Ho notato che l’AM Pro II Precision che ho preso da poco ha uno strano ronzio di fondo quando è collegato all’amplificatore con un cavo. Se collegato con trasmettitore e ricevitore wireless (Boss WL-20 nel mio caso), il ronzio non c’è.

Se tocco con un dito i pomelli del volume e del tono, o una delle viti del PU, o anche uno degli switch metallici del multieffetto, il ronzio cessa.

La cosa succede solo con questo basso, non con altri strumenti.

Si tratta sicuramente di elettricità statica, ma non capisco come mai il rumore si avverte solo con il cavo, e non in WL, mi sarei aspettato il contrario, visto che con il sistema WL il basso rimane flottante rispetto all’amplificatore.

C’è da dire che ho da poco cambiato il battipenna (sia quello vecchio che quello nuovo sono originali Fender, entrambi schermati), e non riesco a ricordare se questo rumore c’era anche prima, visto che ho usato il basso quasi sempre con il wireless. Non vorrei aver fatto qualche casino rimontando i potenziometri (operazione non proprio semplice, visto che lo spazio a disposizione nello scasso era molto stretto e ho dovuto cercare la posizione giusta per farceli entrare, ruotandoli più volte sul proprio asse).

Oppure, più semplicemente, sul battipenna si è accumulata elettricità statica quando ho rimosso la pellicola protettiva (che era praticamente saldata, l’ho dovuta staccare un pezzetto alla volta!).

Ma in ogni caso, perché il rumore c’è solo col cavo?

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Gianni_66, probabilmente il cavo non è ben schermato, e capta ronzii che il wireless, lavorando su frequenze diverse, non fa rientrare.

il battipenna pure può dare problemi, controlla se toccandolo e strusciandoci le dita fa rumore di elettricità, soprattutto in prossimità delle schermature di alluminio sotto.  

se non lo fa, non è un problema del battipenna.

il fatto che toccando parti metalliche smetta è corretto, significa che la messa a terra c'è  

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Gianni_66,
oltre a quanto detto da Pier, così a distanza, mi viene da pensare che il tuo sistema wireless tagli sensibilmente le frequenze agli estremi banda, ossia a 20Hz e 20Khz, per il rumore ovviamente si fa riferimento ai 20Khz.

Sulle specifiche del tuo Boss viene riportata una risposta in frequenza da 20Hz a 20Khz SENZA PERO' specificare l'attenuazione in db agli estremi banda.

Io anni fa avevo un sistema wireless sempre Boss ma di classe superiore al tuo e comunque si sentiva nettamente il taglio in frequenza sia sulle basse, sia sulle alte (ovviamente a sfavore del wireless) quando passavo dal trasmettitore al cavo.

In più, diversi sistemi wireless si mettono automaticamente in mute quando il segnale dallo strumento scende al di sotto di una certa soglia.

Comunque, il Fender Precision in condizioni normali è uno strumento che presenta un LEGGERO ronzio che sparisce poi toccando con le dita uno dei punti a massa delo strumento (es. corde - ponte), quindi di base è normale quanto da te riscontrato.

Tuttavia, visto che sei andato a mettere mano al battipenna, bisognerebbe per scrupolo controllare con un tester se entrambi i potenziometri e la schermatura sul battipenna siano correttamente collegati a massa.

Ovviamente puoi pure provare altri cavi, però se dici che con altri strumenti (do per scontato passivi) il ronzio non c'è...

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Se può essere utile, dal Sito Boss:

WL-20: Simulazione del Tono del Cavo
Se suonate una chitarra o un basso con pickup standard passivi (il tipo di pickup più comune), il modello WL-20 è probabilmente la scelta migliore. Include una simulazione incorporata dell’alterazione timbrica prodotta dal cavo, che simula il naturale effetto capacitivo introdotto utilizzando un cavo per chitarra da 3 m con un pick-up passivo. Questo effetto smorza leggerissimamente la gamma acuta, dandovi quel timbro caldo a cui siete abituati utilizzando un normale cavo.

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Pier, no, il cavo non c’entra, visto che il problema non si presenta usando lo stesso cavo con un altro basso (Marcus Mille V5 passivo, tipo Jazz), e nemmeno con cavi diversi.

Per quanto riguarda il battipenna: il rumore che sento non è il classico “crack” delle scariche elettrostatiche, quello che descrivi tu l’ho sperimentato anni fa su un Fender Player P, strisciando un dito sul battipenna (problema risolto strofinando il battipenna con… una salvietta profumata per asciugatrici, fatta di materiale antistatico!).

Lucio72, avevo pensato anch’io che il motivo per cui il ronzio non lo sento con il wireless è semplicemente che questo sistema taglia le frequenze più alte (ma le basse mi sembrano identiche al collegamento col cavo), ma non pensavo che questo taglio “fisiologico” potesse addirittura abbattere il rumore! Effettivamente lo stesso succede se attivo lo ZNR del multieffetto Zoom B3N.

Dici che questo leggero ronzio è fisiologico nei Precision? Può essere, non lo ricordo sull’altro P che ho avuto, devo verificare sul PJ che ho ancora (Marcus Miller P8, che però è attivo). In ogni caso non rappresenta un problema, giacché il rumore viene tagliato dal WL e/o dal ZNR, e comunque è molto lieve, non disturba il suono.

Di riaprire il battipenna e rimettere mano ai potenziometri non ci penso nemmeno, non voglio fare danni, e anche togliere e rimettere le viti nel body dello strumento mi fa sudare freddo! ;-)

P.S.: come mai le notifiche di risposte ai miei messaggi, che fino a pochi giorni fa ricevevo via email dal mittente ganesh, ora hanno Gospel come mittente (e finiscono nello spam)?

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Gianni_66,
le mie sono ovviamente supposizioni a distanza, comunque tieni conto che tra le tante differenze tra un wireless economico ed uno professionale c'è l'ampiezza reale della banda passante.

Per il Precision: non possiedo il tuo modello, il mio è un P US fine anni'70, ma lo stesso comportamento (leggero ronzio) l'ho riscontrato anche in altri Precision (tutti classici passivi) da me posseduti (anche CS).

Tieni conto poi che nel mio caso ho un ampli di stampo molto moderno con tanto di cassa dotata di tweeter: il ronzio è del tutto leggero ed escludendo il tweeter scompare.

Se proprio ti vuoi togliere il dubbio che ci sia qualcosa che non va nel tuo strumento, recati nel negozio ove lo hai comprato e fai un paragone tra il tuo ed un altro, stesso modello, del negozio.

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Tutti i bassi che ho (e siamo arrivati a 22) presentano, chi più chi meno, un leggero ronzio di fondo. E' la normalità, l'importante è che siano MUTI quando si tengono le mani sulle corde.

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marcinkus, nel mio il ronzio cessa quando tocco il pomello del volume o del tono, o una vite del PU, ma non quando tocco il ponte o le corde. Cessa anche se tocco lo switch metallico del multieffetto, se collegato via cavo a quest'ultimo.

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Gianni_66, probabilmente si è scollegato il filo di massa che va dal ponte al fondo di uno dei potenziometri.

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marcinkus, allora è come temevo… ho fatto danni quando ho cambiato il battipenna, scollegando il filo di massa da un potenziometro! Ma come fare a rimontare il battipenna mantenendo il controllo della posizione dei potenziometri rimane per me un mistero, i potenziometri andavano prima riavvitati al battipenna non ancora montato, e il tutto posizionato sul corpo del basso, senza poter controllare la posizione dei fili e dei contatti nello scasso… un casino, nient’affatto semplice come sembrava!

Non so se a questo punto mi conviene riaprire per controllare, ed eventualmente saldare il filo che si è staccato, o lasciar perdere. Tempo soprattutto che qualche foro per le viti del battipenna si possa spanare, cosa non impossibile nel legno (mi è successo cambiando le meccaniche su un altro basso). In fondo, il ronzio sparisce quando uso il wireless, ovvero quasi sempre.

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Gianni_66 ha scritto:  

come mai le notifiche di risposte ai miei messaggi, che fino a pochi giorni fa ricevevo via email dal mittente ganesh, ora hanno Gospel come mittente (e finiscono nello spam)?

Per questo genere di info, contatta direttamente l'Admin ganesh tramite MP, grazie

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Gianni_66, io riparerei il tutto, è roba da poco. Se si spana qualche foro basta rifarlo con stecchino e attak.

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Gianni_66, è più probabile che sia uscito fuori il cavo di messa a terra da sotto al ponte, probabilmente quando hai smosso i potenziometri.

sotto al ponte c'è un buco che arriva fino al vano controlli, in cui passa un cavo di messa a terra che, sfilacciato sulla parte finale, è a contatto col ponte:
https://lh6.googleusercontent.com/-...00/P1010056.JPG

probabilmente si è sfilato questo. in ogni caso apri il battipenna, e senza smontare i potenziometri dovresti riuscire a girare il battipenna per vedere se si è staccato qualcosa e se c'è qualche cavo scollegato.

il cavo di messa a terra lo vedi perchè entra nel legno verso il ponte, c'è un buchino sul lato del vano controlli.

se è saldato al potenziometro, probabilmente si è sfilato da sotto al ponte. in quel caso devi svitare il ponte (dopo aver allentato le corde, mi raccomando!   ), riportare il cavetto fino a che i fili facciano contatto e riavvitare il ponte.

non è niente di esoterico, vai sereno, l'importante è usare un cacciavite con la punta giusta per le viti, per evitare di spanare la testa.
non preoccuparti del legno, non sarà una o due volte che sviti a spanare tutto, è pur sempre un P americano in ontano, non uno Squier in pioppo morbido.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Pier_, grazie della spiegazione. Proverò a rismontare il battipenna e a dare un'occhiata... speriamo bene, col fai da te non vado molto d'accordo!

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Gianni_66,
comunque all'inizio ti avevo specificato che il ronzio deve sparire toccando determinati punti dello strumento normalmente messi a massa -> "il Fender Precision in condizioni normali è uno strumento che presenta un LEGGERO ronzio che sparisce poi toccando con le dita uno dei punti a massa delo strumento (es. corde - ponte)".

Rimettere a posto il collegamento a massa del ponte, e quindi delle corde,non è niente di fantascientifico come ti hanno già detto, basta avere un minimo di pazienza e manualità.

E, non ti offendere, ma parole tue: se con il fai da te non vai tanto d'accordo forse è meglio la prossima volta di non toccare niente, a maggior ragione se trattasi di strumenti nuovi e quindi in garanzia.

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Lucio72 ha scritto:  

E, non ti offendere, ma parole tue: se con il fai da te non vai tanto d'accordo forse è meglio la prossima volta di non toccare niente, a maggior ragione se trattasi di strumenti nuovi e quindi in garanzia.

In questo hai ragione, quando ho sostituito il battipenna sudavo freddo!

Comunque questo intervento credo di essere in grado di farlo, è più la strizza che qualcosa vada storta mio malgrado...

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Pure a me l'anno scorso era aumentato di non poco il ronzio col McKagan signature.

Ho smontato il ponte (ovviamente allentando le corde, sì!    Altrimenti decolla, il ponte intendo! ), e infatti il filo sotto si era spostato o, per meglio dire, non faceva più contatto come prima dato che aveva come lasciato l'impronta nella vernice.
Lo ho spostato lievemente di qualche millimetro e rimontato il ponte, e il difetto è sparito!
 

(...a parte ovviamente il ronzio dall'impianto di casa che è rimasto, ma quello è minore)


Salve a Tutti!

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una cosa che si può fare è mettere un pezzetto di rame adesivo, che fa da conduttore, per tenere i fili del cavetto in posizione, e mantenere anche il contatto col ponte.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Mai capito cosa vi abbiano fatto di male i liutai.

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- It was the boogeyman.
- As a matter of fact, it was.

Gianni_66 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

P.S.: come mai le notifiche di risposte ai miei messaggi, che fino a pochi giorni fa ricevevo via email dal mittente ganesh, ora hanno Gospel come mittente (e finiscono nello spam)?

Perché da quell'indirizzo al momento non riesco ad inviarle su certi indirizzi e mi dava un sacco di errori.
Quindi ho preferito modificare temporaneamente la mail admin.

Per quanto riguarda lo spam, basta dire al tuo software che non si tratta di spam.

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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

Fu-V, vabè dai, andare dal liutaio per cambiare un battipenna... ma anche no.

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Fatto! Riaperto il battipenna, smontato il ponte, controllato tutto.
And the winner is... cavetto di massa dissaldato dal potenziometro!
Sicuramente è successo quando ho sostituito il battipenna, come spiegato ho dovuto combattere per rimettere i potenziometri in sede nello scasso.
Risaldato il cavetto, rimontato tutto, e... non c'è più nessun ronzio! Non è solo che sparisce quando tocco le corde, è proprio che non si sente più!
Meno male che tra smontaggi e rimontaggi è andato tutto bene, temevo disastri!

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Gianni_66,
ottimo, tutto è bene quel che finisce bene e grazie per averci informato su come è finita la questione.

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Leggendo dall'alto stavo per scrivere che se il rumore sparisce sia toccando le corde che toccando le manopole dei volumi non può essere il filo sotto al ponte, ma hai già risolto.

In wireless sei fisicamente scollegato dall'impianto, quindi la massa non è mai collegata a un bel niente, nel bene e nel male

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Io cerco il rock'n'Roll al bar e nei metrò,
cerco una bandiera diversa senza sangue sempre tersa
Ma ci ripenso però, mi guardo intorno per un po'
e mi accorgo che son solo...

marcinkus ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fu-V, vabè dai, andare dal liutaio per cambiare un battipenna... ma anche no.

Esattamente.
D'accordo con Marcinkus.

Io poi (ovviamente solo se si tratta di cose alla mia portata) preferisco aver il meno possibile altri che mettono mano ai miei strumenti.
Son più tranquillo, diciamo.

Vero che si tratta di persone competenti, però magari per fretta o per altro motivo non ci dedicano la stessa attenzione che ci presteremmo noi (dato che per noi è il nostro strumento e non solo uno dei tanti che gli passano per le mani).

O magari tendono, con le migliori intenzioni per carità, a fare anche interventi non richiesti espressamente.

Io, a esempio, sono stato più  che soddisfatto della ritastatura del mio 4001, perché il liutaio ha fatto davvero un ottimo lavoro.
È uno veramente bravo.

A distanza di 12 anni nessun tasto si è mosso ed è un basso che davvero mi consente action ultra bassa volendo.

Allo stesso tempo, però, ogni volta che noto la crepina nel battipenna causata dalla vite che è stata stretta troppo forte (con l'avvitatore, non ho dubbi...    ...a mano uno si ferma prima...), mi girano un po'...
Sinceramente mi darebbe meno fastidio avere ancora la manopola (una sola su 4, mi ricordo bene) che gracchia un po' piuttosto che avere la crepina nel battipenna, che fu tolto per spruzzare lo spray sui potenziometri.


Poi, vabbeh, uno dice: l'importante è che suoni bene (e poi ci sono quelli che comprano gli strumenti relic...    ...contenti loro...), però per come sono fatto io (e per l'attaccamento che ho per lo strumento in questione) diciamo che meno segni ho sui miei strumenti e meglio è e, in caso, preferisco averceli fatti io.


Ovviamente son cose che possono capitare e perciò massimo rispetto per il liutaio in questione che,ribadisco, è molto in gamba!









Salve a Tutti!

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