il mio P vetusto non ha la skunk stripe in noce.
nemmeno il mio jazz.
entrambi hanno la vite del truss rod a fondo manico.
Se escludiamo i manici in acero non riportato,non ? che la skunk stripe ? associata al truss rod regolabile dalla paletta?
Riconoscere In Quanti Pezzi è Realizzato Il Corpo Di Un Jazz
Titolo: Re: Fender:in Quanti Pezzi ? Costruito?
Tendenzialmente si, dovrebbe essere cos?. E la maggiore rigidit? sul manico migliora anche la risposta sonora e favorisce l'assenza di dead-spot.
pinus ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tendenzialmente si, dovrebbe essere cos?. E la maggiore rigidit? sul manico migliora anche la risposta sonora e favorisce l'assenza di dead-spot.
Titolo: Re: Fender:in Quanti Pezzi ? Costruito?
GiuFango, tastiere?
Se sono il palissandro probabilmente ? come diceva il buon Rabble.
Diciamo che la skunk stripe c'? sempre in presenza di un manico con tastiera non riportata.
Poi secondo me siamo sempre al discorso basso "scavolini" quindi non ? improbabile che anche in presenza della tastiera riportata (sia essa acero o palissandro) sia stato usato un manico gi? fresato e quindi tappato lo stesso con la striscia in noce.
Se sono il palissandro probabilmente ? come diceva il buon Rabble.
Diciamo che la skunk stripe c'? sempre in presenza di un manico con tastiera non riportata.
Poi secondo me siamo sempre al discorso basso "scavolini" quindi non ? improbabile che anche in presenza della tastiera riportata (sia essa acero o palissandro) sia stato usato un manico gi? fresato e quindi tappato lo stesso con la striscia in noce.
Titolo: Re: Fender:in Quanti Pezzi ? Costruito?
Il taglio di quarto ? quello migliore in assoluto in quanto ? quello che risulta pi? stabile.
Questo a prescindere dall'utilizzo finale (quindi anche per mobili, ecc).
Ovviamente c'? un contro ovvero a livello di costi c'? una grossa quantit? di scarto e quindi il prezzo di una tavola di quarto aumenta.
Questo a prescindere dall'utilizzo finale (quindi anche per mobili, ecc).
Ovviamente c'? un contro ovvero a livello di costi c'? una grossa quantit? di scarto e quindi il prezzo di una tavola di quarto aumenta.
Titolo: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un Jazz
Parlando con un liutaio, si diceva di come fosse difficile, ormai, trovare, se non con un custom shop o in Jazz costosi, un corpo realizzato in 2 pezzi e che, quindi, garantisca il massimo in termini di resa sonora.
Lui mi accennava anche, che alcuni, con il corpo in 3 pezzi, sono comunque stati degli ottimi bassi (come il Fender Jazz '78).
Cos? gli ho chiesto:
se dovessi comprare un american standard a 5 corde come faccio a capire in quanti pezzi ? realizzato il corpo?
Questo perch?, oramai, si dice che i jazz come molti altri bassi sono realizzati in 3-4 pezzi; il tutto a discapito del suono.
Lui mi ha risposto che ? estremamente complicato riconoscere questa caratteristica perch?, con l'impellicciatura(non so che significa) con cui sono rivestiti, non lo si riesce a vedere.
Voi che ne pensate?
Lui mi accennava anche, che alcuni, con il corpo in 3 pezzi, sono comunque stati degli ottimi bassi (come il Fender Jazz '78).
Cos? gli ho chiesto:
se dovessi comprare un american standard a 5 corde come faccio a capire in quanti pezzi ? realizzato il corpo?
Questo perch?, oramai, si dice che i jazz come molti altri bassi sono realizzati in 3-4 pezzi; il tutto a discapito del suono.
Lui mi ha risposto che ? estremamente complicato riconoscere questa caratteristica perch?, con l'impellicciatura(non so che significa) con cui sono rivestiti, non lo si riesce a vedere.
Voi che ne pensate?
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
Si chiama impiallacciatura: l'unico strumento impellicciato credo ce l'abbia il mio chitarrista, una Gibson Les Paul con una striscia di finta pelliccia di leopardo sulle fasce...
Comunque con il termine suddetto s'intende correttamente "un'operazione che viene eseguita in ebanisteria e consiste nel ricoprire un legname non pregiato od un pannello di fibra di legno con un sottilissimo tranciato di legno pregiato, (noce, mogano, palissandro, ciliegio) in modo da dare al mobile in questione la sembianza di un mobile di grande qualit?". (da Wikipedia), tecnica non credo molto usata per i corpi degli strumenti, che sono solitamente semplicemente verniciati. Per rispondere poi alla tua domanda, se guardi la verniciatura del top del corpo in controluce ci sta che riesci a scorgere una o o due sottilissime righe parallele al manico, come se ci fosse una specie di scalino estremamente piatto: quelli sono i punti di giunzione dei pezzi, e se ce ne sono due che corrono all'incirca a filo dei PU, sopra e sotto, il corpo ? in tre pezzi, se ce n'? uno che corre longitudinalmente a met? corpo fra manico e ponte allora ? in due pezzi, se non ce ne sono, ? possibile che la verniciatura si stata fatta molto bene e non siano visibili, altrimenti hai avuto una botta di deretano da paura.
FG
Comunque con il termine suddetto s'intende correttamente "un'operazione che viene eseguita in ebanisteria e consiste nel ricoprire un legname non pregiato od un pannello di fibra di legno con un sottilissimo tranciato di legno pregiato, (noce, mogano, palissandro, ciliegio) in modo da dare al mobile in questione la sembianza di un mobile di grande qualit?". (da Wikipedia), tecnica non credo molto usata per i corpi degli strumenti, che sono solitamente semplicemente verniciati. Per rispondere poi alla tua domanda, se guardi la verniciatura del top del corpo in controluce ci sta che riesci a scorgere una o o due sottilissime righe parallele al manico, come se ci fosse una specie di scalino estremamente piatto: quelli sono i punti di giunzione dei pezzi, e se ce ne sono due che corrono all'incirca a filo dei PU, sopra e sotto, il corpo ? in tre pezzi, se ce n'? uno che corre longitudinalmente a met? corpo fra manico e ponte allora ? in due pezzi, se non ce ne sono, ? possibile che la verniciatura si stata fatta molto bene e non siano visibili, altrimenti hai avuto una botta di deretano da paura.
FG
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
I Reissue 75 e 62 Americani sono normalmente in 2 pezzi.
Per la verit? tra i 75 prodotti da 1-2 anni a questa parte hanno iniziato a fare capolino esemplari in 3 pezzi
Recentemente ho visto anche un 62 appena prodotto con il corpo in 3 pezzi.
Certo che non sono regalati, ma non sono poi cos? costosi se rapportati alla media della produzione americana di blasone equivalente.
Sfido il tuo liutaio, o chiunque altro, a riconoscere il suono di un 2 o un 3 pezzi.
La differenza ? estetica.
Vedi sopra.
E comuque i 3 pezzi sono stati usati anche prima e dopo il 78
Sulla vernice non coprente i pezzi si vedono ad occhio.
Sulle vernici coprenti non farti troppe illusioni, ? probabile che si trovino corpi fatti con 3 o pi? pezzi, anche nelle pi? costose versioni americane.
Non credo proprio che i Fender siano impiallacciati.
Non ce ne ? bisogno.
Perch? molte persone quando comprano un basso non fanno caso al numero di pezzi del corpo, o non gliene frega nulla.
Perch? appunto si possono occultare i mosaici pi? azzardati sotto la vernice coprente.
Perch? pu? capitare che un 2 pezzi, o anche un monopezzo, suoni peggio di un 4 o 5 pezzi.
Meglio incollare 5 pezzi di un legno buono e ben stagionato che 2 di un legno mediocre o troppo fresco.
leobif ha scritto: [Visualizza Messaggio]
I Reissue 75 e 62 Americani sono normalmente in 2 pezzi.
Per la verit? tra i 75 prodotti da 1-2 anni a questa parte hanno iniziato a fare capolino esemplari in 3 pezzi
Recentemente ho visto anche un 62 appena prodotto con il corpo in 3 pezzi.
Certo che non sono regalati, ma non sono poi cos? costosi se rapportati alla media della produzione americana di blasone equivalente.
leobif ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sfido il tuo liutaio, o chiunque altro, a riconoscere il suono di un 2 o un 3 pezzi.
La differenza ? estetica.
leobif ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vedi sopra.
E comuque i 3 pezzi sono stati usati anche prima e dopo il 78
leobif ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sulla vernice non coprente i pezzi si vedono ad occhio.
Sulle vernici coprenti non farti troppe illusioni, ? probabile che si trovino corpi fatti con 3 o pi? pezzi, anche nelle pi? costose versioni americane.
Non credo proprio che i Fender siano impiallacciati.
Non ce ne ? bisogno.
Perch? molte persone quando comprano un basso non fanno caso al numero di pezzi del corpo, o non gliene frega nulla.
Perch? appunto si possono occultare i mosaici pi? azzardati sotto la vernice coprente.
Perch? pu? capitare che un 2 pezzi, o anche un monopezzo, suoni peggio di un 4 o 5 pezzi.
Meglio incollare 5 pezzi di un legno buono e ben stagionato che 2 di un legno mediocre o troppo fresco.
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
...il numero dei pezzi ? pi? una paranoia che una "reale esigenza sonora".
Se suona suona.
Tempo fa ci fu una bella discussione su un MM in un pezzo unico che poi si rivel? in tre pezzi...
W le vernici coprenti.
Se suona suona.
Tempo fa ci fu una bella discussione su un MM in un pezzo unico che poi si rivel? in tre pezzi...
W le vernici coprenti.
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
Infatti,il mio 're75 palissandrato ? in 3 pezzi,quello frassino/acero in 2.
Ottimi tutti e due.
Di un jazz mex che ho avuto in passato,si potevano benissimo vedere in controluce le linee di congiunzione dei vari pezzi;probabilmente erano pi? di 3 ; perci? escludo fosse impiallacciato ,ma ho altres? sentito di alcuni mex che l'impiallacciatura l'avevano eccome.
Mr Rabble ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Infatti,il mio 're75 palissandrato ? in 3 pezzi,quello frassino/acero in 2.
Ottimi tutti e due.
Di un jazz mex che ho avuto in passato,si potevano benissimo vedere in controluce le linee di congiunzione dei vari pezzi;probabilmente erano pi? di 3 ; perci? escludo fosse impiallacciato ,ma ho altres? sentito di alcuni mex che l'impiallacciatura l'avevano eccome.

Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
Alla fine io non mi farei di questi problemi se il basso suona..suona...a prescindere da quanti pezzi ? fatto..? ovvio che un corpo fatto in un pezzo unico ha un costo superiore ...ma questo non ? indice di miglior suono e suonabilit?....
Come ti ? stato detto sul natural ? facile vederlo...sotto le vernici diventa un p? piu complesso
Come ti ? stato detto sul natural ? facile vederlo...sotto le vernici diventa un p? piu complesso
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
Come gi? detto, su un body natural o sunburst non dvrebbe essere complicatissimo riconoscere le giunture....su un body verniciato con vernice coprente ovviamente le giunture non sono visibili...una cosa che si potrebbe fare ? quella di smontare il manico e controllare se ci sono giunture nell'alloggiamento del manico sul body, che ? una parte che solitamente non viene verniciata....se c'? una giuntura il body sar? approssimativamente in 2 pezzi, se non ce ne sono il body sar? tipicamente in 3 pezzi...sempre se si parla di bassi di un certo livello, altrimenti il numero dei pezzi incollati pu? tendere vertiginosamente all'infinito
...comunque attendo smentite 
...comunque attendo smentite 
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
Questo ha il body costruito in 10 pezzi:
http://www.kensmithbasses.com/model..._tigermaple.htm
e direi proprio che non ? un basso scrauso.....
Tornando sui fender, su diversi modelli realizzati in colore coprente (argento metallizzato o nero, ho trovato un foglio di impiallacciatura che serviva per stabilizzare le giunte dei pezzi (non ricordo se tre, quattro o cinque........) onde evitare che col tempo le linee fossero visibili sulla vernice. ...
http://www.kensmithbasses.com/model..._tigermaple.htm
e direi proprio che non ? un basso scrauso.....
Tornando sui fender, su diversi modelli realizzati in colore coprente (argento metallizzato o nero, ho trovato un foglio di impiallacciatura che serviva per stabilizzare le giunte dei pezzi (non ricordo se tre, quattro o cinque........) onde evitare che col tempo le linee fossero visibili sulla vernice. ...
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
"Questo ha il body costruito in 10 pezzi"
Ma non si parlava di body di Fender jazz?
Ma non si parlava di body di Fender jazz?

Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
Impiallacciatura evidentemente non ? il termine esatto, Effegi l'ha spiegato bene. Pi? o meno ? quello che faccio io al lavoro
Comunque, direi che ? pressoch? impossibile riuscire a scovare il numero dei pezzi sotto una verniciatura polyesterosa coprente. Il mio Yamaha per esempio ha una verniciatura che sar? 3mm
Ma per esempio sul mio Sandberg che ho fatto sverniciare (a poro aperto) e riverniciare con un sottile strato di nitro, nonostante sia un colore "coprente" (olympic white) si riescono a intravedere le venature dell'ontano e i due pezzi.
Detto questo... chissene, basta che suona
Comunque, direi che ? pressoch? impossibile riuscire a scovare il numero dei pezzi sotto una verniciatura polyesterosa coprente. Il mio Yamaha per esempio ha una verniciatura che sar? 3mm
Ma per esempio sul mio Sandberg che ho fatto sverniciare (a poro aperto) e riverniciare con un sottile strato di nitro, nonostante sia un colore "coprente" (olympic white) si riescono a intravedere le venature dell'ontano e i due pezzi.
Detto questo... chissene, basta che suona

Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
S?, ma la cosa era volutamente per far capire che due, tre, cinque o dieci pezzi nulla ha a che vedere con la qualit? e resa timbrica dello strumento
@Mr Rabble : due erano di produzione jappo, il terzo sinceramente non ricordo che modello fosse (? passato un p? di tempo
)...... di sicuro anche nello stabilimento ammerigano hanno la macchina che incolla sottovuoto la lamina sul top (usata per il modello victor b. col top in koa, ho visto le foto su di un reportage...)...per cui non escluderei che la usino anche per altro
leley2k ha scritto: [Visualizza Messaggio]
S?, ma la cosa era volutamente per far capire che due, tre, cinque o dieci pezzi nulla ha a che vedere con la qualit? e resa timbrica dello strumento
@Mr Rabble : due erano di produzione jappo, il terzo sinceramente non ricordo che modello fosse (? passato un p? di tempo
)...... di sicuro anche nello stabilimento ammerigano hanno la macchina che incolla sottovuoto la lamina sul top (usata per il modello victor b. col top in koa, ho visto le foto su di un reportage...)...per cui non escluderei che la usino anche per altro 
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
Lo so che, se un basso suona. suona e basta.
Ma ? riconosciuto che in basso con meno pezzi sul corpo ? segno di un lavoro liuteristico pi? pregiato; anche perch? il suono si trasmette meglio su una tavola di legno completo che su una interrotta da vari pezzi.
Il discorso dei neck-tru e, poi, un altro. Io vi parlo dei soli corpi(vedi esempio di SAVE)
Ma ? riconosciuto che in basso con meno pezzi sul corpo ? segno di un lavoro liuteristico pi? pregiato; anche perch? il suono si trasmette meglio su una tavola di legno completo che su una interrotta da vari pezzi.
Il discorso dei neck-tru e, poi, un altro. Io vi parlo dei soli corpi(vedi esempio di SAVE)
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
^^^
Comunque il legno del corpo non deve trasmettere il suono
Comunque il legno del corpo non deve trasmettere il suono
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
Ma infatti non ho parlato di resa timbrica, non ero entrato nel merito, ? ovvio che un body a millesfoglie (
) possa suonare tranquillamente meglio....ma tipicamente un body in frassino a 2 pezzi aperti "a libro" costa di pi? di un body a 3 o pi? pezzi (parlo sempre di body fender, in cui i pezzi vengono affiancati senza alcun apparente criterio) se non altro in termini di materiali, per la mera necessit? ad esempio di reperire un blocco di frassino che consenta una configurazione del genere, e magari privo di nodi e altre amenit?...
Save ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma infatti non ho parlato di resa timbrica, non ero entrato nel merito, ? ovvio che un body a millesfoglie (
) possa suonare tranquillamente meglio....ma tipicamente un body in frassino a 2 pezzi aperti "a libro" costa di pi? di un body a 3 o pi? pezzi (parlo sempre di body fender, in cui i pezzi vengono affiancati senza alcun apparente criterio) se non altro in termini di materiali, per la mera necessit? ad esempio di reperire un blocco di frassino che consenta una configurazione del genere, e magari privo di nodi e altre amenit?...
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
... e a chi si "trasmette" il suono?
Tu no, ma altri si.
Le discussioni non sono fatte ad esclusivo uso e consumo di chi le ha aperte, ma si snodano con una RAGIONEVOLE libert?.
Se dalla discussione emerge un certo aspetto legato all'argomento iniziale ? normale che se ne parli.
Infatti il tuo intervento precedente, con tanto di smorfia di disgusto (che ti invito ad eliminare), non mi ? piaciuto affatto...
leobif ha scritto: [Visualizza Messaggio]
... e a chi si "trasmette" il suono?
leley2k ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tu no, ma altri si.
Le discussioni non sono fatte ad esclusivo uso e consumo di chi le ha aperte, ma si snodano con una RAGIONEVOLE libert?.
Se dalla discussione emerge un certo aspetto legato all'argomento iniziale ? normale che se ne parli.
Infatti il tuo intervento precedente, con tanto di smorfia di disgusto (che ti invito ad eliminare), non mi ? piaciuto affatto...
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
Beh, ma io ho risposto a Save, che aveva replicato in maniera mirata ad un mio intervento, tutto qui...la smorfia che tu chiami di "disgusto" (che io ho interpretato come semplice "disappunto") deriva dal fatto che la replica mirata di Save poco aveva a che fare con quanto avevo detto....io non parlavo affatto di un costosissimo Ken Smith, e non ho generalizzato ai body multipezzi in generale...io parlavo dei body fender, che, come ho scritto anche in un post successivo, contempla pezzi incollati senza alcun apparente criterio di natura funzionale e/o estetica...
non era mia intenzione sminuire l'opinione di alcuno, e, vi prego, non attaccate qualcuno presumendo che costui vi abbia usato un tono poco rispettoso cercando di interpretarlo da quanto scritto (in maniera del tutto, e inevitabilmente, inespressiva) su un monitor...grazie
Daniele
non era mia intenzione sminuire l'opinione di alcuno, e, vi prego, non attaccate qualcuno presumendo che costui vi abbia usato un tono poco rispettoso cercando di interpretarlo da quanto scritto (in maniera del tutto, e inevitabilmente, inespressiva) su un monitor...grazie
Daniele
Titolo: Re: Riconoscere In Quanti Pezzi ? Realizzato Il Corpo Di Un
Ultima modifica di Save il Mar 04 Dic, 2007 15:21, modificato 1 volta in totale
yeah.
nessun problema per nessuno
E' vero che un body in tre pezzi, magari asimmetrici nelle dimensioni o nell'accostamento di venature ? decisamente pi? brutto a vedersi e d? l'impressione di una accozzaglia di parti buttate l? giusto per non sprecare nulla.....anche io sono inizialmente pi? contento se mi imbatto su un due pezzi piuttosto che un tre.
E' sbagliato ritenere comunque che un due pezzi suoni meglio di un tre pezzi e che un monoblocco sia superiore a un due pezzi. Ben venga privilegiare un body pi? bello, con venature ben accostate, ma capita sovente di scontrarsi con pregiudizi infondati che aprono solo gli occhi e il portafoglio....e chiudono le orecchie
Di sicuro la scelta dei legni e il loro accostamento ? un operazione costosa, che prevede l'intervento dell'uomo su ogni singolo pezzo, cosa che mal si concilia con le necessit? delle massicce produzioni di serie.....
La sonorit? ? sempre una sorpresa
dipende dalla qualit? dei legni e dalla loro attitudine timbrica-musicale.
Ma mi sembra che su questo siamo tutti d'accordo e non ci siano fraintendimenti
il mio intervento era derivato dalle prime due righe del topic di apertura ove ? scritto
"..........un corpo realizzato in 2 pezzi e che, quindi, garantisca il massimo in termini di resa sonora............"
Cosa assolutamente non dimostrabile in alcun modo.
nessun problema per nessuno
E' vero che un body in tre pezzi, magari asimmetrici nelle dimensioni o nell'accostamento di venature ? decisamente pi? brutto a vedersi e d? l'impressione di una accozzaglia di parti buttate l? giusto per non sprecare nulla.....anche io sono inizialmente pi? contento se mi imbatto su un due pezzi piuttosto che un tre.
E' sbagliato ritenere comunque che un due pezzi suoni meglio di un tre pezzi e che un monoblocco sia superiore a un due pezzi. Ben venga privilegiare un body pi? bello, con venature ben accostate, ma capita sovente di scontrarsi con pregiudizi infondati che aprono solo gli occhi e il portafoglio....e chiudono le orecchie
Di sicuro la scelta dei legni e il loro accostamento ? un operazione costosa, che prevede l'intervento dell'uomo su ogni singolo pezzo, cosa che mal si concilia con le necessit? delle massicce produzioni di serie.....
La sonorit? ? sempre una sorpresa
dipende dalla qualit? dei legni e dalla loro attitudine timbrica-musicale.
Ma mi sembra che su questo siamo tutti d'accordo e non ci siano fraintendimenti
il mio intervento era derivato dalle prime due righe del topic di apertura ove ? scritto
"..........un corpo realizzato in 2 pezzi e che, quindi, garantisca il massimo in termini di resa sonora............"
Cosa assolutamente non dimostrabile in alcun modo.
Ultima modifica di Save il Mar 04 Dic, 2007 15:21, modificato 1 volta in totale
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