Buonasera a tutti.
Possiedo una SVT-CL e una SVT610HLF.

Pochi giorni fa ho deciso di avere un impianto pi? sfruttabile e meno ingombrante della 610 ho quindi pensato di optare su una cassa 4 coni.
Ho provato quindi le due di casa Ampeg.
Il bass reflex della 410HFL mi sembrava troppo invadente, sulla mia precedente 610 non era tale anzi era quel tocco in pi?.. peccato.
Ho quindi provato 410HE e sono rimasto piacevolmente sorpreso:
Molto ben bilanciata e costa pure meno.

Mi ? sorto per? un problema di impedenza:
La cassa ? 8ohm e la testata va a 2 o a 4.

Da quanto ho letto in giro e a detta del venditore il problema non c'?, non si rovina nulla semplicemente usi il 50% della potenza reale.. ma al momento non ? un problema non ho bisogno di tanta potenza.
Quando necessiter? comprer? una seconda cassa.

Non si dorebbe rovinare nulla vero? semmai se la testata fosse da 8 e la cassa da 4.
O sbaglio?

Grazie
Airin

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Airin,

le testate hanno un'impedenza sotto la quale non scendere.
Se la minima impedenza della testata ? 4 non scendere a 2.
Il contrario ? invece possibile: se usi una cassa da 8 su una testata che pu? scendere a 4 non succede nulla, semplicemente eroghi meno watt.

Perato, per quello che ne so, testate da 8 minimo per basso non ce ne sono. Normalmente si tratta di testate per chitarra.

Ciao, ET

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ET, colui che vive all'ombra dell'Ombra (TM)

Airin, purtroppo e' un controsenso di casa Ampeg.
Una delle sue migliori casse che non puoi abbinare con un delle sue migliori testate...(a meno che non usi 2 HE...)
Non sono un tecnico,ma non sono nemmeno sicuro che sia cosi salutare per il finale usare una cassa a 8 ohm su una testa che lavora a 4 o2 ohm...

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tonno, mi fido di megabasset
Quella cassa suona troppo bene  

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megabasset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Airin,

le testate hanno un'impedenza sotto la quale non scendere.

Non ? proprio cos? per le testate a valvole. Il tuo discorso ? corretto per quelle a transistor, in generale per tutte quelle prive di trasformatore d'uscita. Per gli amplificatori a valvole, non c'? un'impedenza minima, perch? l'amplificatore non raddoppia la potenza erogata al dimezzare del carico.

Con gli ampli a valvole bisogna abbinare l'impedenza della cassa a quella della testata, solo con la testata predisposta per la stessa impedenza della cassa si otterr? la maggior potenza e il minor consumo delle valvole.

Si dice spesso che ? tollerato un mismatch 2:1 sulle impedenze, accettando una potenza inferiore, ma una testata come la CL che monta tubi di potenza tali che, a volerli cambiare una volta esauriti con materiale di qualit?, si spendono pi? di 300 euro, io starei molto attento a individuare soluzioni che accorcino la vita delle valvole.

Nulla vieta di farti ricablare i collegamenti dentro la 410HE per portarla a 2ohm  

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Airin, ci mancherebbe...
Dai un'occhiata a questa vecchia discussione pero'....:
http://archivio.megabass.IT/forum/index.php?showtopic=9276

Edit: anticipato...

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Giaime ha scritto: [Visualizza Messaggio]

megabasset ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Airin,

le testate hanno un'impedenza sotto la quale non scendere.

Nulla vieta di farti ricablare i collegamenti dentro la 410HE per portarla a 2ohm

Non ? possibile ricablarla a 2 ohm,monta 4 coni da 32 ohm.

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(cit. Ghost Dog)

Ahia, ho parlato senza conoscerla approfonditamente, immaginavo che come molte altre avesse 4 coni da 8 nel solito collegamento serie/parallelo.

L'unica opzione disponibile ? dunque un trasformatore d'impedenza, sono costosi (mi pare ne faccia uno ATS) ma assicurano il carico ottimale all'amplificatore.

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Se dovessero finalmente capire di farla ANCHE a 4 ohm,sta benedetta cassa,venderebbero solo quella.....(forse e' proprio per quello che non la fanno   )

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Mannaggia.. quante ne sto tirando..!!

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Per questo l'accoppiamento ideale ? V4bh e 410.

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Airin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da quanto ho letto in giro e a detta del venditore il problema non c'?, non si rovina nulla semplicemente usi il 50% della potenza reale..

semplicemente un fenomeno
le valvolari, a qualsiasi impedenza, erogano sempre la stessa potenza
quel discorso ? per gli ampli a stato solido  

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Kublai ha scritto: [Visualizza Messaggio]

semplicemente un fenomeno
le valvolari, a qualsiasi impedenza, erogano sempre la stessa potenza
quel discorso ? per gli ampli a stato solido

Cosa intendi? Detta cos? ? giusto ma ? fraintendibile.

Le valvolari a qualsiasi impedenza di carico erogano sempre la stessa potenza se e solo se l'amplificatore ? predisposto per accettare quel carico (ossia ha le prese adatte sul secondario del trasformatore d'uscita) e lo si collega correttamente.

In questo topic invece si discute di un valvolare che non ? possibile collegare rispettando il carico adatto, in questi casi per un disadattamento entro un fattore 2:1 di solito gli ampli a valvole erogano met? della potenza che erogherebbero su un carico adattato.

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Giaime, no, ho frainteso io
rileggendo con calma ? un altro discorso
pensavo avesse fatto un discorso in generale  

facendo lavorare una valvolare su carichi non previsti, non si rischia a lungo andare di deteriorare i trasformatori?  

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Kublai ha scritto: [Visualizza Messaggio]

facendo lavorare una valvolare su carichi non previsti, non si rischia a lungo andare di deteriorare i trasformatori?

No, in generale non sono i trasformatori i componenti a deteriorarsi in caso di disadattamento del carico, a meno di disadattamenti estremi. In questo caso pu? succedere che in presenza di un carico di impedenza troppo elevata o al limite un circuito aperto, con segnali molto forti l'induttanza dispersa del trasformatore d'uscita pu? provocare delle sovratensioni pericolose per gli isolamenti del trasformatore. Ad esempio io per impedire che succeda questo, ossia se uno suona senza casse collegate a volume molto alto, negli amplificatori che mi diletto a costruire inserisco una resistenza sul jack di uscita per definire un carico minimo all'amplificatore.

In caso di disadattamento estremo verso il basso (carico molto pesante o corto circuito) ? quasi impossibile fondere il rame del secondario del trasformatore d'uscita, ci vorrebbe una quantit? tale di corrente che semplicemente l'amplificatore non pu? erogare nella maggior parte dei casi.

Il deterioramento dovuto a un disadattamento di carico entro il famoso 2:1 ? pi? sottile.

Di solito un carico pi? elevato (come impedenza) rispetto a quello nominale porta la retta di carico nelle caratteristiche tensione-corrente dei tubi finali a lavorare pi? frequentemente nelle zone dove la corrente di griglia schermo ? molto forte: questo porta ad una dissipazione aumentata per questa parte della valvola che ? anche quella che si rompe pi? spesso.
Questo ? un fenomeno che viene spesso sottovalutato per colpa del parallelismo che si fa con gli ampli a transistor: si pensa che un carico di impedenza pi? alta faccia meno danni di uno ad impedenza pi? bassa, come giustamente succede negli ampli al silicio.

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Giaime, grazie della spiegazione molto ben dettagliata  

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altrimenti prendi una HE usata e cambia i coni.
costosa magari come operazione, ma almeno non sputtani la testata e suoni sicuro.

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Casse alternative alla 410he che vadano bene con la CL?

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Airin, 2 x 410he...

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Airin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Casse alternative alla 410he che vadano bene con la CL?

Bergantino NV610.

poco pi? pesante ed ingombrante di una classica 4X10.
? come una ampeg 8X10 in formato 6X10: chiusa, senza tweeter, 4 ohm. PERFETTA per le ampeg valvolari.

io ne ho una.

http://www.bergantino.com/

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O la NV412.
Anch'io ne ho una

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Siete i soliti viziati....
 

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Vanni,marcinkus, cerco roba reperibile in un normale negozio ITALIANO non in capo al mondo  

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le trovi anche in italia

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Artsan Made in 1984. Fullerton era bass player.
(cit. Ghost Dog)

ho suonato una marshall VBA con una cassa MESA  ad 8 ohm per diversi mesi dopo che Doc Tube mi ha dato il via libera

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