Salve, passo subito al mio dilemma: dopo essermi perdutamente innamorato della testata ABM (mio prossimo acquisto) mi sorge la domanda sulla cassa da abbinare. Ho gi? visto molti topics ma tutti riguardanti accoppiamenti con casse sempre ashdown. Da quel che ho provato mi piacciono ma a livello di peso mi danno i seguenti problemi.

ABM 414: bella ma estremamente pesante e ingombrante. Credo che dopo 3 concerti mi passerebbe la voglia di usarla
ABM 2x15 +2x 10: Anche qui bel suono, completo e bello grosso. ma le casse da sole sono quasi inutilizzabili a meno che il locale non preveda l'uso Dell impianto. In coppia ogni volta mi sembrano spropositate per i locali piccoli ma al contempo nulle se usate singolarmente.

Da qui il sorgere di una voglia per una 2x12 a 4 ohm, una configurazione trasportabile e sempre con una buona dose di volume.Cosa mi consigliate? Ho letto tante cose su ATS, Aguilar, Ampeg ecc, ma mai in coppia con Ash. Riuscite ad aiutarmi?

Io uso: plettro e dita

Tra le pi? economiche GK 212Mbe.
Non s? per? come sia, tanto meno accoppiata alla testata ABM.

Dovresti comunque specificare un budget.

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cubano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il problema non è il basso per cominciare. È quello per finire...

Il mio Setup
Fender Precision Standard BK + Pickup EMG GZR

Qualche anno fa pure ashdown faceva una 2x12...forse riesci ancora a trovare qualche rimanenza di magazzino o la suddetta cassa usata...il prezzo non era eccessivo.

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Yogi has a little friend...BuBu BuBu...Yogi has a little friend, BuBu BuBu bear...

sul Sito ashdown non c'? traccia di una cassa 2x12 ma sul mercatino, nella sezione "nuovo", ci sono un sacco di negozi che vendono la 2x12 di questo marchio e si chiama vs212......come al solito prezzo accettabilissimo.


io per?......darei un'occhiata anche a quest'altro prodotto: TC Electronic BC212   ciao wuagli?o

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monux, ma te l'hai mai provata la TC??
Tempo fa m'aveva incuriosito.

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cubano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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diciamo di si...........un mio amico l'ha comprata qualche settimana fa.......l'ha presa "a scatola chiusa", fidandosi dei sample sul Sito del venditore tedesco.

in realt? abbiam fatto un confronto con la mia 2x12 autocostruita........il confronto era un po' impari ma per essere una cassa commerciale andava piuttosto bene.......anche con gli effetti.

l'abbiamo collegata al mio rig, cio? il pre ampeg svp-bsp ed il finale mackie m800 a ponte.

secondo ? un'ottima alternativa, in quella fascia di prezzo, ai classici costruttori straconosiuti.........ashdown - hartke ecc

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monux, sia sul Sito Thomann, sia sul Sito TC non vengono riportati molti dati.
Siccome ti reputo "uno che ne s? a pacchi" (termine tecnicissimo!!), saresti in grado di ipotizzare quanto sia efficiente tale cassa? Cio?, a parita di potenza applicata al carico, a quale altra cassa (2x12" ma anche in altre configurazioni) potrebbe essere paragonata in quanto a "volume emesso"?

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cubano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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^^^^grazie per la stima  

benzanotto ha scritto:  

....ipotizzare quanto sia efficiente tale cassa? Cio?, a parita di potenza applicata al carico, a quale altra cassa (2x12" ma anche in altre configurazioni) potrebbe essere paragonata....

purtroppo non abbiam fatto delle misure perch? interessava solo vedere/sentire come si comportava......ad occhio e dal confronto con la mia 2x12, che ha 101dB....considerando che la differenza di volume (in meno) era appena percettibile (infatti non abbiamo ritoccato il master) direi che si tratta di una 2x12 con 98/99 dB effettivi..........non posso paragonarla ad altre casse commerciali perch? non ho mai fatto altre prove comparative come questa........le (poche) altre che m'? capitato di provare le ho "sentite" solo in negozio.....con ampli differenti dal mio.      

posso dirti che ? una cassa 8 ohm e che pesa davvero poco.......poi il fatto che sia a sviluppo verticale la rende proprio piacevole da vedere e comoda da trasportare.........su per le scale di casa!!!    il mio amico abita al terzo piano senza ascensore  

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Gianlu ha scritto:  

le casse da sole sono quasi inutilizzabili

Mi risulta che la Abm 210 abbia 102dB nominali di sensibilit?.

Per contro pare che non "scenda troppo in basso": "Frequency Response:  75Hz - 20kHz ".

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Vin ha scritto:  

.....Mi risulta che la Abm 210 abbia 102dB nominali di sensibilit?......

il problema ? che si sempre di valori rilevati dove pi? conviene all'azienda...........quei 102 dB saranno uno dei picchi dove i woofer non son assolutamente lineari       

parlando di 98/99dB effettivi mi riferivo al confronto con una cassa che ce li ha dove servono.......cio? dagli 80/100hz ai 1000/1500 hz    

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Si ho guardato le 2x12 ash ma sono tutte a 8ohm. posso confermare che le abm 210 e 115 seppur ottime in coppia, da sole siano estremamente incomplete. Quando ci suonai in gruppo il basso spariva. Certo per quel che costano..Della TC non ho provato nulla, la tengo come possibilita'. nessun altro ha accoppiate ashdown con casse 2x12 o comunque di altre marche?

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anche la tc 2x12 ? solo ad 8 ohm..........ma li non ci si pu? far nulla, ? un "problema" che affligge molta gente quello di esser convinta che far lavorare la testata con una sola cassa a 4 ohm sia sempre un vantaggio.    

io la vedo cos?........una sola tc 2x12 oggi, con la quale puoi suonare praticamente in tutti i contesti, e domani, sperando di calcare palchi pi? grandi  me ne comprerei un'altra, sempre 2x12......ed ovviamente i tappi per le orecchie    

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Monux, e' un discorso di esigenze. Ho bisogno di una cassa che, lavorando da sola abbia abbastanza potenza. Per il sistema a 2 casse ho gia' markbass, ora ho bisogno di una sola cassa che lavori bene con l'ABM. Per questo la prediligo a 4 ohm, perche' non voglio abbinarci altre casse in futuro

Io uso: plettro e dita

Gianlu ha scritto:  

.....e' un discorso di esigenze. Ho bisogno di una cassa che, lavorando da sola abbia abbastanza potenza....

le esigenze non le discuto........sul fatto di usare una sola cassa son d'accordissimo ma.......secondo me dovresti provare a fare dei confronti diretti per renderti conto di cosa cambia quando passi da una cassa 8 ohm alla sua "gemella" a 4 ohm.

sul Forum c'? gente che l'ha fatto e ne ha tirato le somme...........il solo consiglio che do ? quello di guardare i dB della cassa e non la sola potenza che sopporta.............questa da sola non dice assolutamente nulla di come funziona la cassa  

Gianlu ha scritto:  

...ho bisogno di una sola cassa che lavori bene con l'ABM......

mi ripeto.................ti serve una cassa che sia un carico semplice per l'ampli e che abbia ottima sensibilit?.....ma in realt? sono delle linee di principio valide per tutti i sistemi d'amplificazione  

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Gianlu, effettivamente a parit? di tutti gli altri fattori, mettendo una cassa da 8 o da 4 ohm, quel 50-60% di potenza in pi? fornita dall'ampli d? luogo ad una differenza in termini di dB spl che ? appena percepibile. Nel migliore dei casi un paio di dB, ma francamente dubito che una delle 2x12 citate qui (siamo su prodotti di fascia media nel migliore dei casi) sia in grado di sfruttare a dovere tutti i 575W della testa quindi la differenza sarebbe ancora inferiore.
La GROSSA differenza che hai notato tu lavorando a 4ohm ? che usi 2 casse anzich? 1, raddoppi la superficie radiante, aumenti la tenuta in potenza e porti una cassa pi? vicino al livello delle orecchie. Questo fa una differenza molto maggiore rispetto al semplice cambio di impedenza.

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^^^^^^semplicemente da incorniciare!!!!    

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Si capisco..e' vero, tra la abm 4x10 a 4 ohm e la 1x15 + 2x10 sentivo una grossa differenza in favore della seconda configurazione. pero' prendendo la sola 4x10 e la sola 1x15 o 2x10 c'era un abisso. Di fatto non cerco una cassa 4 ohm che me ne rimpiazzi 2, cerco solo un compromesso tra traspostabilita' e potenza ma soprattutto che si abbini bene alla testata abm.

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Gianlu, parsek 2x12 600f32... ? a 4 ohm, col midrange non regolabile (senza tweeter).

si trovano a 300?, soltanto che pesano 35kg circa....  

prima di vendere il combo MAG, attaccai appunto la testa MAG alla suddetta cassa e devo dire che l'accoppiata era molto buona.
c'? anche da dire che prima la MAG la suonavo solo con il cono del combo da 15 pollici ecco...

in realt? ? una cassa molto versatile, l'ho provata con molto teste, anche all tube, e si ? sempre comportata molto bene.

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Non tutti quelli che ti buttano della merda addosso lo fanno per farti del male;non tutti quelli che ti tirano fuori dalla merda lo fanno per farti del bene, ma, soprattutto... quando sei nella merda fino al collo, sta zitto!! (Il mio nome è Nessuno)

ZioFrenko su My Space

Ecco quella avrebbe senso come stand alone a 4ohm perch? non ? sensibilissima ma muove un botto d'aria. Alla fine ? una cassa a 2 vie, un po' diversa dalle 2x12 "normali". L'ho avuta, purtroppo mi ricordo che pesava come un macigno (forse anche piu di 35kg). Per? ricordo anche quando usando una Fusion 550 provai a tirarla a manetta per un attimo, qualcosa di allucinante. Forse solo con una 6x10 ho avuto queste sensazioni. Per? ormai si possono avere prestazioni migliori con dimensioni e soprattutto pesi inferiori...a prezzi superiori.  

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ale29, guarda, c'ho fatto un p? di studio sopra a quella cassa, partendo dai coni, dovrebbe stare sui 98-99dB circa.

i coni sono da 400 watt l'uno, sono questi qui.
http://www.bcspeakers.com/PDF/PRD/12PZ32.pdf

questo ? il midrange
http://www.bcspeakers.com/PDF/PRD/6PEV13.pdf


il volume interno netto, senza coni ? di 109.5 litri circa.
se volete vi d? pure le dimensioni dei reflex cos? fate le simulazioni coi programmini

si 35 KG forse ? un p? ottimistico, ma non credo che superi i 40... e poi le maniglie son molto comode, in 2 si porta per chilometri
(e io la porto pure da solo, il problema ? solo quando stai in spazi stretti)

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prova una tecamp... poi mi dici...

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ziofrenko, si direi che 98dB ci sta.
? un'ottima candidata come stand alone se il budget ? ristretto e si ha sbatta di portarla in giro.

Io uso: solo le dita

Dunque innanzitutto grazie a tutti per i consigli. La Parsek e' molto interessante, la vedo a 300 euro su mercatino.Dovrei mettere in conto 40kg di peso, pero' il prezzo e' allettante. La mia mente malata mi ha per un'istante suggerito 2 Parsek+Abm 900 ma per fortuna l'idea e' svanita subito  
E' la soluzione per ora piu' gradita, avevo pensato anche alla new York 122, mi sembra l'unica cassa con un compromesso peso-qualita'-prezzo pero' l'abbinamento con l'ABM non mi pare molto azzeccato.
Attendo ancora consigli ma puo' darsi che da un momento all'altro mi faccia avanti per la Parsek

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Rispetto ad una 2x12 tradizionale muove pi? aria e quindi suona "di pi?" perch? i due woofer non sono dei coni fullrange ma sono deputati solo alla riproduzione delle basse e delle mediobasse, quindi sono coni pi? "specializzati" diciamo. Penso che la frequenza di crossover sia tra i 500 e gli 800hz, poi interviene il midrange che assicura un'ottima dispersione delle frequenze medioalte in modo da sentirti in maniera uguale anche non stando piantato davanti alla cassa.
Non so come funzioni il crossover della parsek e se ci sia un attenuatore del mid, ma vedendo i grafici di risposta in frequenza capisco un paio di cose che mi sembrava di aver sentito usandola: ? una cassa con una bella presenza sui medioalti, mentre nella regione centrale delle medie sembrava avere un po' un buco riacquistando presenza sulle mediobasse e sulle basse. Infatti c'? un certo gap tra l'efficienza del mid sopra 1khz diciamo e l'efficienza dei 2 woofer nella regione dai 500hz in poi. Non so come spiegare ma avevo l'impressione che woofer e mid non si amalgamassero perfettamente. Non avevo l'illusione che ci fosse un'unica sorgente sonora, come dovrebbe essere nelle casse multivia con crossover fatto come dio comanda.
Per? era una mia impressione eh. Ottima cassa, sono gusti.
Inoltre ripeto, quello che i 2 woofer da 7kg l'uno facevano sulla parsek ora lo pu? fare, e meglio, un singolo woofer da 15" e 3kg di peso. E' un progetto non pi? freschissimo.

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ale29 ha scritto:  

Gianlu, effettivamente a parit? di tutti gli altri fattori, mettendo una cassa da 8 o da 4 ohm, quel 50-60% di potenza in pi? fornita dall'ampli d? luogo ad una differenza in termini di dB spl che ? appena percepibile. Nel migliore dei casi un paio di dB, ma francamente dubito che una delle 2x12 citate qui (siamo su prodotti di fascia media nel migliore dei casi).

Mi intrometto in questa discussione per una domanda: ma quindi sfruttare met? potenza a 8 ohm o tutti i 500 a 4 ohm di una testata con casse di fascia media (parliamo della fascia di prezzo delle Gk Neo) ? a conti fatti e in termini di volume percepito praticamente lo stesso?

ale29 ha scritto:  

Inoltre ripeto, quello che i 2 woofer da 7kg l'uno facevano sulla parsek ora lo pu? fare, e meglio, un singolo woofer da 15" e 3kg di peso.

ale2, interessante.. Tipo quali casse?

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