Preamplificazione
Titolo: Preamplificazione
Ultima modifica di summer63 il Dom 15 Mar, 2015 13:13, modificato 2 volte in totale
Ciao a tutti sono nuovo di qui, ma ho una problema che mi tormente da un p?.Ho un Aguilar db750 con una cassa A.T.S. 4x10 e vorrei prendere un preamplificatore ma nn s? proprio dove orientarmi.Pensavo a qualcosa di valvolare a nn saprei altro.Ciao a tutti e grazie anticipatamente per tutti i consigli.
Ultima modifica di summer63 il Dom 15 Mar, 2015 13:13, modificato 2 volte in totale
Titolo: Re: Preamp
Domanda indiscreta, hai fuso il pre della Aguilar o non ti soddisfa il suono?rnCos? abbiamo qualche indizio in pi? per consigliarti.
SalutirnPaolo
Cantor ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Domanda indiscreta, hai fuso il pre della Aguilar o non ti soddisfa il suono?rnCos? abbiamo qualche indizio in pi? per consigliarti.
SalutirnPaolo
Titolo: Re: Preamp
No la 750 funziona perfettamente.Il suono mi soddisfa ma sento che nn ? ancora quel suono totale che stavo cercando.Nn mi voglio lamentare della db e nemmeno sto criticando il suono che ? fighissimo,solo che unita con i miei bassi(frudua e furlanetto) nn ? il massimo sui medi.Invece gi? con il contrabbasso (tosello) gi? mi fa impazzire.
Titolo: Re: Preamp
Anzich? cambiare pre cambi valvole e sei apposto !!!
rnE perch? non Qui allora ??banespa ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anzich? cambiare pre cambi valvole e sei apposto !!! 
Titolo: Il Preamplificatore
salve a tutti!!!
volevo chiedere se qualcuno sa spiegarmi a cosa serve di preciso un preamplificatore?
allora intanto mi chiedevo il motivo per cui alcuni bassisti prendono separatamente un pre e un finale autonomi... come si riesce a capire la bont? del suono di questi due componenti e quindi decidere tra le diverse marche? si provano separatamente? su che parametri si basa l'accoppiamento tra marche diverse?
poi volevo capire il perch? alcuni prendono una testata (quindi gi? autonoma) e ci affiancano un preamplificatore... dove sta il vantaggio in termini di suono?
a me vien da pensare che una normale testata basta e avanza... ma sto genere di scelte mi incuriosisce molto!
so che esistono preamplificatori a rack valvolari e non, con un casino di manopoline , e poi alcuni pedalini... qual'? la differenza?
ste domande saranno un po' stupide ma vorrei capirne di pi?!
rigrazio anticipatamente!
alessandro
volevo chiedere se qualcuno sa spiegarmi a cosa serve di preciso un preamplificatore?
allora intanto mi chiedevo il motivo per cui alcuni bassisti prendono separatamente un pre e un finale autonomi... come si riesce a capire la bont? del suono di questi due componenti e quindi decidere tra le diverse marche? si provano separatamente? su che parametri si basa l'accoppiamento tra marche diverse?
poi volevo capire il perch? alcuni prendono una testata (quindi gi? autonoma) e ci affiancano un preamplificatore... dove sta il vantaggio in termini di suono?
a me vien da pensare che una normale testata basta e avanza... ma sto genere di scelte mi incuriosisce molto!
so che esistono preamplificatori a rack valvolari e non, con un casino di manopoline , e poi alcuni pedalini... qual'? la differenza?
ste domande saranno un po' stupide ma vorrei capirne di pi?!
rigrazio anticipatamente!
alessandro
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Il pre ? semplicemente quella "cosa" a cui ? dato il compito di prelevare il segnale dello strumento, innalzarne il guadagno ed elaborarlo tramite un cicuito di equalizzazione pi? o meno complesso.
Si trova logicamente in tutte le testate e combo dato che ? un'elemento imprescindibile.
Il perch? si fanno i sistemi pre+finale ? semplicemente una questione di gusti. Certo si pu? giocare di pi? facendo i vari mix ma non ? necessariamente una soluzione migliore di una testata "tutto in uno". Vantaggi di suono non ce ne sono.
La differenza fra i vari pre ? dovuta alle scelte costruttive dei produttori, come al solito, anche in questo caso, sta ai gusti personali scegliere se a rack o a pedale e se prenderlo minimalista oppure iper-accessoriato.
Diciamo che i pedali sono indicati se si vuole posizionare il pre davanti ad un amplificatore.
Si trova logicamente in tutte le testate e combo dato che ? un'elemento imprescindibile.
Il perch? si fanno i sistemi pre+finale ? semplicemente una questione di gusti. Certo si pu? giocare di pi? facendo i vari mix ma non ? necessariamente una soluzione migliore di una testata "tutto in uno". Vantaggi di suono non ce ne sono.
La differenza fra i vari pre ? dovuta alle scelte costruttive dei produttori, come al solito, anche in questo caso, sta ai gusti personali scegliere se a rack o a pedale e se prenderlo minimalista oppure iper-accessoriato.
Diciamo che i pedali sono indicati se si vuole posizionare il pre davanti ad un amplificatore.
Titolo: Re: Il Preamplificatore
grazie per la risposta...
ci? che ancora non continuo a capire ? come uno faccia a necessitare di un pre...
nel senso, uno si sveglia alla mattina e dice:" per risolvere i miei problemi di suono mi prendo un pre!!"
oppure come si fa a capire di necessitare di un guadagno pi? alto? nel senso, come potrei circoscrivere il lavoro del pre nella mia testata (swr750x)?
credo sia impossibile anche perch? i parametri di equalizzazione intervengono nel finale diciamo... giusto?
non so se riesco a rendere l'idea...
ci? che ancora non continuo a capire ? come uno faccia a necessitare di un pre...
nel senso, uno si sveglia alla mattina e dice:" per risolvere i miei problemi di suono mi prendo un pre!!"
oppure come si fa a capire di necessitare di un guadagno pi? alto? nel senso, come potrei circoscrivere il lavoro del pre nella mia testata (swr750x)?
credo sia impossibile anche perch? i parametri di equalizzazione intervengono nel finale diciamo... giusto?
non so se riesco a rendere l'idea...
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Basta collegare il basso al pre e collegare l'uscita del pre nel return del loop effetti della testata (se seriale), cos? bypassi il pre della testata e utilizzi quello a cui hai collegato il basso, sfruttando il finale della testata. (se ho capito la tua perplessit?)
no, intervengono a monte del finale, prima delle uscite send e return per gli effetti (solitamente)
Ciao, David.
bosks ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Basta collegare il basso al pre e collegare l'uscita del pre nel return del loop effetti della testata (se seriale), cos? bypassi il pre della testata e utilizzi quello a cui hai collegato il basso, sfruttando il finale della testata. (se ho capito la tua perplessit?)
Citazione:
no, intervengono a monte del finale, prima delle uscite send e return per gli effetti (solitamente)
Ciao, David.
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Allora distinguiamo i pre a pedale da quelli a rack dato che, anche se fondamentalmente uguali tra loro, si prestano a soluzioni diverse in quanto quelli a pedale sono accumunabili ai pi? classici "stomp-box".
Solitamente uno prende un pre a pedale per variare la sua timbrica e per colmare alcune possibili lacune del suo sistema.
Se prendiamo poi in considerazione le scelte pi? comuni di pre a pedale (MXR M-80, SansAmp, ecc) questo viene usato come distorsore di qualit? anche se non lo ? per definizione.
Inoltre un pre a pedale pu? essere utili nel casi di emergenza o pi? estremi in quanto, essendo anche delle DI, si pu? andare direttamente sul PA.
Solitamente uno prende un pre a pedale per variare la sua timbrica e per colmare alcune possibili lacune del suo sistema.
Se prendiamo poi in considerazione le scelte pi? comuni di pre a pedale (MXR M-80, SansAmp, ecc) questo viene usato come distorsore di qualit? anche se non lo ? per definizione.
Inoltre un pre a pedale pu? essere utili nel casi di emergenza o pi? estremi in quanto, essendo anche delle DI, si pu? andare direttamente sul PA.
Titolo: Re: Il Preamplificatore
per davidoff: scusa noin ho capito molto bene!
nella mia testata ho l'input sul davanti e dietro c'? un foro jack del pre out ed il send e return degli effetti!...
come dovrei collegare il basso? e cosa isolo il la parte pre o finale della testata?
grazie
nella mia testata ho l'input sul davanti e dietro c'? un foro jack del pre out ed il send e return degli effetti!...
come dovrei collegare il basso? e cosa isolo il la parte pre o finale della testata?
grazie
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Ultima modifica di Darsti il Mer 10 Mag, 2006 17:18, modificato 1 volta in totale
Dimmi il modello esatto della tua testata che ci sbrighiamo prima.
E comunque isoli il pre esistente, in pratica del tuo amplificatore useresti solo la manopola del volume.
E comunque isoli il pre esistente, in pratica del tuo amplificatore useresti solo la manopola del volume.
Ultima modifica di Darsti il Mer 10 Mag, 2006 17:18, modificato 1 volta in totale
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Io ho da 1 settimana circa pre e finale.
Li ho presi solo perch? li avevo trovati usati a buon prezzo.
Inizialmente volevo prendere la tua stessa testa ma ad un prezzo molto piu' a portata delle mie tasche ho trovato il grand prix a 210? e un finale che mi ha dato il mio maestro a poco.
Il suono mi piace parecchio (anche perch? il pre che c'e' nella 750x e' simile al grand prix) l'unica palla e' il trasporto, hai 2 pezzi invece di uno
Li ho presi solo perch? li avevo trovati usati a buon prezzo.
Inizialmente volevo prendere la tua stessa testa ma ad un prezzo molto piu' a portata delle mie tasche ho trovato il grand prix a 210? e un finale che mi ha dato il mio maestro a poco.
Il suono mi piace parecchio (anche perch? il pre che c'e' nella 750x e' simile al grand prix) l'unica palla e' il trasporto, hai 2 pezzi invece di uno
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Perfetto.
Sul pannello posteriore vicino alla DI hai una serie di ingressi.
Bene il tuo loop effetti ? dato dalla coppia "Effect Send" e "Effect Return".
Questi due ingressi (o meglio sono un'uscita ed un ingresso) servono per mettere tra il pre e finale della tua SWR degli effetti.
DavidOff ti ha consigliato di entrare dal pre esterno al finale della tua testa tramite l'ingresso "Effect Return" in modo da utilizzare la tua testa solo per il volume.
bosks ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Perfetto.
Sul pannello posteriore vicino alla DI hai una serie di ingressi.
Bene il tuo loop effetti ? dato dalla coppia "Effect Send" e "Effect Return".
Questi due ingressi (o meglio sono un'uscita ed un ingresso) servono per mettere tra il pre e finale della tua SWR degli effetti.
DavidOff ti ha consigliato di entrare dal pre esterno al finale della tua testa tramite l'ingresso "Effect Return" in modo da utilizzare la tua testa solo per il volume.
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Darsti, ma sei una specie di enciclopedia vivente degli ampli o li hai provati tutti? Grande!! 

Titolo: Re: Il Preamplificatore
allora se non ho capito male: dal basso vado all'input della testata e faccio un ponte dal pre-out al return! giusto?
e cos? dovrei sentire solo la parte dedicata alla preamplificazione della testata...
grazie mille!
e cos? dovrei sentire solo la parte dedicata alla preamplificazione della testata...
grazie mille!
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Basta semplicemente usare i manuali, google e quant'altro ci mette a disposizione la rete.
In particolare poi il loop effetti funziona nella stessa maniera per tutti gli ampli di questa terra.
Logicamente senza parlare di "come suona", l? serve l'esperienza diretta.
PS: comuqnue i pi? noti e famosi li ho provati tutti s?...
DavidOff ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Basta semplicemente usare i manuali, google e quant'altro ci mette a disposizione la rete.
In particolare poi il loop effetti funziona nella stessa maniera per tutti gli ampli di questa terra.
Logicamente senza parlare di "come suona", l? serve l'esperienza diretta.
PS: comuqnue i pi? noti e famosi li ho provati tutti s?...

Titolo: Re: Il Preamplificatore
No se usi un pre esterno devi fare:
basso=>pre esterno=> return
In questo modo funzioner? il pre esterno e la manopola Master tutti gli altri controlli della SWR saranno disabilitati.
bosks ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No se usi un pre esterno devi fare:
basso=>pre esterno=> return
In questo modo funzioner? il pre esterno e la manopola Master tutti gli altri controlli della SWR saranno disabilitati.
Titolo: Re: Il Preamplificatore
allora sono coglione... dunque mi spiego meglio: io ho solo questa testata la swr 750x esiste...
esiste un modo per testarne la sola parte di preamplificazione o la sola parte finale?
questo ? il problema!
scusate la mia inesperienza!
esiste un modo per testarne la sola parte di preamplificazione o la sola parte finale?
questo ? il problema!
scusate la mia inesperienza!
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Testare in che senso? Se funziona o come suona una singola parte?
Comunque per il solo pre vai dalla DI al banco e sentirai unicamente il suono del tuo pre.
Per il finale ti serve necessariamente un pre esterno (anche roba da poco tipo il Behringer BDI-21) da collegare come ti ho detto sopra dato che il basso non pu? essere mandato direttamente sul finale.
bosks ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Testare in che senso? Se funziona o come suona una singola parte?
Comunque per il solo pre vai dalla DI al banco e sentirai unicamente il suono del tuo pre.
Per il finale ti serve necessariamente un pre esterno (anche roba da poco tipo il Behringer BDI-21) da collegare come ti ho detto sopra dato che il basso non pu? essere mandato direttamente sul finale.
Titolo: Re: Il Preamplificatore
ok ora ho capito!
ancora qualche chiarimento... una volta ho registrato il basso dall'uscita DI della testata e in live a volte entro nell'impianto sempre da quell'uscita... il suono dunque proviene solo dal pre a quanto mi hai detto, giusto?
e non mi dispiace anzi nelle registrazioni mi son quasi stupito...
ma allora ? possibile che la parte della testata dedicata al finale stravolga completamente il segnale del basso?
nel senso... ho registrato un giretto in slap, dall'uscita DI ad un'interfaccia di registrazione collegata al pc... senza equalizzare niente ho ascoltato la traccia e il suono mi pareva abbastanza soddisfacente: botta nel thumb, un po' di contorno e brillante nelle medio alte...
suonando invece normalmente: testata collegata a cassa goliath III e son of bertha 1x15... mi pare molto diverso, perde diciamo di calore... troppo cristallino forse... considerando che l'equalizzazione ? pressapoco in flat!
non so se rendo l'idea...
ancora qualche chiarimento... una volta ho registrato il basso dall'uscita DI della testata e in live a volte entro nell'impianto sempre da quell'uscita... il suono dunque proviene solo dal pre a quanto mi hai detto, giusto?
e non mi dispiace anzi nelle registrazioni mi son quasi stupito...
ma allora ? possibile che la parte della testata dedicata al finale stravolga completamente il segnale del basso?
nel senso... ho registrato un giretto in slap, dall'uscita DI ad un'interfaccia di registrazione collegata al pc... senza equalizzare niente ho ascoltato la traccia e il suono mi pareva abbastanza soddisfacente: botta nel thumb, un po' di contorno e brillante nelle medio alte...
suonando invece normalmente: testata collegata a cassa goliath III e son of bertha 1x15... mi pare molto diverso, perde diciamo di calore... troppo cristallino forse... considerando che l'equalizzazione ? pressapoco in flat!
non so se rendo l'idea...
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Indubbiamente finale e diffusori giocano una parte importante nella formazione finale del suono al pari del pre.
Ed ? lo stesso motivo per cui alcuni bassisti preferiscono microfonare invece di usare la DI proprio perch? reputano il suono che esce dalle casse migliore di quello della sola DI.
Anche qua sono gusti.
Prova ad usare casse magari meno scavate sulle medie (e le SWR lo sono), magari pi? Ampeg-style, che dovrebbero restituirti quel punch e calore che non ritrovi.
Ed ? lo stesso motivo per cui alcuni bassisti preferiscono microfonare invece di usare la DI proprio perch? reputano il suono che esce dalle casse migliore di quello della sola DI.
Anche qua sono gusti.
Prova ad usare casse magari meno scavate sulle medie (e le SWR lo sono), magari pi? Ampeg-style, che dovrebbero restituirti quel punch e calore che non ritrovi.
Titolo: Re: Il Preamplificatore
Io uso un pre a pedale della Sadowski per linearizzare il suono dei bassi passivi ed attivi e lo uso come DI in alcuni live.
Me lo consigli? un fonico di uno studio dove saltuariamente registravo, avevo un problema per la ragistrazione di un Fender JB fretless d'annata. Mi consigli? la "scatolina" che effettivamente risolse i problemi di fruscii e la bassa impedenza del JP, poi mi torn? utile in alcuni live dove l'ho usato come DI Box.
Me lo consigli? un fonico di uno studio dove saltuariamente registravo, avevo un problema per la ragistrazione di un Fender JB fretless d'annata. Mi consigli? la "scatolina" che effettivamente risolse i problemi di fruscii e la bassa impedenza del JP, poi mi torn? utile in alcuni live dove l'ho usato come DI Box.
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l'idea delle valvole mi sta salendo.