come la casa di Tiziano a Pieve di Cadore

Ho fatto questa domanda perch? mi ? balenata l'idea di cambiare il mio stack, ho una 2x10 e un 15 eden e volevo sostituire il 15 con una 4x10 sempre eden cos? da avere una cassa da poter usare anche da sola. Volevo per? sapere se avrei avuto dei problemi. A questo punto sembrerebbe di si... Vabb? dai, mi tengo il 15 e cos? risparmio anche!  

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derekale ha scritto:  

...... A questo punto sembrerebbe di si...

Il set up che avevo io . Eden 410 xlt a 8 ohm e 210 xlt a 8 ohm . Occhio per? : la 4x10 ? accreditata di 106 db mentre la 2x10 104 db . Suonandole assieme i watt che riceveva in pi? la 2x10 non si sentivano perch? la maggior efficenza della 4x10 recuperava il gap . Le casse venivano collegate alla testa in modo da avere un impedenza totale di 4 ohm e sfruttare tutti i 1000 watt della stessa . Quindi andavano teoricamente 500 watt per cassa ( a tutto GAS  ) ma non ho mai dovuto spingere cos? tanto ..... se posso darti un consiglio io ho venduto la 4x10 ed ho preso un'altra 2x10 XLT Eden . Il paradiso ......  

Io uso: plettro e dita
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www.reliveband.com

www.myspace.com/relive360gradi

.... lo riconosci perché lo Stingray suona di elettronica anche da spento ....

Quindi mi consiglieresti un'altra 2x10?
Ci avevo pensato ma per usarne una sola in qualche occasione tanto vale...

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vaiciba...una prova sul campo vale mille "dati teorici"
Ho visto lo stesso tuo setup in un locale dove "facevo il quasi fonico"...che cartella!!!

Il setup 2x10+2x10 sicuramente ? pi? agevole e snello.

Ciao.

Spont

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derekale ha scritto:  

Quindi mi consiglieresti un'altra 2x10?
Ci avevo pensato ma per usarne una sola in qualche occasione tanto vale...

Non ? solo il fatto di usarne una sola , cosa che io faccio nei locali piccoli , ma perch? a mio parere i vantaggi sono di pi? :
- Trasportabilit? in primis -
- possibilit? di posizionare la cassa  con i woofer in orizzontale oppure verticale se lo spazio ? ristretto -
- due tweeter , al limite ne distattivi uno se proprio non ti va il suono troppo frizzante  -
- IMHO , due 2x10 suonano meglio di una 4x10 ...... IMHO , chiaro ....

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Mi piace questa discussione!!!      

Darsti: la Ampeg fa qualche testa in grado di supportare 2 ohm o ricordo male?

Si parla spesso di combinate 2x10 + 2x10 o + 1x15 ecc..........

Sarebbe ancora pi? interessante a mio parere se mettessimo i dati tecnici delle casse, per essere ancora pi? chiari e i collegamenti,.....

Mi spiego:

Io per comodit? alla WT600 Eden (300w + 300w 8ohm e 600w 4ohm in bridge) collego una 410xlt Eden 4ohm (750w) in bridge, ho provato inizialmente in biamplificazione ma questa soluzione mi ? sembrata la pi? semplice e comoda, in biamplibicazione stavo sempre a smanettare sul balance!!!!     

Io uso: plettro e dita

^^^
Ma ? una testata modificata o ? standard?
La WT600 non dovrebbe essere usata in bridge a 4 ohm.

Io uso: plettro e dita

vaiciba ha scritto:  

IMHO , due 2x10 suonano meglio di una 4x10 ...... IMHO , chiaro ....

Ok ok...per? intendevo un'altra cosa:
Ho gi? una D210XST con una D115XL che di solito uso con la nemesis na650 (ma ultimamente uso la wt330 tolta dal combo).

Quindi le mie configurazioni sono:

Locale piccolo-mediopiccolo: Combo cxc110 (con eventuale aggiunta 2x10)
Feste all'aperto-locali grandi: Testata + 2x10 + 1x15

Con un'altra 2x10 mi cambierebbe solo nella seconda situazione dove onestamente sostituire il 15 con una 2x10 non mi convince.

La cambierei con una 4x10 cosi avrei ancora un altro settaggio:

Locale piccolo-mediopiccolo: Combo cxc110 (con eventuale aggiunta 2x10)
Locale grande: testata + 4x10 (testa e una sola cassa)
Feste all'aperto-locali grandi: Testata + 2x10 + 4x10

Ma alla fine tutte queste "pippe" per giungere a una conclusione: Mi sa che suona meglio combo pi? 2x10 che testata + 4x10...quindi alla fine resto cos? e mi tengo i soldini!  

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Derekale ..... con una 2x10 XST il 15" mi sembra superfluo . Quella cassa li scende in basso come poche , l'ho provata e mi ha stupito .Fossi in te  mi fionderei nel pi? vicino negozio vendo il 15" e mi porto via un'altra 2x10 XST . Dopo di che puoi vendere anche il combetto perch? con una sola 2x10 XST vei nei locali medi e piccoli e con due vai dove vuoi . Ti ricordo che una XST 2x10 tiene 500 watt rms , con due hai 1000 watt rms ...... e se non erro la XST scende fino a 30 hz ...... che te ne fai dell'ingombrante 15" ??? Credimi , se provi due di quelle XST assieme ti renderai conto di cosa possono fare ..... altro che 4x10 ......  

Ps: e se non erro la XST non pesa neanche tanto ..... sicuramente meno della XLT ....... e sicuramente meno del 15" ......
Ps2: vai sul Sito Eden e dai un occhio alle specifiche della 2x10 XST e del D115XLT .....

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  Non sarebbe una brutta idea!

Se non che: il 15 ? difficile da dare a un negozio: l'ho riconato eminence e diversi negozianti mi hanno detto che mi danno al max il valore del cono in quanto non ? pi? eden originale e non saprei a quanto venderla da privato...
Il combo mi sa che lo tengo: quando si va a suonare lontano ? la cosa ideale per viaggiare con una sola macchina col batterista!    E poi non avrei pi? la wt330 che mi piace un casino!
Comunque se riuscissi a dar via il 15 un pensierino a un'altra xst lo farei!
E una xlt che costa meno?
Mi darebbe problemi la differenza di wattaggio (500 contro 350)?

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No , non ? tanto il wattaggio che potrebbe dare problemi quanto la diversa risposta timbrica delle due casse che comunque potrebbero benissimo coesistere  . La XST ? una cassa pi? HI FI e meno colorata ( oltre a scendere pi? in basso ) della XLT che ha dalla sua una grintosit? nei medio bassi tali da farti uscire sempre nel mix . Se potessi vorrei provare un rig con la XST appoggiata per terra sul pavimento a m? di sub con sopra la XLT ed i suoi medio bassi belli ringhiosi ....... IMHO viene fuori un sistemino che si mangia a colazione pi? di qualche  4x10 + 1x15 ....... e senza tanti problemi , anche con un 5 corde .....  

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Potrebbe essere una bella soluzione...
Peccato che sei di vicenza, altrimenti si poteva provare!
Se mai riuscissi a vendere il 15...

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derekale ha scritto:  

Potrebbe essere una bella soluzione...
Peccato che sei di vicenza, altrimenti si poteva provare!
Se mai riuscissi a vendere il 15...

Si , peccato ..... anche perch? c'? un negozio qui in zona che fino a poco tempo fa aveva un'ottima 2x10 XLT usata a 400 euro ....
Ps: ma scusa , si vede proprio che il woofer da 15" non ? originale ?

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.... lo riconosci perché lo Stingray suona di elettronica anche da spento ....

No non si vede solo che preferisco dirlo per non avere problemi in futuro...
Poi di solito mi servo da LuckyMusic e loro lo capirebbero subito!
Inoltre il cono eminence ha meno di un anno e suona meglio dell'originale! L'ho messo su consiglio di Save.
Che negozio era? Ha un Sito internet?

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Mezzanota , Bassano del Grappa : 0424 503921 non credo abbiano il Sito internet

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Grazie! Se ? questo hanno anche il sito:

http://www.mezzanota.IT/

Mi sa che non ce l'hanno pi?...

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derekale ha scritto:  

Grazie! Se ? questo hanno anche il sito:

http://www.mezzanota.IT/

Mi sa che non ce l'hanno pi?...

Guarda , non sono organizzatissimi ...... meglio un colpo di telefono se ti interessa ...... chiedi di Stefano oppure Carlo ...

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vaiciba ha scritto:  

derekale ha scritto:  

Grazie! Se ? questo hanno anche il sito:

http://www.mezzanota.IT/

Mi sa che non ce l'hanno pi?...

Guarda , non sono organizzatissimi ...... meglio un colpo di telefono se ti interessa ...... chiedi di Stefano oppure Carlo ...

Oppure manda un mp a me che abito a uno sputo dal negozio e conosco entrambi.


Se telefoni chiedi di Stefano. Fidati.


Ciao

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