MegaBass Forum

Ammetto di aver fatto una ricerca e qualche risultato l'ho trovato pure (Archivio compreso), ma non capisco il perch? spesso ci si schiera contro questo legno che sar? si economico, ma che alla fine tanto scadente non mi pare affatto.
Vengo da un'esperienza di 2 strumenti un tiglio: un basso ed una chitarra con capacit? di risonanza veramente impressionanti nonostante il peso estremamente contenuto, inoltre non ho riscontrato problemi di fragilit? ai poggia-cinghia (non conosco il termine tecnico) come invece ho letto in giro.
Ci sono strumenti costosi in cui il corpo viene realizzato in questo materiale, come ad esempio il MusicMan Bongo per i bassi, ed Ibanez RG tra le chitarre (legno utilizzato sin dagli esordi della serie).
Oppure penso alla chitarra MusicMan di Petrucci, oppure alla Traben, marca che utilizza perlopi? al 90% il tiglio per la realizzazione del corpo (e proprio in questo caso ho notato moltissimi disprezzamenti relativi a questo legno in giro per il Forum).
Anche alcuni liutai in questi ultimi tempi ho notato che lo utilizzano per strumenti anche molto costosi.
Quindi ora vorrei che mi elencaste gentilmente i motivi per cui questo legno viene cos? tanto disprezzato.
Grazie .

EDIT: Non so se ? la sezione adatta, in caso contrario spostate pure nella sezione pi? consona.

Herr Basstard, sono assolutamente d' accordo con te.

Viene "disprezzato" SUI FENDER perch? ? il legno tipico delle produzioni giapponesi e orientali, mentre i "veri" USA storicamente usavano e usano ontano e frassino.
Se poi viene disprezzato anche su altri strumenti non lo so...

E gi?, perch? gli strumenti Fender anni '70, quelli che pesavano come dei macigni e suonavano bene come delle campane fesse, erano tutti in frassino, quelli s? che erano signori strumenti, eh ? Almeno, io conosco moooolto bene le chitarre di quel genere, non so se il discorso valga anche per i bassi, ma ? proprio per colpa di quegli strumenti che le chitarre degli anni '50 e '60 hanno cominciato a essere ricercate, dando origine al fenomeno del vintage. Eppure erano in frassino. Bella roba.

Infatti il mio jazz bass del 77 ? in frassino (hard), pesantissimo ma suona che ? un piacere. Ho apprezzato molto il tiglio proprio sui Bongo, e devo dire che ne sono rimasto favorevolmente impressionato. Il perche? Chiediamolo ai commercianti, sono loro che orientano il mercato ai loro scopi!

Costa meno, semplice.

che sia utilizzato per le sue caratteristiche sonore al di l? del prezzo.. non c'? dubbio.

http://www.frudua.com/tiglio.htm

Devo dire che ultimamente mi sono posto anche io la medesima domanda sorta perch? il mio chitarrista mi ha proprio detto che il tiglio non ? un buon legno (mi piace il bongo).
Eppure sul Sito Frudua, nel grafico che riporto, il tiglio si colloca come un legno scuro, addirittura pi? "scuro" di ontano e frassino e pertanto dotato di un "colore" ben caratteristico.






EDIT: Azz'! Bristo mi ha anticipato!!!

si, ma da quando in qua diamo retta ai chitarristi?
se c'? una categoria che ne dice di fesserie ? proprio quella

Le leggende metropolitane nascono quasi sempre per caso, spesso sono voci inesatte che vengono riportate sempre con un componente aggiuntivo e/o diverso, i personaggi si trasformano, le vicende diventano enormi.. si pu? diventare pazzi nel tentare di risalire alla verit? ma una cosa ? certa, all'origine c'? sempre un chitarrista.

marcinkus ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Viene "disprezzato" SUI FENDER perch? ? il legno tipico delle produzioni giapponesi e orientali, mentre i "veri" USA storicamente usavano e usano ontano e frassino.
Se poi viene disprezzato anche su altri strumenti non lo so...

A proposito di Fender, da parte di una persona molto esperta di strumenti mi ? stato riferito che in passato moltissime serie di Strato erano realizzate con corpo addirittura in pioppo (rinomato proprio per la sua economicit?) oltre che in tiglio, ed erano "Made in U.S.A." (tra i bassi gli Aerodyne hanno corpo in tiglio, sono di provenienza americana o giapponese?).
Insomma, non credo che alla fine questo legno si debba beccare tutte queste "legnate" (pardon ).
Generalmente il tiglio mi ? parso un legno che dona agli strumenti una certa "nasalit?" nel suono, come da me verificato in varie occasioni.
Ho notato anche un bel basso di liuteria con corpo in tiglio (noto anche come basswood o tilia) naturale, che lasciava intravedere le venature del legno: era molto bello (almeno in quel caso), da allora ho smesso di credere all'altro luogo comune del tiglio, ovvero quello che lo descriveva come legno "brutto a vedersi".
Sono bene a conoscenza del fatto che sia un legno abbastanza fragile (almeno cos? si dice) e per questo usato nella scultura su legno, ma non mi ? sembrato assolutamente poco resistente o che altro.

Micolao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si, ma da quando in qua diamo retta ai chitarristi?
se c'? una categoria che ne dice di fesserie ? proprio quella

[BASSISTA SADICO MODE = ON] I chitarristi sono il fenomeno del futuro, manco le sanno suonare queste chitarre e danno la colpa ai legni [BASSISTA SADICO MODE = OFF]

Herr Basstard, io sto parlando delle Fender d'annata... negli anni '50 e '60, questi strumenti erano in frassino o ontano, da qui la famosa frase: "senti come suona, ha 50 anni, queste di ora sono in tiglio e fanno pena". Che poi il tiglio sia "nobile" quanto quegli altri legni, non c'? dubbio alcuno.

Magari sar? proprio per il suo suono troppo cupo che non piace, per certi invece ? proprio il suono che cercano magari!

Per le chitarre comunque si potrebbe usare polistirolo per l'assurdo, tanto alla fine sono i Pu nelle chitarre che fanno la differenza (mi ricordo che un tipo su Accordo si era cotruito una strato con un legno ignobile, e suonava quasi bene quanto la sua strato americana). Sul basso invece si sente un p? di pi? la differenza, resta il fatto che il suono del bongo non mi piace

marcinkus, infatti confermi ci? che penso: una piccola parte di questo disprezzamento ? in parte derivante, oltre che dalla sua presunta fragilit?, anche dal pensiero tipico da vintaggiofili stile "prima le cose si facevano meglio, oggi no per colpa dei tempi moderni" e quindi ecco che i legni utilizzati in tempi pi? recenti automaticamente fanno schifo.

Micolao, una volta su un famoso Forum di musica italiana (non faccio nomi ) ho letto un intervento su cui vi era scritto all'incirca questo:

"Tiglio? Legnaccio anni'80! Suono freddo e sterile! E gli anni '80 sono noti a tutti per essere farlocchi! Occhio ragazzi!"

Il tizio era un chitarrista, tanto per dire .

So anche che il tiglio spesso viene abbinato a dei top in acero, magari marezzato, per bilanciare il presunto suono un po' scuro.

Grazie a tutti, ragazzi, per la considerazione.

Gran bel Forum, niente da dire.

ma200360, se vuoi saperlo condivido pure la punteggiatura del tuo intervento, odio il fenomento del "revival vintage" .

Herr Basstard, e allora vi sembra il caso di fare dei commenti tanto idioti sui chitarristi ? Io scrivo acne su un Forum per chitarristi, e ti assicuro che se qualcuno si permettesse di dire riguardo i bassisti cose some quelle che sono state scritte su questo topic, ti assicuro che verrebbe bannato immediatamente.

Prova a immaginare se qualcuno ti desse il benvenuto dicendoti che, in quanto bassista, non puoi far altro che sparare minchiate perch? non sei mai stato in grado di suonare su sei corde, per cui hai dovuto ripiegare su quattro, poi me lo dici.

Mi dispiace vedere che una community che dovrebbe essere anzitutto di musicisti mostri cos? poco rispetto per il prossimo.

ma200360, si scherza... mi sembrava evidente.

marcinkus,scherzavi? ed io che dicevo sul serio

Dai ma200360, che ? evidente che scherziamo.. pensa che io al mio chitarrista... una volta.. ho persino offerto una sigaretta

Infatti certe affermazioni non vanno prese sul serio, sono semplice ironia, mi sembrava pure piuttosto evidente.
E poi permetti che per un buon 25% della mia persona sono chitarrista anch'io, quindi secondo la tua logica in pratica mi sarei offeso da solo, quindi capirai che alla fine non era nulla di serio .
Perch? in fondo ci sono chitarristi che sparano frottole cosiccome tanti bassisti incapaci che si atteggiano a mille con le loro influenze di Miller e Pastorius e poi scopri che blabla a parte hanno un abilit? tecnica che in confronto a loro Sid Vicious pareva uno slappatore incallito, cos? va meglio ?
Mi sa che ? meglio tornare a parlare di tiglio .

pensa che delle volte se suona bene gli faccio fare anche la cacca in giardino e lo lascio dormire ai piedi del letto.

Comunque, tornando al tiglio.. non sono mai riuscito a decifrarlo come timbrica, perch? il mio MM300 da spento, pur avendo la tastiera in palissandro, ? piuttosto brillante.. e risuona un casino!

da quello che ho capito il tiglio ha come unica nota negativa il fatto di avere un timbro un p? (troppo ?) ovattato, poche frequenze medio alte ... infatti mi pare che anche sul link che ? stato postato pi? su si dica come spesso vada accoppiato con top in acero (che probabilmente vanno a compensare questa perdita di frequenze alte) ...

mmm... interessante. Comunque non lo definirei ovattato.. non mi ha dato questa impressione..

Stra-stra-quoto marcinkus!!!!!!!!!!!!

Non per gettare benzina sul fuoco, ma, l'altra sera, ho sentito due chitarristi che spiegavano seri che nei corpi delle Strato americane ci sono delle lamine di ferro messe perpendicolarmente al manico, e ci?, alzava il prezzo .. nonch? che un corpo solo di legno (come nelle chitarre cinesi, a parer loro) si piegherebbe inesorabilmente dopo pochi anni ..


Che dire, fortunatamente, non erano i miei, di chitarristi ..