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Frix_90
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 Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Scusate l'ignoranza...avrei una domanda da porvi e spero di aver scritto nel posto giusto...ma un distorsore bello potente(es. Little Big Muff o simili) a lungo andare provoca danni all'ampli?? Ne deteriora la qualit? del suono??
Io uso: plettro e dita
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#1 Mar 10 Feb, 2009 20:34 |
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OnzoG-onzo
Franz
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Registrato: Ottobre 2007
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
In che senso scusa???
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(Seneca)
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Ho la tastira rtta...
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#2 Mar 10 Feb, 2009 20:39 |
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Frix_90
Registrato: Gennaio 2009
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Età: 34 Residenza:  Trani (BARI)
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Non so se mi sono spiegato bene...la mia domanda ? volta al fine di sapere se usando costantemente distorsori potenti(anche non specifici per basso) l'ampli pu? risentirne sul pulito presentando fastidiosi ronzii di sottofondo o spernacchiate...spero di essere stato pi? chiaro...
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#3 Mar 10 Feb, 2009 20:43 |
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Closer
Registrato: Gennaio 2008
Messaggi: 347
Età: 41 Residenza:  TN
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
L'importante ? non spingere troppo l'ampli, non esagerare con i watt. La forma d'onda distorta ? composta da una forte componente continua (il segnale non ? tendenzialmente sinusoidale ma tendenzialmente simile a una riga dritta). Un cono a cui viene somministrata tensione continua non suona, ma si scalda. Se si scalda troppo si fotte.
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#4 Mar 10 Feb, 2009 22:17 |
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Darsti
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Età: 43 Residenza:  Ai confini della Brianza...
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Frix_90,
Vai tranquillo, non si rompe nulla.
Scusa Closer ma sei sicuro di ci? che dici?
Non ? che stai facendo confusione con il "clip" del pre/finale?
Un distorsore a pedale tendenzialmente lavora aumentando il guadagno fino ad effettuare una rasatura della sinusoide del segnale ovvero a trasforma in qualcosa di molto simile un onda quadra.
Pi? o meno ci? che si vedrebbe all'uscita del pedale ? una cosa del genere.
Difficilmente comunque la "potenza" del segnale in uscita da un pedale pu? creare problemi, soprattutto perch? tutti i pedali sono dotati di un controllo che permette di gestire il "volume" del segnale post guadagno (i vari controlli "level", "master", "volume", ecc).
Certo anche il fenomeno del "clipping" e riconducibile ad una distorsione (anzi lo ?) ma di tutt'altra natura rispetto a ci? che avviene in un pedale e soprattutto il clip dannoso per i coni avviene a livello di finale.
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Ultima modifica di Darsti il Mar 10 Feb, 2009 22:50, modificato 2 volte in totale |
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#5 Mar 10 Feb, 2009 22:47 |
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Closer
Registrato: Gennaio 2008
Messaggi: 347
Età: 41 Residenza:  TN
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
A rigore di logica, che si tratti di un pre mandato in clip o di un pedale di distorsione, il segnale in potenza che arriva ai coni sar? della stessa natura, presenter? comunque una tendenza a onda quadra, quindi componente continua... Non ? la stessa cosa? Perch??
Non provoco, chiedo gentilmente se mi chiarite questo punto.
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#6 Mar 10 Feb, 2009 23:22 |
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vanesio80
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Io lo usavo spesso per spaccare un ampli,ma non ci sono riucito!! ah ah ah
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#7 Mar 10 Feb, 2009 23:30 |
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IlPinna
Registrato: Novembre 2005
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Età: 36 Residenza:  Cento (fe)
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Closer,parlo da ignorsntissimo in quanto non ne so niente, ma l?impressione che ho questa:
se si manda un segnale distorto da un dispositivo apposta prima del finale, il suono sar? ovviamente adatto ad essere amplificato (anche perch? sarebbe scemo chi progetta i distorsori se arrecasser? lo stesso danno di un finale in clip). Il finale poi si limiter? ad amplificare questo suono nel modo piu corretto secondo com'? costruito quindi rispettando un suono adatto alla cassa. Quindi possiamo dire che il suono adatto alle casse ? grande cosi: |...| il finale dara in uscita un segnale non piu "grande" di quello. L'unico pericolo sarebbe il volume dato dal distorsore che una volta amplificato potrebbe rovinare le casse facendo vibrare troppo i coni. Per?, andando regolato a mano il volume, si spera sia adatto senn? chi usa il distorsore/ampli ? un pirla!
mentre se ? il finale che va in clip, produce un suono che ha picchi grandi cosi: |.........| che sono dannosi in quanto non ? solo il volume che ? alto,ma ? proprio il segnale che non ? adatto e secondo il mio ignorante schema mentale ? troppo grande.
Sicuramente ho detto caXXate ma non so come spiegare l'idea che ho in testa, forse chi conosce piu tecnicamente il funzionamento potrebbe ricondurre il mio discorso ad un qualcosa di piu chiaro e vero..
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#8 Mer 11 Feb, 2009 00:22 |
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Darsti
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Età: 43 Residenza:  Ai confini della Brianza...
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Closer,
il clipping ? un fenomeno per cui ad un finale di potenza viene richiesto di erogare una quantit? di corrente superiore a quello che pu? fornire.
E' vero che analizzando la forma dell'onda vedremmo un onda quadra in entrambi i casi, ci? che cambia ? l'ampiezza dell'onda.
Come ha giustamente dedotto IlPinna il segnale in uscita da un qualsiasi pedale/effetto avr? un ampiezza minima (parliamo di milliVolt), assolutamente inifluente al fine di mandare in clipping un finale (e quindi danneggiare un diffusore) cos? com'?.
Ovviamente l'utilizzatore dovr? stare in campana nel non eccedere sul guadagno e/o sul volume della testa, ma un sistema ben tarato non ha problemi a gestire un segnale distorto.
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#9 Mer 11 Feb, 2009 09:59 |
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Closer
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Grazie per gli interventi. Il discorso sul clip dello stadio finale mi era chiaro.
Non mi era chiaro il discorso sul pre. Ripensandoci per?, se mando in clip il pre ho un segnale con il tetto del fronte di salita dell'onda che mi va a toccare i 0dB, col distorsore invece posso contenere il segnale dentro l'intervallo (0, -oo) prima di mandarlo al finale. Quindi allo stadio finale il problema non ? tanto la componente continua del segnale, ma la troppa ampiezza, giusto?
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Ultima modifica di Closer il Mer 11 Feb, 2009 10:55, modificato 2 volte in totale |
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#10 Mer 11 Feb, 2009 10:44 |
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Darsti
Registrato: Settembre 2005
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Closer,
Come giustamente dicevi prima il problema corrente continua ? un problema che interessa pi? i diffusori che non il finale in senso stretto, il finale semplicemente non ce la fa con tutti i problemi sonori del caso, ma non crea delle rotture alla componentistica.
Ovviamente un segnale con un ampiezza troppo elevata pu? portare al clip del finale con consegente perdita di dinamica e qualit? (di fatto si inserisce una distorsione del segnale, la classica "pernacchia").
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#11 Mer 11 Feb, 2009 12:18 |
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Black_Eyes
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Età: 34 Residenza:  Bergamo
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
non so se ? vero, ma a me hanno detto che ho mandato a p.tta.e il tweeter della mia Eden col distorsore a volumi esagerati
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#12 Mer 11 Feb, 2009 14:20 |
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IlPinna
Registrato: Novembre 2005
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Età: 36 Residenza:  Cento (fe)
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Black_Eyes, mi sembra cosi strano...
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#13 Mer 11 Feb, 2009 14:51 |
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marcinkus
Marcello
Contributor

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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Possibilissimo, ma sono i tweeter a non essere progettati per le distorsioni.
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#14 Mer 11 Feb, 2009 14:58 |
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megabasset
Ettore Menguzzo
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Black_Eyes,
ma il gain dell'ampli com'era?
A palla anche quello?
ET
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#15 Mer 11 Feb, 2009 15:02 |
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Darsti
Registrato: Settembre 2005
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Età: 43 Residenza:  Ai confini della Brianza...
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
marcinkus,
concordo, probabilmente la colpa ? imputabile al crossover che non ha salvaguardato il tweeter.
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#16 Mer 11 Feb, 2009 16:14 |
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Lasteden
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Età: 45 Residenza:  Mantova
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
Con una 2x10 xlt Eden ? successo anche a me 5 o 6 anni fa, giocavo a fare il chitarrista con fischi di armoniche varie a distorsore inserito, le lucine dei coni per? s'erano accese molto prima del danno, ma lucine dei coni e il fumo dai bass reflex faceva troppo  , si bruci? il crossover.
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#17 Mer 11 Feb, 2009 17:00 |
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Black_Eyes
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Età: 34 Residenza:  Bergamo
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 Re: Distorsore - Pu? Danneggiare L'ampli??
megabasset, non ricordo....tanto ignorante ero che nemmeno mi accorsi che non funzionava il tweeter....
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#18 Mer 11 Feb, 2009 21:33 |
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