MegaBass Forum

Io vivevo di riflesso gli ascolti del fratello maggiore, musicalmente ho vissuta la coda italiana di fine 80 inizio anni 90 (Litfiba prima maniera, Denovo, Diaframma, Futuritmi, etc)
Di quegli anni mi resta il pedale Chorus Flanger della TC Elettronic e un paio di "Cripper".

Non l'ho vissuta per motivi anagrafici, ma anch'io sono uno dei travolti dall'Onda. Soprattutto nel filone dark.
The Smiths e The Cure sono i miei due gruppi preferiti, seguiti a ruota da Depeche Mode, Echo And The Bunnymen, Joy Division, Sisters Of Mercy, Siouxsie And The Banshees, The Church, The Cult, Talking Heads, Killing Joke, Simple Minds, Dead Can Dance, The Psychedelic Furs, New Order, The Police, i primi U2. Mi piace anche seguire quando oggi salta fuori qualche pregevole tentativo di riportare in vita quel suono, come She Wants Revenge, I Love You But I've Chosen Darkness, The Mary Onettes, The Organ, oltre ai pi? noti Interpol e Editors.
Ho cominciato a suonare il basso folgorato da Simon Gallup e Peter Hook e in camera mia sopra il letto campeggia un bandierone di Ian Curtis al microfono. E ovviamente vesto sempre di nero...

Sono stato travolto dal movimento una volta che mi sono imbattuto nella musica dei Joy Division(maggio 2006) che sono diventati un'ossessione per me(e chiamarla cos? vi assicuro non ? che un eufemismo). Dopo i Joy ho ascoltato parecchia roba: The Cure,Bauhaus,Dead can dance,Siouxsie and the banshees,Cocteau Twins,Echo and the Bunnymen,Cabaret Voltaire e tanti altri. Per quanto riguarda il fenomeno targato Italy l'ho conosciuto un p? prima grazie ai Litfiba di cui ero gi? appassionato,ed ? grazie a loro che ho conosciuto i Diaframma(ed ho avuto l'onore di vedere live in un paesino sperduto Federico Fiumani,spettacolo puro) ed i C.s.i.

Citazione:

E ovviamente vesto sempre di nero...

sul vestire di nero l'ho sempre vista da due punti di vista:

quello di Johnny Cash:

Well, there's things that never will be right I know,
And things need changin' everywhere you go,
But 'til we start to make a move to make a few things right,
You'll never see me wear a suit of white.
Ah, I'd love to wear a rainbow every day,
And tell the world that everything's OK,
But I'll try to carry off a little darkness on my back,
'Till things are brighter, I'm the Man In Black.

quello degli Smiths:

I wear black on the outside
cause black is how I feel on the inside


ho risolto che uso pantaloni neri tutto il resto dipende dall'umore

...sono gi? stati nominati i Pixies ?

...ad ogni modo, New Wave beccata in pieno !...avendo cominciato a suonare il basso nel 78.
Come tutti i fenomeni culturali ha segnato un periodo, anche in modo marcato, ma personalmente dal punto di vista musicale ho "colto" ci? che pi? mi piaceva, come faccio con qualsiasi altro genere...senza grandi "infatuazioni"...
Infatti, ieri come oggi non ? il mio "genere" preferito...e mentre il resto della compagnia di allora ascoltava quasi esclusivamente "le nuove uscite"...io rimanevo fermo sulle uscite del decennio precedente, a anche pi? indietro

Ci? non toglie che ancora oggi, fra un album di Frank Zappa e uno degli EL&P...sul mio lettore girano ancora Bauhaus, Talking Heads, Clash, Ultravox, The Smiths...e forse qualcun'altro.

I Cure, ritenuti (almeno all'epoca) i maggiori "rappresentanti" dell'ondata...per qualche motivo non mi sono mai piaciuti particolarmente, anche se a casa ho ancora due bootleg doppi (in vinile ovviamente) comprati a Londra...ma non li ascolto praticamente mai (anche perch? l'audio ? terribile !)

FF

FabioFender ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I Cure, ritenuti (almeno all'epoca) i maggiori "rappresentanti" dell'ondata...

ERRONEAMENTE.

Intendi dalle riviste/giornalisti/pubblico di allora o grazie a un pi? recente revisionismo ?

FF

dalle riviste
dai giornalisti
dal pubblico di allora
da quello di oggi
cos? come non sono goth, con la new wave avevano ben poco a che fare.

Che poi si siano pure scocciati di star dietro a queste definizioni e abbiano deciso di lasciar perdere e di "lasciar fare" ? un altro paio di maniche.

...complimenti signor Dengia.....leggo con gusto tutti i messaggi di questo topic....

Micolao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dalle riviste
dai giornalisti
dal pubblico di allora
da quello di oggi
cos? come non sono goth, con la new wave avevano ben poco a che fare.

Stefano, non insisto troppo in funzione di quello che ho scritto poco sopra, cio? che la NW pi? che seguirla... "mi ? passata di fianco"

...per? ti assicuro che al loro esordio, chi seguiva la NW da vicino e con passione, li riteneva i capostipite del genere, o cmq la vera ? propria "novit?" (NEW wave)...i veri dissacratori del rock '70 e del punk "intermedio" ai due periodi.

Poi che gli artisti stessi facciano "campagne" contro le riviste di settore e ci? che scrivono di loro...non ? una grossa novit? ...un esempio su tutti: David Gilmour dichiar? che "Atom heart mother" ? stato un pessimo esperimento che i Pink non avrebbero dovuto mai fare, e che era il peggior album di PF !!!...prova a contare quanti fan dei PF sono d'accordo su questa affermazione

Per? per te che sei un "seguace", a questo punto "la domanda sorge spontanea" (cit.)...

Perch? i Cure non dovrebbero aver niente a che fare con la New Wave ?

E chi sarebbe allora (ammesso che ci sia) un gruppo rappresentativo al 100% del genere/movimento ?

...ovviamente la domanda non ? solo per Micolao...

FF

TALKING HEADS ... gli unici cristiani ... aggiungerei .. .. a parte gli artisti 4D (Dead Can Dance, Cocteau Twins, e appendici come This Mortal Coil .. che me gustano assai ..)

FabioFender, nel mio piccolo, cerco di dire la mia:

i Cure hanno sempre avuto uno stile un po' a s? stante. ogni loro disco ? un mondo a s?. ascoltando "Three Imaginary Boys" non ti immagineresti mai che sono gli stessi di "Pornography", come ancora non penseresti che sono gli stessi di "Kiss me Kiss me Kiss me" o di "The Head on The Door", come non penseresti che sono gli stessi di "Disintegration".
(e lo stesso vale a grandi linee per i dischi di mezzo e successivi).

non hanno mai fatto parte, come sonorit?, del filone tipicamente goth o di quello tipicamente new wave. un'immagine falsata ce la si ? fatta per via dell'abbigliamento che hanno adottato ad un certo punto, ovvero look "dark", capelli a spaventapasseri (ripreso da Tim Burton, per esempio) e rossetto sbavato.
cosa peculiare fu che, quando avevano raggiunto il successo assurdo con le sonorit? cupe di Pornography, il successo "di moda" con l'abbigliamento goth e via dicendo, appositamente virarono su altre sonorit?. e vedi pezzi come "Just Like Heaven", per esempio.

per quel che ho, seppure in retrospettiva, potuto capire del movimento new wave, ? proprio che non c'era un vero e proprio filo conduttore nella musica. era pi? non so, l'atmosfera, a legare i vari gruppi.

vedere citati assieme Joy Division, Cure, Bauhaus e Smiths, per esempio, dovrebbe far pensare. cosa hanno in comune questi quattro gruppi, musicalmente parlando? oserei dire una presenza del basso che fa quasi da protagonista (ed in un certo senso molta new wave aveva proprio il basso come protagonista. non a caso quanti associano l'aver iniziato a suonare questo strumento proprio ascoltando i gruppi citati per tutto il topic? lo dico anch'io, gruppi come Cure e Smiths sono stati proprio la scintilla che ha acceso la miccia preparata dai Clash, per me, e per cui ho iniziato a suonare il basso).
spesso vedo associato il termine new wave all'uso delle tastiere/synth. poi penso che Bauhaus e Smiths non ne avevano nemmeno l'ombra (per dire).
per esempio, io ho sempre associato Siouxsie & The Banshees al movimento punk pi? simile al sound degli ultimi Clash (da London Calling in poi), piuttosto che alla new wave. come trovo azzeccato il tipico accostamento se invece si vanno a citare gruppi come i Modern English.

fatto sta che questo particolare movimento della musica britannica part? con il nome di "post-punk". il termine new wave (sempre rimanendo nel paese di origine) era volto ad identificare questa nuova ondata di gruppi ed artisti vari.

mi viene in mente l'attuale scena "indie", di cui si discute sempre. il termine nasce come abbreviazione per "indiependent", e vuole indicare quei gruppi prodotti amatorialmente, da case discografiche piccole e non dalle major.
negli ultimi anni per? ? diventato di uso comune questo termine, e ci si associa di tutto.
vedi associata al termine "indie" una moda nel vestire, come la musica di gruppi che tra di loro non c'entra un cazzo.

per dire, gli Arctic Monkeys con i Killers non ci dicono nulla, come i Franz Ferdinand con gli Editors, oppure gli Strokes con i Maximo Park.
e potremmo andare avanti per un bel po'.
eppure "mtv e riviste del settore" schiaffano tutto in un geniale "indie rock" che ormai ? un termine di uso comune (anche perch? qua in italia sono pi? quelli che non sanno cosa significhi "indie") che indica tutto e niente perch? appunto sentirai associare tutti questi gruppi in questo filone "indie rock", sentirai ragazzi dire "ascolto indie rock" (ironicamente tutti gruppi prodotti da major e che passano con video musicali su MTV regolarmente) e cose del genere.
bastano dei pantaloni attillati, una polo (o una maglietta attillata) e delle converse per essere "indie rock". come se la musica non contasse pi? nulla.

da quel che ho capito in retrospettiva del movimento post-punk della fine degli anni 70 (in poi), l'esempio calza a pennello. si tende ad identificare come "genere musicale" un movimento artistico che ha coperto sonorit? diverse, stili diversi, tematiche diverse e via dicendo, spesso solo per... come dire... "convenzione"?

cio?, per dire, non stiamo parlando del rock/blues prog anni 60/70, quando i Led Zeppelin, i Jethro Tull, i Deep Purple, i Traffic, gli Iron Butterlfy, i Cream, i Taste e via discorrendo facevano tutti musica molto simile, come intenzioni.
vedi i continui richiami al tradizionale nord-europeo, alle sonorit? medio-orientali/asiatiche (reminiscenza dei Beatles pure), i testi esoterico/astratti misti al blues pi? becero.


nel mio piccolo (sempre da ascoltatore ed amatore in retrospettiva), il termine "new wave" l'ho sempre associato a quel tipo di synth pop con tante tastiere, melodie orecchiabili e voci piene e pulite, che tanto ha segnato il pop anni 80.
per esempio Soft Cell, Human League, OMD, Modern English, o i Depeche Mode di "I just can't get enough"

un esempio potrebbe essere il disco del gruppo francese Nouvelle Vague, del 2004, che reinterpreta in chiave bossa nova successi "new wave".
c'? dentro persino un pezzo dei Clash

cio?, per riassumere, la new wave (sempre detto da un ascoltatore del tutto "retrospettivo" che non ha vissuto il movimento) non ? "classificabile", non si pu? facilmente identificare con "un gruppo rappresentativo", perch? ? stato un movimento artistico/musicale legato proprio alla libert? d'espressione, ed ha compreso nella sua ala gruppi di generi disparati, disparati anche all'interno della carriera dello stesso gruppo.

spero di essere stato utile, e mi bacchiettino per le cazzate

Per motivi anagrafici non l'ho potuta vivere a botta, sono nata alla fine degli anni '80. Poi leggendo degli splendidi libri sul punk ? venuto fuori qualcosa che si muoveva sotto, insieme, con meno spettacolo ma non con meno soddisfazione. E'stato il punk a farmi scoprire la new wave. E poi Cure, Cabaret Voltaire, Talking heads, Diaframma, Siouxie, New order, Depeche mode, Bauhaus ecc ecc ecc...sono gi? stati citati tutti, sono diventati i miei ascolti preferiti e quotidiani. Sono stata profondamente turbata dalla visione di Control, vesto regolarmente di nero (ma questo ? un insegnamento pi? del punk per quanto mi riguarda). Come tutti sanno nel Forum ho una vera fissa per gli anni '80, dal punk al pop alla musica dance. Tutto ci? che ? anni '80 mi manda fuori di testa. E quando leggo i racconti degli amici bassisti come dengia64 sono un po'curiosa un po'invidiosa, ma di certo ascolto con l'avidit? di un bimbo con la favola della buonanotte.
Avete libri a riguardo da consigliarmi? (La bibliografia sul punk ? sterminata, sulla new wave in libreria ho trovato poca roba e che non mi sembrava di altissima qualit?).

Piespe ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che dite se butto in mezzo anche i Thin White Rope?

Dico che erano una forza della natura, di una potenza e contemporanemente di una stranezza indicibili.
Ricordo un'intervista del tempo al leader della band, Guy Kyser, che lavorava come impiegato civile in una base militare.
E raccont? che, essendoci la guerra fredda, suonavano spesso gli allarmi e si scendeva nei rifugi antiatomici. Ma un giorno che l'allarme suon? a sorpresa, per cui si pens? che non fosse la solita esercitazione, il leader dei TWR decise di restare in superficie a godersi lo spettacolo. Disse: "Avrei visto cose davvero strane." Tanto per capire di chi stiamo parlando.

FabioFender ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Perch? i Cure non dovrebbero aver niente a che fare con la New Wave ?
E chi sarebbe allora (ammesso che ci sia) un gruppo rappresentativo al 100% del genere/movimento ?

...ovviamente la domanda non ? solo per Micolao...

FF

Perch? hanno poco o niente a che fare con la new wave, se non il periodo storico comune e l'essere "inglesi".
Sarebbe come dire che i police sono new wave; l'hanno attraversata ma "la new wave ? un pelo diversa".

Gruppo pi? rappresentativo?
Dipende da molte cose, ma direi Simple Minds (quelli del primo periodo fino all'83) , non tanto perch? siano pi? bravi di altri, ma forse perch? ne rappresentano di pi? "lo spirito".

mi ero scordato la domanda sul gruppo rappresentativo al 100%

bh? non esiste ovviamente,
non ? stato neanche un movimento se vogliamo, semplicemente ? stato il nome con cui sono stati etichettati tanti di quei gruppi cos? estremamente eterogenei tra loro da poter far sembrare questa stessa eterogeneit? un movimento a s? stante.

quoto sulla non esistenza del gruppo rappresentativo al 100%; molti filoni...molti stili.
Sicuramente non i Cure, che ai tempi non perdevano occasione per "punzecchiare" e/o "denigrare" i simple minds ed altri gruppi "da stadio".
La cosa bizzarra ? che una delle poche interviste che Robert Smiths ha dato ai tempi, l'ha data a uno dei pet shop boys che ai tempi era un giornalista.
Mi ricordo una frase dei genere "i simple minds e gli u2 sono noiosi e pomposi, ma non detestabili come i pet shop boys..."

Io gli anni '80 li ho scoperti a met? degli anni '90, stesso periodo in cui ho iniziato a suonare, e non a caso dopo un anno che suonavo ho dovuto assolutamente avere un flanger! Il dibattito sui Cure ? davvero interessante: in realt?, essendo cambiati molto nel corso degli anni non possono certo essere dei "duri e puri" di nessuna categoria o etichetta musicale, ma questo li rende anche pi? grandi, perch? a distanza di anni ho smesso di ascoltare ad esempio i Joy Division e i Bauhaus, che un po' mi annoiano ormai, mentre i Cure sono sempre freschi e stimolanti anche a distanza di anni, IMHO.

Comunque sono stato fin da piccolo un ascoltatore di quei tre dischi - e ci tengo a ricordarlo qui - che secondo me sono stati un po' l'incubatore della new wave, ovvero la trilogia di Berlino di Bowie, che sia per atmosfere, poetica e sonorit? ha davvero precorso i tempi.

Ad oggi i Cure, i primi Diaframma, i Coctaeau Twins, i Simple Minds mi sembrano fra i pi? rappresentativi (o forse solo i pi? belli) di quella vasta e variegata scena musicale, insieme a questi, che con mio grande stupore nessuno ha ancora rammentato: The Cars! .... sentite un po' qua:
http://www.youtube.com/watch?v=-mvwam3GLBY

.....la storia sostanzialmente ? questa....avendo vissuto quel prezioso istante mi viene in mente che...per fortuna ero solo un liceale dotato di basso elettrico...perch? al di fuori dei compiti scolastici ed universitari...vivevamo per la musica. Tutte le uscite dei nuovi dischi erano una scoperta, una sorpresa, un'esaltazione (e a volte delusione logicamente). Con gli amici della nostra band stavamo imparando a suonare ma la tecnica non era tutto. Abbiamo vissuto quel momento e la misura di quanto sia stato importante non me la danno solo i miei coetanei (ultraquarantenni sigh) ma soprattutto i giovani di adesso...che ascoltano quel materiale musicale con entusiasmo.
Ricordo solo altri due nomi che purtroppo avevo dimenticato di citare: Gang of Four e A Certain Ratio....entrambi con ritmiche serrate quasi funkeggianti.....contenitori di un modo nuovo di creare ritmo e potenza di impatto sonoro.
Completa l'analisi di Pier, Spontabass nessuna parola oltre (sei uno di Noi).. mistersuperhip, grazie...... Micolao...ebb? comprendo che approfondisci molto le tue passioni...VerDeNa..le donne erano essenziali allora come adesso e ..cercheremo bibliografia per te...
e comunque grazie a tutti. Riccardo.

dengia64,

periodo vissuto in pieno, ma selettivamente.
Di quell'onda io ho trattenuto solo Robyn Hithcock, XTC. Talking Heads e Jam (e Weller-derivati).
Sono stati citati un sacco di gruppi, ma sono questi che associo alla NW nei miei ricordi.

Ascoltavo altra roba, in genere; ad esempio Tom Petty .

ET

.....megabasset....io penso che uno dei apici assoluti non solo della new wave ma di tutto il Brith Rock degli anni 80 siano (mio povero giudizio personale).....gli XTC. Sublimi e geniali allo stesso tempo....hanno portato a livelli elevatissimi le "atmosfere" uniche del Rock britannico e....non altro...basterebbero solo Loro...

dengia64, neanche a farlo apposta stamattina a lezione il prof ci ha fatto ascoltare un gruppo, i White Lies, che ci viene proposto dalla stampa come i nuovi Joy Divison (lui inorridiva, poi ho capito perch?). Ti lancio il video del loro singolo nel caso tu non li avessi sentiti: http://www.youtube.com/watch?v=l3P4MAwdBtI

Ora, non ho avuto modo di ascoltare tutto l'album ma solo un paio di pezzi tra cui questo singolo, che a me pi? che i JD mi fa venire in mente tutta quell'ondata di pop/rock britannico tipo Interpol, Franz Ferdinand, The Strokes ecc ecc., e non ci ritrovo neanche lo spessore musicale non dico dei JD, ma manco degli Interpol (che erano gli unici che mi soddisfacevano di quella selezione)
Baster? parlare di "Lose my life", "Death", "Nothing to give" (sono i titolo di alcuni loro brani) per urlare alla reincarnazione di Curtis? Ebbene s?. Uscita da lezione acquisto i soliti due mensili di musica e trovo su entrambi l'articolo su questi White Lies che titolavano accostando sempre i JD a loro, con tanto di foto d'ordinanza di abiti neri, capelli biondini e sguardo tristissimo. Detto ci?, tu che hai vissuto in pieno e hai l'orecchio pi? allenato del mio, che ne pensi di questa band?

Dimenticavo che quoto fortemente quoto Micolao riguardo i Cure, ? sbagliato inserirli "solo" in questo filone, ma credo che non sia sbagliato dire che alcune cose soprattutto dei primi '80 possano essere molto rappresentative del periodo.

Ps: i Suicide dove li mettereste come genere? Io ci vedo qualcosa qui in mezzo....

......VerDeNa...grazie, mi hai anticipato l'ascolto di questa band che ..in sincerit? avevo sentito solo in radio in auto... il video me l'ha fatto vedere mia figlia di 11 anni (sa benissimo che tipo di sonorit? apprezzo). Devo dire che li trovo interessanti.....le atmosfere sono quelle....un p? cupe ma con voce presente e con "svolazzi" elettronici molto puliti ma azzeccati. Anche se diversi mi riportano un p? ai Bauhaus....
e poi....scusa ma che cosa studi?? I Prof ti fanno sentire queste cose? Interessante davvero!

Piccola analisi Cure. Devo ammettere, spero senza essere falcidiato da tutti, che non erano tra i miei preferiti. D'altro canto ? doveroso dichiarare che sono stati e sono ancora una delle band pi? originali, interessanti e creative degli ultimi 30 anni....questo lo ammetto.
La loro "originalit?" li ha portati ad uscire da qualsiasi schema....anche dai canoni della New Wave. Comunque band irripetibile.

dengia64, faccio l'universit? di chi vuole essere disoccupato...scienze dei beni musicali fondamentalmente non faccio altro che ascoltare musica, litigare su cosa ? bello e cosa no e mandarci a quel paese dalle simulazioni di musica greca antica ai Pink Floyd senza passare dal via