Qualcuno ha esperienza nell'amplificazione di un contra o di un eub con pick up magnetici?
Mi domandavo se con un PU magnetico posto a fine tastiera si possa avere una resa qualitativamente valida, o se giocoforza si debba ricorrere ad un piezo al ponte.
Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
ricordo un video di a.caron che usava un contra con un pickup tipo precision in mezzo mi sembra di marzio color crema...ma non sono sicuro della marca...
Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
Beh, i piezo captano le vibrazioni meccaniche (e infatti si montano sul ponte, sotto i piedi del ponte, etc etc...)
I pickup magnetici captano le oscillazioni delle corde, e quindi devi avere per forza corde che siano di qualche materiale che risponde a un campo (elettro)magnetico.
Mi sembra mooooolto difficile che, ad esempio, delle corde in budello possano essere "viste" da un pickup magnetico...
Quindi la scelta del piezo penso sia dovuta principalmente a questo.
I pickup magnetici captano le oscillazioni delle corde, e quindi devi avere per forza corde che siano di qualche materiale che risponde a un campo (elettro)magnetico.
Mi sembra mooooolto difficile che, ad esempio, delle corde in budello possano essere "viste" da un pickup magnetico...
Quindi la scelta del piezo penso sia dovuta principalmente a questo.
Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
Il tipo di funzionamento e' competamente differente.
Mentre la trasduzione elettromagnetica e' indotta da una variazione di flusso magnetico che modula la ddp generata ai capi del solenoide, quella piezo avviene per compressione di cristalli di ceramica. Al variare della compressione il cristallo genera una ddp.
La differenza principale e' dovuta alla manovrabilit? del segnale ottenuto; mentre la trasduzione elettromagnetica puo' tranquillamente esser inivata ad un amplificatore, quella piezo necessita spesso di una preamplificazione per garantire il giusto match con il preamp dell' ampli.
Va da se che con i pickups elettromagnetici e' necessario utilizzare esclusivamente corde in acciaio
Save ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il tipo di funzionamento e' competamente differente.
Mentre la trasduzione elettromagnetica e' indotta da una variazione di flusso magnetico che modula la ddp generata ai capi del solenoide, quella piezo avviene per compressione di cristalli di ceramica. Al variare della compressione il cristallo genera una ddp.
La differenza principale e' dovuta alla manovrabilit? del segnale ottenuto; mentre la trasduzione elettromagnetica puo' tranquillamente esser inivata ad un amplificatore, quella piezo necessita spesso di una preamplificazione per garantire il giusto match con il preamp dell' ampli.
Va da se che con i pickups elettromagnetici e' necessario utilizzare esclusivamente corde in acciaio

Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
La differenza del principio di funzionamento mi ? ben chiara......
Penso che con un piezo sia pi? facile ottenere una risposta in frequenza "piatta" che non con un sistema elettromagnetico, tale da rendere il trasduttore pi? "Hi Fi", mentre non mi ? chiaro perch? spesso un piezo suona "plasticoso" (tipo ovation, per capirci....).
Dato che ultimamente diversi costruttori hanno riproposto PU magnetici di qualit? per chitarre acustiche mi domandavo se con l'evolvere della tecnologia e il diffondersi del Know-How, per il progetto di un EUB che ho in cantiere fosse praticabile questa strada, che abbatterebbe in maniera sensibile il costo dello strumento (sappiamo tutti quanto costa un buon trasduttore piezo per contra con il relativo preamp....).
Comunque sembra che al 99.99 % i contrabbassisti scelgano un piezo. Scelta obbligata per le caratteristiche sonore "impareggiabili" o semplicemente per carenza di offerta sul mercato di modelli magnetici?
Tralascio ovviamente la questione corde in budello, per la quale il piezo ? d'obbligo.
nota x TGD: immagino sai gi? a cosa sto pensando......uno split in due sezioni (tipo P bass) per adattarsi facilmente alla curvatura della tastiera.....no poli doppi per priviligiare i transienti di attacco......alta dinamica per evitare saturazioni o distorsioni con la grossa escursione delle corde......e, ovviamente, la scritta "magnetics" sopra
Penso che con un piezo sia pi? facile ottenere una risposta in frequenza "piatta" che non con un sistema elettromagnetico, tale da rendere il trasduttore pi? "Hi Fi", mentre non mi ? chiaro perch? spesso un piezo suona "plasticoso" (tipo ovation, per capirci....).
Dato che ultimamente diversi costruttori hanno riproposto PU magnetici di qualit? per chitarre acustiche mi domandavo se con l'evolvere della tecnologia e il diffondersi del Know-How, per il progetto di un EUB che ho in cantiere fosse praticabile questa strada, che abbatterebbe in maniera sensibile il costo dello strumento (sappiamo tutti quanto costa un buon trasduttore piezo per contra con il relativo preamp....).
Comunque sembra che al 99.99 % i contrabbassisti scelgano un piezo. Scelta obbligata per le caratteristiche sonore "impareggiabili" o semplicemente per carenza di offerta sul mercato di modelli magnetici?
Tralascio ovviamente la questione corde in budello, per la quale il piezo ? d'obbligo.
nota x TGD: immagino sai gi? a cosa sto pensando......uno split in due sezioni (tipo P bass) per adattarsi facilmente alla curvatura della tastiera.....no poli doppi per priviligiare i transienti di attacco......alta dinamica per evitare saturazioni o distorsioni con la grossa escursione delle corde......e, ovviamente, la scritta "magnetics" sopra

Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
Il piezo suona plasticoso (in particolar modo nelle Ovation) per la colorazione del preamp in congiunzione alla particolare acustica dello strumento. Va detto, come giustamente affermi, che a differenza di un pickup elettromagnetico che ha un picco di risonanza proprio, il piezo ha una risposta flat, che per quanto previlegi la banda passante, e' una soluzione un po' HIFI. Oramai abbiamo pero' ben compreso che l' HIFI mal si addice alle orecchie "colorate" dei musicisti.
Per la prova che suggerisci non c'e' problema, ho gia' realizzato qualcosa in merito. I migliori risultati li ho ottenuti con i pickups attivi. Rigorosamente marchiati, ovviamente!
Per la prova che suggerisci non c'e' problema, ho gia' realizzato qualcosa in merito. I migliori risultati li ho ottenuti con i pickups attivi. Rigorosamente marchiati, ovviamente!

Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
Dunque io ho un'esperienza al rigurdo...
Ho usato per un periodo uno Schaller 10/70 (se non loconosci vedi il link)
http://www.martinsmusikkiste.de/cgi...456667677339116
I vantaggi sono sicuramente l'assenza di ogni problema di feedback, lupi e risonanze...e che ha un potenziomentro con volume regolabile in uscita...
Lo svantaggio ? che ha un suono meno legnoso...
Se vuoi saperne ancora di pi? chiedi senza problemi...
Save ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dunque io ho un'esperienza al rigurdo...
Ho usato per un periodo uno Schaller 10/70 (se non loconosci vedi il link)
http://www.martinsmusikkiste.de/cgi...456667677339116
I vantaggi sono sicuramente l'assenza di ogni problema di feedback, lupi e risonanze...e che ha un potenziomentro con volume regolabile in uscita...
Lo svantaggio ? che ha un suono meno legnoso...
Se vuoi saperne ancora di pi? chiedi senza problemi...
Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
Giusto per intenderci direi che preferisco un suono alla Ron Carter, molto "trasparente" e profondo mentre non mi piacciono suoni troppo mediosi e nasali quasi da basso elettrico...
Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
Infatti, a mio modesto avviso pur non essendo un contrabbassista, i migliori risultati si ottengono con un mix a 3 vie esterno, con un pickup elettromagnetico al manico, un piezo al ponte ed un microfono miniaturizzato posto in sospensione dentro la cassa acustica....
jaco77 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Infatti, a mio modesto avviso pur non essendo un contrabbassista, i migliori risultati si ottengono con un mix a 3 vie esterno, con un pickup elettromagnetico al manico, un piezo al ponte ed un microfono miniaturizzato posto in sospensione dentro la cassa acustica....

Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
Lo Schaller e' stato uno dei primi pickups elettromagnetici commerciali di una certa rilevanza. Il suono e' ovviamente meno acustico, ma a mio avviso ha sempre avuto una buona presenza. La svolta del piezo per contra fu data negli anni 80 da mr. Underwood, con i primi piezo da inserire tra i riccioli del ponte.
Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
secondo te suona piu naturale del piezo?io avevo il fishman ma quel tipo di suono non mi ? mai piaciuto....
Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
Pierre Joseph's String Charger
i pu magnetici li usano per lo pi? i bassisti rockabilly perch? hanno bisogno di molto volume e niente feedback.
i pu magnetici li usano per lo pi? i bassisti rockabilly perch? hanno bisogno di molto volume e niente feedback.
Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
E' una trasduzione completamente diversa. Mentre il pickup elettromagnetico viene "attivato" dalla variazione di campo magnetico che la vibrazione delle corde in acciaio armonico causa (quindi si puo' tranquillamente parlare di una interazione a 2), nel caso del piezo questo funziona percependo le vibrazioni verticali delle corde mentre scaricano, tramite il ponte, sulla cassa acustica dello strumento.
Inoltre i cristalli piezo vengono sempre influenzati da tutte le vibrazioni circostanti e quindi a mio modesto parere, credo che il piezo sia preferibile quando si necessita una risposta pi? acustica.
Come dice giustamente il Nonno, se si necessita una buona efficienza di uscita con minor effetti di feedback, il pickup elettromagnetico si fa preferire. C'e' chi li usa entrambi con un mixerino.
tobiashume ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E' una trasduzione completamente diversa. Mentre il pickup elettromagnetico viene "attivato" dalla variazione di campo magnetico che la vibrazione delle corde in acciaio armonico causa (quindi si puo' tranquillamente parlare di una interazione a 2), nel caso del piezo questo funziona percependo le vibrazioni verticali delle corde mentre scaricano, tramite il ponte, sulla cassa acustica dello strumento.
Inoltre i cristalli piezo vengono sempre influenzati da tutte le vibrazioni circostanti e quindi a mio modesto parere, credo che il piezo sia preferibile quando si necessita una risposta pi? acustica.
Come dice giustamente il Nonno, se si necessita una buona efficienza di uscita con minor effetti di feedback, il pickup elettromagnetico si fa preferire. C'e' chi li usa entrambi con un mixerino.
Titolo: Re: Ci Vuole Per Forza Un Piezo?
Infatti, a mio modesto avviso pur non essendo un contrabbassista, i migliori risultati si ottengono con un mix a 3 vie esterno, con un pickup elettromagnetico al manico, un piezo al ponte ed un microfono miniaturizzato posto in sospensione dentro la cassa acustica.... :P[/quote]
Questa soluzione mi intriga parecchio, attualmente uso due pickup (un piezo al ponte e uno shaller sulla tastiera).
Il microfono miniaturizzato sembra interessante... ...consigli?
Parli per caso di un oggetto simile?
Fishman Bp-100 with mini mic:
[/url]
...date un'occhiata a questo Topic che ho aperto:
http://forum.megabass.IT/viewtopic.php?t=10189[url=http://upload4.postimage.org/1491814/photo_hosting.html]
Questa soluzione mi intriga parecchio, attualmente uso due pickup (un piezo al ponte e uno shaller sulla tastiera).
Il microfono miniaturizzato sembra interessante... ...consigli?
Parli per caso di un oggetto simile?
Fishman Bp-100 with mini mic:
...date un'occhiata a questo Topic che ho aperto:
http://forum.megabass.IT/viewtopic.php?t=10189[url=http://upload4.postimage.org/1491814/photo_hosting.html]
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