Ho venduto la mia Mark Bass 4x10 e ho preso una cassa 2x10 dell'ATS 4 ohm. Lo scopo era quello di avere un sistema pi? facilmente trasportabile (la 4x10 mi d? enormi problemi in tal senso), e un suono pi? chiaro, visto che suono in locali piccoli e medi o su piccoli palchi, dove ho alle volte problemi ad avere un suono definito. Ho una testata Mark Bass SA450 (approssimativamente 500 watt a 4 ohm) e suono jazz (male, ma mi piace lo stesso ) o musica leggera, talvolta anche con chitarre distorte, tipo blues o pop rock, ma mai con sonorit? troppo aggressive tipo metal e simili.


Ora, va bene che con la 2x10 ho risolto l'esigenza di avere un suono chiaro e definito (l'ATS poi ha un tweeter grandioso), ma forse con essa non riesco ad ottenere esattamente il suono che cerco: amo sonorit? calde e pastose, non troppo scure (amo molto le frequenze medie ed uso il pickup al ponte) ma comunque pi? calde di quelle della 2x10.


Quindi le scelte ricadrebbero su una cassa 1x15, o al limite su una 1x12 o 2x12, magari con il tweeter per avere anche quelle frequenza che ti aiutano ad "uscire" nel mix, e vorrei usarla "stand alone" per i problemi di trasporto sopracitati. L'unico timore ? che poi con una cassa di questo tipo riuscirei a suonare solo in contesti acustici e ad avere il suono che cerco dal fretless, e magari avere problemi in contesti pop.


Non ho molta esperienza nel campo delle "piccoline", voi che mi consigliate? Posso cambiare cassa senza avere problemi ad uscire in mix meno soft?

E' consigliabile l'uso di una cassa "ciccia" come stand alone?


Grazie a tutti

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Questa!

Per me il non plus ultra!  

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(non quotiamo il messaggio precedente, grazie-gozer)

Innanzitutto grazie per l'intervento


Vedo che utilizzi anche tu questa cassa: in quali contesti? Con che amplificazione? Considerando che la mia testata eroga quasi 500 watt a 4 ohm e la cassa regge solo 300 watt, ? d'obbligo prendere la 8 ohm. In quel caso avrei problemi di potenza nei contesti in cui suono?


@Gozer: chiedo scusa, dimentico a volte questa regola.


Ho anche modificato il titolo del topic, ora pi? attinente al contenuto della discussione.

Io uso: solo le dita

molto del calore pu? dipendere anche dalla testata....
diciamo che una 1x12 va bene come stand alone solo su piccoli palchi. Personalmente non amo i coni da 15 e il 12 ? un buon compromesso. Se ti procuri due casse con coni da 12 puoi avere una soluzione modulare e usarne due quando necessiti di maggiore potenza

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a lavare la testa all'asino si perde solo tempo e sapone

stratos_999,

fino a un mese fa usavo una 2*10 + una 1*12

Adesso sono passato a due 1*12 un po' per i motivi che ha detto Gozzy.

C'? anche da dire che le due accoppiate arrivano a 1000W... rispetto ai 700W precedenti.

E posso aggiungere che cono pi? grande e tweeter efficienti mi permettono di avere il suono di prima (pi? o meno) ovvero di farlo diventare molto pi? ciccione.

My 2 p.

ET

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ET, colui che vive all'ombra dell'Ombra (TM)

La utilizzo con una testata Aguilar AG500.

E' ovvio che dipende dai contesti pop dove tu suoni!

Anche un concerto della Pausini in uno stadio ? un concerto pop!!!  

A parte scherzi, lavorando su 8 ohm con una cassa da 300 watt (come a piccola Aguilar) i contesti di utilizzo sono ovviamente e necessariamente pi? ridotti.

Come consiglia il nostro caro Gozer, due 1x12 rappresentano una ottima soluzione!

Personalmente utilizzo la 1x12 per i contesti micro (acustico, lezioni, senza batterista o con batterista "minimo"!) e una 2x12 (sempre Aguilar) per tutte le altre situazioni. Ma proprio tutte!  

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Grazie Gozer. In genere, se suono sui palchi uso la cassa come monitor, e la testata va spesso nella DI, quindi sui piccoli palchi la potenza della cassa deve essere sufficiente soltanto per il mio ascolto.


Nei locali, per il jazz (oddio, che cavolata dire "ampli per fare jazz", piuttosto meglio dire "ampli per la musica acustica", che per jazz si intende anche roba pi? spinta ormai) dovrebbe andare bene la 1x12. Lo dico semplicemente perch? tutti la usano col fretless o col contra per fare jazz, ma in effetti mi sembra anche ragionavole che per queste cose la piccolina col cono pi? grosso vada bene. Vorrei soltanto avere la certezza di poter in qualche modo ottenere un suono adatto anche a suonare con strumenti che coprono di pi?, col mio basso tastato dal suono moderno (un Cort Artisan). La soluzione di avere due casse ? valida, ma come ti dicevo ho necessit? di portarne una sola, che dici, nei locali andrebbe bene? Io penso di si, in fondo se hai un buon tweeter risolvi il problema della definizione e se suoni a basso volume una cassa piccola dovrebbe bastare, ma io chiedo comunque il parere di qualcuno pi? esperto perch? purtroppo ho sempre suonato con casse da 10" ed ho gi? speso molti soldi per cercare di ottenere il rig ideale e definitivo: ? ora di fare le persone serie


Poi, come dicevi, anche l'ampli fa la sua parte, perch? insieme al basso ? quello che produce il suono, per? ho visto alcuni bassisti suonare con una testata della mia marca e un cono pi? grande, ed il suono, anche se non mi piaceva granch?, si avvicinava di pi? alle caratteristiche che cerco, quindi forse nel mio caso ? una questione di cassa.


Nel caso la 12" fosse adatta, comunque, la marca e il modello lo sceglierei personalmente andando a provare qualcosa, per rendermi conto della timbrica. Sarei tentato dall'A.T.S. che possiedo e che ha un ottimo tweeter: con quella trombetta credo che all'occorrenza potrei anche tirarci fuori un buono slap. OT: con la mia A.T.S. BB4x10 T2 ho un suono slap talmente definito che mi pare di ascoltare una registrazione in studio, anche a volumi alti!


L'Aguilar vorrei provarla perch? costa la met? dell'A.T.S. e mi sembra molto pi? comoda e leggera.


Poi c'? la roba supelusso della Accugroove che purtroppo non posso provare... e tante altre cose.


Ovviamente se qualcuno fosse interessato alla mia A.T.S. pu? cominciare a contattarmi che ne parliamo, perch? a questo punto sto pensando seriamente di venderla.


EDIT: ho letto anche gli interventi di Megabasset e Panther: mi sa che una 2x12 o una doppia 1x12 sono un problema! Ora dovr? pensare seriamente a cosa fare, perch? uno stack cos? grande in macchina mi sa che on c'entra nemmeno...


Direbbe qualcuno: allora non devi comprare una cassa nuova, ma una monovolume

Io uso: solo le dita

Puoi comunque cambiare la 2x10 con un'altra 2x10 dal suono meno "ATS". Io ho suonato per un periodo con Epifani 4ohm e il confronto con Ats (avevo la 2x10 da 4 con coni T3) portava proprio al tipo di sound che cerchi te (che in buona parte ? il mio), poi io ho trovato una 1x12 sempre Epifani da 8ohm e aspetto di accoppiarla con qualcosa ma fino ad ora mi ? bastata lei. Il suono si ? arrotondato, pi? medio-bassoso. Per lo slap una fregatura, in finger con il pu al ponte una figata. Vale anche, in misura minore, per la 2x10.


PS -Epifani pesa quasi la met?, la mia schiena ringrazia il Neodimio  

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Dedo sul Tubo

Grazie per il consiglio Dedo. Per? non so se ho capito bene: la 2x10 della Epifani, rispetto alla ATS coi T3, suonava come volevi tu, ma la 1x12 ancora meglio, ho capito bene?


E quanto cosatano queste casse? Dove le posso provare/comprare?

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dedo,

Epifani +1..

leggere e molto belle, come suono, come tutto...
Sono costose per?.. quello si...

Comunque sia quella Aguilar  ? davvero bella!

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Ecco.

Fagyo, mi sapresti dire dove posso andare a provare le Aguilar e le Epifani? Aguilar non dovrebbe essere un problema, ma Epifani non saprei. Abito a Caserta, ma posso spostarmi. Ovviamente per? non vorrei spingermi lontanissimo...

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Rimanendo su 2x10, ci sarebbero anche le Eden, da considerare...

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il mio disco remoto

Ritieni che un cavo pi? costoso suoni meglio? In effetti hai pienamente ragione : Click

Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa, non ? affatto una prova che non sia completamente assurda - Bertrand Russell

Io poche settimane fa mi sono deciso di passare dal combo al sistema testa pi? cassa, e ho avuto la possibilit? di comparare le 2x10 e le 2x12 sia Ats che Aguilar, e successivamente la 2x12 Aguilar Vs 2 1x12 Aguilar.

Alla fine l' ha spuntata la 2x12 Aguilar, consigliatissima! (anche se l ho provata solo alla Basszone, ed ? ancora l?, non sono ancora passato a ritirarla   )

P.S.: Post nr. DUEMILA!!! due volte MILLLLLLEE (ing. Cane mode   )      

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Devoto a San Barst il protettore dei possessori di bassi Fender. Martirizzato sulla graticola, bruciato fuori e al sangue dentro.

Secondo classificato al "P Contest" @ Bassanza Milanese 2009 con un P'50s!

Darsti ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lode a Stego, protettore e paladino di tutti i rockettari!!!

marcinkus ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stego, sei ufficialmente il mio dio!

stratos_999 ha scritto:  

Grazie per il consiglio Dedo. Per? non so se ho capito bene: la 2x10 della Epifani, rispetto alla ATS coi T3, suonava come volevi tu, ma la 1x12 ancora meglio, ho capito bene?
E quanto cosatano queste casse? Dove le posso provare/comprare?

Ok, ho fatto casino. Entrambe suonano come volevo io, la 1x12 ? ancora pi? tonda e "cicciuta" ma meno veloce e reattiva. Entrambe molto meno "grintose" di ATS, sllo slap IMHO inferiori, io mi sono trovato ad avere un suono pi? "morbido" con entrambe soluzioni.

Fagyo ha scritto:  

dedo,
Sono costose per?.. quello si...

Quello no  
Confronto ad altre della stessa fascia diciamo di no. Ci vogliono circa 800 eu per la Epifani 2x10, Ats fra 750 e 800, per non parlare di Acme, Bag End, Accugroove tutte pi? costose anche se ognuna ha i suoi perch?, difficile confronto. La 1x12 per esempio costa circa come Markbass (600 contro 550, un 50ino in meno).
Comunque i prezzi di Epifani sul mercatino ci sono. Dove provarle ? invece il problema.

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Dedo sul Tubo

Sinceramente sconsiglio la 2x12" "unica" in quanto come dimensioni siamo grossomodo sullo standard delle 4x10.
Idem per le 1x15", per come la vedo io il conone da il meglio sui palchi medio grossi dove hai modo di posizionarti ad una distanza corretta dal diffusore, sui palchi piccoli rischi di non sentire nulla tu e allo stesso tempo ammazzare la prima fila.

Sinceramente sono concorde sul concetto 1x12"+1x12", modulare e puoi giocare con entrambe le impedenza 4/8ohm.

Pur essendo concettualmente corretta anche la 2x10" rischi di essere "abbondante" o "sacrificato" a seconda che tu scelga come impedenza 8ohm o 4ohm.

Certo ? che una BS2x10C non ? proprio una cassa da palco piccolo e/o locale intimo, la sua efficienza la rende abbastanza "urlatrice".

Marca?
Da Aguilar user non posso che consigliare la DB112 (a mio avviso anche meglio della GS112), anche se da sabato mi riservo di consigliare anche TecAmp che mi ? parsa un ottima casa produttrice.

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...un riff per basso Rock deve essere una minchiata...devi solo spappolare le budella a chi ti ascolta...

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L'impedenza:questa sconosciuta. E questo che tipo di cavo è?

Che differenza c'? tra la Aguilar e la Epifani, a parte che l'Epifani ? disponibile anche leggera? L'Epifani dici che ? un po floppa in slap (? anche una 12" e ok), forse la Aguilar ? pi? versatile? E spalancando il tweeter come si comportano?


L'idea sarebbe di avere un suono morbido di base, ma riuscire anche ad arrangiarsi su altre cose.


Le epifani si possono provare in un megastore a Verona, quello che le vende sul mercatino. Potrei anche farci una scappata un giorno che sono libero...

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alcune 1x15 potrebbero andare bene. per esempio la mia 1x15 suona + chiara  della mia 2x10. potresti pensare a una 1x15 ats. ha un suono sempre veloce e definito,ma sicuramente + tondo e caldo della 2x10. certo se prendi una 1x15 ampeg,o markbass,allora proprio non ci siamo.

in ogni caso,se io suonassi jazz,quindi suono nudo e crudo,suoni puliti,batterista che non pesta, andrei dritta sua una 1x12 senza pensarci mezza volta

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combattere ? il modo + onesto di esprimere se stessi. (B.Lee)

Il mio spot: http://www.youtube.com/watch?v=_UUldGZRwyo

stratos_999 ha scritto:  

Che differenza c'? tra la Aguilar e la Epifani, a parte che l'Epifani ? disponibile anche leggera? L'Epifani dici che ? un po floppa in slap (? anche una 12" e ok), forse la Aguilar ? pi? versatile? E spalancando il tweeter come si comportano?

No, no non confondiamo: io ho detto che Ats sullo slap ? superiore a epifani, confrontando due 2x10. Logico che la 1x12 sia ancora pi? morbida. Per lo slap che uso io Epifani 1x12 va alla grande, se fossi un emulo di Marcus avrei bisogno della 4x10 Epifani che suona una meraviglia. Ats per essere una 2x10 su questo fronte ? molto reattiva.

A parer mio su questa fascia di prezzo non trovi niente di "floppo", cambiano le sonorit? e le specializzazioni.
Parlando di slap per esempio il suono pi? Marcus di tutti io l'ho avuto con un sistema EBS ma non per questo lo ritengo meglio o peggio di altri, io per? non lo comprerei per il MIO suono.

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Grazie per i consigli. Io avevo pensato infatti anche a comprare una 1x12, su vostro consiglio, ma della ATS. Perch? appunto il punto di forza dell'ATS ? IMHO il tweeter, e quindi con una 1x12 ats potrei chiuderlo per suonare jazz ed aprirlo per cose pi? funk/pop. Comunque grazie a tutti perch? avete fugato il mio dubbio sulla questione della potenza e del volume.


Ovviamente queste sono casse che in genere hanno un wattaggio di circa 300 watt. Io ho la SA450, che eroga circa 500 watt (dichiarati) a 4 ohm, quindi credo che la 8ohm sia d'obbligo se non voglio sfondare il tutto, anche poi per l'eventuale soluzione modulare (di cui spero non avere mai bisogno).


Ora devo provarle, e onestamente la vedo dura. Suppongo che dovrei vedere in quel megastore che c'? a Roma se hanno qualcosa... Poi vedo anche le altre marche magari.


Dedo, scusa non capisco, prima dicevi che:

Citazione:

poi io ho trovato una 1x12 sempre Epifani da 8ohm e aspetto di accoppiarla con qualcosa ma fino ad ora mi ? bastata lei. Il suono si ? arrotondato, pi? medio-bassoso. Per lo slap una fregatura

Ad ogni modo bisogna arrendersi al fatto che se si vuole suonare con una sola cassa piccola non si possono avere troppe pretese: lo stack ideale per fare tutto deve avere IMHO il cono da 15 pi? i due coni da 10 pi? un tweeter.


Ah, Dedo, comunque ho notato il link che hai in firma ed ho apprezzato molto il "The Bogards Acoustic Trio"! Avete fatto un solo disco?

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^^^Il discorso era sempre confrontando con la cassa precedente ATS. Se la paragono a Markbass lo slap viene fuori alla grande  
Il discorso ? sempre quello: bisogna fare una scelta sonora. La bella rotondit? di Markbass sar? poco efficace per lo slap, l'asprezza di ATS poco si addice a suoni caldi e morbidi (anche a tweter chiuso, io praticamente mai aperto), Epifani mi ? piaciuta pi? di queste altre due, comunque ottime. Aguilar non l'ho mai provata. Ultimamente guardo al peso  

Yes. Bogarts un solo disco che sta ritardando l'uscita in quanto il mio chitarrista ha pensato bene di fracassarsi un polso, 3 mesi di gesso. Per cui la presentazione (cd pronto) a settembre (salvo complicazioni mediche   )

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Guarda in effetti se volessi consigliare a qualcuno una "cassa da slap" direi proprio ATS, il tweeter ? veramente micidiale! Me ne separo davvero a malincuore, ma per l'appunto pensavo anche a provare una ATS col cono da 12: forse ? un'ottima via di mezzo. Il problema ? che per provare tutte queste marche dovrei spostarmi in luoghi molto lontani gli uni dagli altri, non so cosa ne pensano il portafogli o la mia agenda degli impegni!


Un'altra soluzione che avevo valutato ? quella del combo: Gallien Krueger fa dei combo con le testate 700RB/II:


http://www.gallien.com/products_artist_co_neo700.html#


Il combo ? espandibile con un'altra cassa 8 ohm... Contando che non sono un fanatico delle testate Mark Bass potrei anche vendermi la SA450 oltre la cassa e prendere questo combetto... Forse potrei anche trovarlo in giro dalle mie parti (la testata la trovo sicuro) e fare una prova. Deve pesare un po', ma ? piccolo e soprattutto ha una caratteristica molto seducente: ? un combo, quindi con un solo sforzo (disumano) porto sia testata e cassa con una sola mano, il basso lo metto nella semirigida e me lo carico sulle spalle, i cavi li metto bnella tasca della semirigida con gli spartiti, e poi portafogli, documenti e chiavi nel borsello a tracolla: in pratica Fantozzi contro tutti, ma faccio tutti i trasporti in un viaggio solo!


Intanto vado a cercarmi qualche thread sul Forum.


Bogarts: Dedo fammi sapere quando esce il disco perch? vorrei prenderlo, gli arrangiamenti sono molto belli, peccato per l'infortunio: ? proprio un bravo chitarrista

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salve stratos...vorrei che mi spiegassi due cose per favore:

1.cosa sigfnifica stand alone?

2.cosa ? la DI?

se ne parla tantissimo nel Forum di queste due cose ma non sono riuscito mai a sapere cosa sono e magari a cosa servono....grazie della pazienza!!!

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Groove Of Roger,

http://wiki.megabass.IT/tiki-index.php?page=DI
http://www.pc-facile.com/glossario/stand-alone/

"Chi c'ha er commido e nun se ne serve, manco Cristo lo p? assorve"  

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Knowledge base

'Quello che più ti piace e che costi meno, il resto in birra.' MapleMarco

'Poi, fate un po' il c...o che vi pare ...' Claudio Sannoner

Ritratto Ritratto in musica Rigatoni Megabass Zen e basso Superattak GAS

stratos_999 ha scritto:  

pensavo anche a provare una ATS col cono da 12: forse ? un'ottima via di mezzo.

Bogarts: Dedo fammi sapere quando esce il disco perch? vorrei prenderlo, gli arrangiamenti sono molto belli, peccato per l'infortunio: ? proprio un bravo chitarrista

La 1x12 ATS l'ho provata (a casa mia con Enrico, Mr. ATS!). Il carattere ? comunque quello della 2x10, con qualche spigolo smussato ma ? un prodotto che suona ATS nel bene e nel male, non credere di cambiare sonorit? in maniera netta. La mia prova per? ? di un paio di anni fa, con coni T2.

Bogarts: grazie dell'apprezzamento. A settembre si dovrebbe fare un concerto presentazione qui a Firenze poi il cd sar? disponibile dal nostro Sito, il Sito dell'etichetta e in digitale da iTunes, cd baby. Grazie  

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stratos_999 avevo il tuo stesso problema: ho risolto con le due aguilar 1x12, una con tweeter e una senza.

Le uso con una Little Mark II. Per le situazioni molto soft ti basta usare quella con il tweeter, quando hai bisogno di pi? volume le porti entrambe.

Sono leggerissime e spingono tanto, anche sul SI basso.

Personalemente sono molto soddisfatto.

Ciao!

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