Cari amici,
qualche giorno fa ho portato il mio fender jazz 4 dal liutaio e gli ho fatto fare un classico ma massiccio set up_
manico,capotasto,pick up etc....non ultimo cambio corde,aumentendone la scalatura....dopo qualche giorno il manico era troppo concavo...
tutto normale penso io,lo riporto dal liutaio,lo regola nuovamnete e me lo restituisce perfettamente a posto.....non mi ha fatto un action rasoterra,ma,sostiene lui,i fender devono essere un po "altini"per suonare meglio.....va be',se lo dice lui!
Dopo ualche giono le corde sono rasoterra,ossia il manico e' troppo dritto.....
Domnanda_e' stato il clima di queste finalmente calde giornate(il basso e' appeso in una stanza abbastanza ventilata)?
e' il cambio di corde?
o il manico e' andato?ma non credo,il truss rod tira bene!
che mi dite fenderisti?
ciao e grazie
Abe         

Io uso: plettro e dita

Se non l'ha mai fatto, direi che si tratta sicuramente dei cambiamenti atmosferici......

Un manico instabile lo ? sempre. Non lo diventa.

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Dalla mia esperienza con i setteggi ci vuole un p? di tempo prima che il manico si stabilizzi specie se hai aumentato la scalatura delle cordi (quindi pi? trazione al manico). Evidentemente combinando questo con il fatto che in pochi giorni sia stato mosso il truss road con i cambi atmosferici hanno influenzato la reazione del manico stesso.
Credo che una volta stabilizzato, ed ora penso proprio che lo sia, ti ritroverai con il basso stabile e settato a modino.
Io comunque quando setto i manici dei miei bassi (e cambio la muta delle corde) aspetto sempre un paio di giorni prima di fare i piccoli aggiustamenti al ponte ed ai pick up per assicurarmi che le corde si ritendano e allunghino a dovere e che il manico trovi il sui equilibrio di contrasto.

Misurati con il calibro tutte le distanze importanti e ricontrollale tra due o tre giorni, se ? rimasto tutto ok, vai tranquillo.

Se continua a curvarsi e l'action continua a cambiare ti consiglio di farlo vedere da un'altro.

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Se rimane trippo dritto allenta il truss... un quarto di giro in senso antiorario...

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Citazione:

non mi ha fatto un action rasoterra,ma,sostiene lui,i fender devono essere un po "altini"per suonare meglio.....va be',se lo dice lui!

e non solo lui, penso tutti i Fenderisti! ma i motivi sono semplici: bassi passivi, che quindi vengono influenzati molto dalla dinamica di chi suona, e soprattutto hanno bisogno di "dinamica". quindi il fenderista medio tende a non abbassare troppo l'action, perch? cos? pu? avere molta escursione dimanica, e suonare bene al ponte o al manico ed in tutti i punti di mezzo.

per la curvatura, probabilmente ? il clima. non so di dove sei tu, ma qua a Roma un giorno fa freddo (giacca e sciarpa minimo) ed un giorno fa caldo (che basta un golf leggero)   piove e grandina a casaccio  

comunque, se impari a fare tu, ti levi tutti i problemi: prendi le misure e segnale, cos? sai sempre come tornare al setup che avevi prima.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

se cos? fosse per? vorrebbe dire che bisogna regolare il truss ad ogni stagione. boh...

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invisible, dipende da quanto ? evidente il cambio climatico, e da quanto ? sensibile lo strumento. il legno si muove, ed in maniera ipercettibile ci sono piccole modifiche anche se, per dire, entri in una stanza molto calda o molto fredda.

di solito, anzi, le regolazioni standard si fanno proprio ai cambi di stagione, o almeno, si consiglia di controllare in quei periodi.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

invisible, sui miei strumenti di solito faccio piccoli aggiustamenti un paio di volte l'anno... direi che ? la norma.

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A Palermo, dove ci sono notevoli variazioni di umidit?, gli strumenti con tastiera di ebano sono terribili... la regolazione sarebbe necessaria diverse volte all'anno....

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per carit? anche io devo riaccordare pi? volte d'inverno nella gelida saletta perch? il basso col calore del corpo si muove, ma non mi ? mai venuto in mente di controllare la convessit? del manico! sar? che vado di zappa  

Io uso: plettro e dita

Quando il manico si muove, cio? cambia la situazione determinata dal mio setup precedente, lo sento subito suonando.

Poi lo guardo "a fucile"... e con 1/4 di giro lo ripristino.

Tanto per chiarire.. il truss si tocca se c'? da toccare.
Il pi? delle volte corrisponde ai cambi climatici per carit?..
Ma nel mio caso ho bassi dove non lo tocco da mesi.
Li conservo in un ambiente dove c'? sempre una finestra piccola aperta a ventilare e quindi scarsa umidit?...

Per? ci sono anche manici che si muovono e basta.

Il mio ex G&L L2500 era osceno e il pi? delle volte ? dato dal legno troppo giovane e morbido..
nonch? ad un truss orrendo (e G&L ne ha avuti di modelli cos?)

Cambiando la scalatura delle corde puoi far subire un piccolo scompenso al manico..
che anche se lo regoli come ti pare, potrebbe muoversi un p?, cosa normale da ripristinare appunto
con 1/4 di giro... (avante o dr?.. alla bisogna)

Per l'action direi che sono gusti. E oltretutto ? anche il tocco.
Non generalizzerei sui "fenderchedevonostarealtini"

Io sul jazz preferisco stare su una action un p? pi? alta per esempio del lakland e dello stingray
perch? il tocco che ho fa "suonare" meglio cos? il mio jazz... e anche io ci suono meglio.
Ma c'? chi ha un fender jazz rasoterra che suona come deve suonare.

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Ecco.

Citazione:

Ma c'? chi ha un fender jazz rasoterra che suona come deve suonare.

Tt?, un miracolato, avr? messo un PGR alla madonna di loreto ...  


PS: Regolato un Jazz reissue '62, manco una settimana fa, il proprietario, questa famosa opinione, l'ha cambiata dopo aver suonato un po' col mio ... andateglielo a dire adesso, che i Fender vanno altini ..  

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c'? anche da dire che i trussrod ad azione singola son piu sensibili alle variazioni climatiche, mentre quelli a doppia azione risentono meno di ci?, e spesso non necessitano di regolazioni stagionali.

summer63, dipende sempre dalle necessit?    io suono un sacco sopra il manico, non posso avere l'action bassa   quella che mi fece Mario al Jazz Special l'ho modificata nel giro di due giorni: manico pi? curvo ed action pi? alta  
se uno ad esempio suona "alla pastorius" solo sopra il pickup al ponte, ? un altro discorso.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

scusate, ma perch? sento dire che il truss rod arriva a fine corsa??

in questi casi che si fa? si butta lo strumento?

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in casi estremi, si, perche diventa impossibile regolare il manico.
Dove ? possibile estrarre il dado di regolazione, si mette una rondella o due di metallo per poter dare spazio di avvitatura al dado e permettergli cosi di poter stringere ulteriormente.

Pier_, sono d'accordissimo, io avrei bisogno di setup diversi per ogni pezzo che suono  
Infatti alla fine ho optato per un setup medio-basso, sto comodissimo suonando al ponte, e al manico non ho troppi problemi

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Vario, basta trovare il compromesso. io ad esempio tengo 050mm di curvatura circa, e 2.5mm di action al 12? tasto, abbondanti. cos? mi trovo bene perch? riesco ad avere dinamica in ogni parte del manico, dal suono "pulito" al suono percussivo sui tasti (e non ti dico sul fretless che goduria ? pizzicare con veemenza), ed alla fine ci si abitua.

le volte che ho portato il basso dal liutaio (il buon Mario Pistella), che ? fanatico dell'action rasoterra, appena provato dicevo "uao che figata", e me lo tenevo cos?... appena arrivato a casa, finivo per ri-regolarlo subito (infatti dal liutaio ci sono andato solo per rettifica a novembre 2008 e defrettaggio a novembre 2009   )

fino ad ora, data la mia pignoleria, ho notato sempre (tornando a parlare del manico) che basta davvero poco perch? il setup "cambi", anche se non in maniera drastica. i giorni in cui prende a piovere, viene freddo o umido, e soprattutto in estate, stando al paesino di mare, il basso ? molto ballerino.
quest'estate ho dovuto spesso metter mano al truss rod, a volte per stringere, altre per allentare, spesso anche per cambi evidenti di setup.

gran rottura, e grazie al cielo ho imparato  far da me... andare dal liutaio ogni volta sarebbe una cosa assurda.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

sicuramente la temperatura... l'umidita.... possono creare scompensi al manico....

posso pero' confermare che... sul fender jazz... queste variazioni (almeno sul mio e' cosi' forse perche' ancora troppo giovane).....si notano MOLTO DI PIU'...

intendo dire.. che

sullo sting ray... in piu' di 10 anni e' andato una volta sola da liutaio.... e molto raramente in questi anni... ho ritoccato l'action... piu' che altro in funzione del tipo di corde che montavo.

addirittura ...sul westone spectrum gt (basso economico se pur ben curato).... in 20 anni regolazione manico fatta solo una volta... ed anche li molto raramente controllo action.

bene e con questi due bassi.... l'accordatura e' come l'orologio atomico... NON SBAGLIA E NON VARIA.... E' DI UNA COSTANZA SCONVOLGENTE....
non posso al momento dire altrettanto sul fender (di cui intendiamoci sono troppo contento per il suono).....che ...mi sta un po' facendo tribulare con la TENUTA DELLA ACCORDATURA.....non che.... anche io come altri.. ho notato che  se voglio avere quel bel suonone....non posso pretendere da questo strumento una action troppo bassa... ed il manico deve rimanere un po' curvo....
stranamente con gli altri due bassi sta cosa non l'ho mai avuta....
non so fino a che punto questo sia un punto a favore per fender....

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SsTe ha scritto: [Visualizza Messaggio]

scusate, ma perch? sento dire che il truss rod arriva a fine corsa??

in questi casi che si fa? si butta lo strumento?

Perch? ci sono strumenti difettosi... o perch? i legni hanno assunto una piega e non c'? verso di raddrizzarli o perch? il truss rod ? difettoso o assemblato male...

Cos? nasce il mito del truss rod intoccabile, che senn? chiss? cosa succede...

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Gianni, andrebbero citati anche quelli che, senza essersi un attimo documentati, girano il truss rod a caso e lo mandano a fine corsa.

mi ricordo anni fa un mio amico chitarrista che si sconvolse perch? il mio allora maestro "faceva da solo il setup" e mi spieg? come si faceva. a me sembrava una roba assurda, e lasciai perdere di imparare, anche perch? appunto c'erano tutte ste leggende su manici distrutti, truss rod che se li giri male si sfonda tutto o smettono di funzionare...

ho conosciuto personalmente, ed ho letto anche sui Forum, gente che si faceva venire la brillante idea di girare il dado come fosse una normale vite, girava e girava, ed arrivava a fine corsa, o si trovava con il dado in mano... perch? sosteneva di "non vedere differenze girando poco"...  

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

abe, impara a regolartelo tu, ti renderai conto che ? non ? poi cos? difficile.. a volte ci si lascia prendere dal panico, ho conosciuto bassisti e chitarristi che si terrorizzavano solo all'idea di provare a girare una vite..
Io lo feci regolare solo una volta dal liutaio (action bassissima anche perch? io suono solo con le dita e sopra il pickup al ponte) e il giorno dopo era di nuovo tutto sregolato con le corde che toccavano i tasti.
Questo avviene soprattutto se il liutaio ti mette delle corde nuove che, necessariamente, richiedono almeno una giornata di tempo a tensionarsi.
Alla fine le variabili sono 2 e cio? altezza corde e curvatura del manico, solo provando ti renderai conto che non ? una missione impossibile  

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Gianni,

Sai quanto io mi ostini a indicare la Knowledge base.
Li ci sono tutte le informazioni per poter fare un setup.
Anzi... da quante ce ne sono, ci si appassiona a leggere e non si fa pi? il setup    

Ormai sono settimane che pi? o meno sul Forum mi sento chiedere del seutp etc..
questa pratica esoterica e misteriosa, roba da setta fanatica, strana leggenda, racconti al canto del fuoco,
veglia, eclisse solare, ufo, canti dell'inferno, segreti inesplicabili.

Per? capisco anche chi non se la sente in primis, su uno strumento pagato molto, magari un giovinotto...
Pu? avere una qualche perplessit? e lo capisco.

Il consiglio che io ho sempre dato e di portarlo al liutaio se non ce la sentiamo.
Ma nel frattempo di leggere le nozioni della knowledge base e di provare con cautela, senza fretta,
in un momento che puoi dedicare a azionare questo famigerato truss.

Si aziona QUANDO SERVE. Farlo girare su e gi? senza senso, sopratutto stingendo a morte
con le chiavi NON ADATTE, senza sapere sopratutto cosa si vuole, come si vuole sto manico,
porta se lo strumento non ? difettoso a difettarlo noi stessi.
Perch? ? una vite dentro il legno, perch? ha una terminazione con un blocco, spaccato il blocco finale,
addio truss, gira a vuoto... meno danno per chi spana la boccola, ? capitato aim? anche a me...
Si pu? cambiare.. a volte ? pi? difficoltoso ma non grave.

Se non si riesce a drizzare un manico dopo aver dato mezzo giro (almeno che non si prenda un basso dentro una piscina...) E li c'? ben poco da fare se non si ? esperti.
Si comincia a parlare di cambiare le corde, mettere corde che causano meno trazione etc...
Ma ? PROPRIO LI che si va dal liutaio. Quando il problema ? abbastanza GRAVE oppure non riusciamo a capire
cosa stia succedendo a questo benedetto manico.

Se uno strumento ? nuovo e non difettoso (vale anche vecchio.. il mio jazz bass ha 34 anni e il truss va che ? una bellezza...) non ci saranno MAI problemi. Almeno che non li causiamo noi con imperizia e negligenza.

Imparati non si nasce, e i pi? giovani, qui sul Forum hanno occasioni che io a 15-16 anni manco mi sognavo.

Quindi andate e leggete una buona volta...

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Ecco.

Emicharles io ho regolato chitaree e bassi a colleghi di lavoro ma non glieli ho mai riportati prima di due giorni a riaccordare e ricontrollare gli strumenti, solitamente aspettavo tutto il week end e li riporto il luned?.
Se dopo aver pagato un liutaio per cambio corde e set up quello me rid? il basso il giorno dopo tutto sfanculato perch? ovviamente le corde si allentano/stendono e quindi mi frusta dappertutto se permetti mi girano i cosidetti e sicuramente non lo riporterei da lui o quantomeno me lo dovrebbe risistemare a gratis.
CMQ chi fa da se fa per tre, ovviamnete se ha imparato a farlo.

Fagyo il mio Jazz ? rasoterra, tanto slappo o suono praticamente sulle sellette del bridge
tanto sono una pippa ovunque mi posizioni.... ma almeno il suono che esce ? quello che voglio io!

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Con questo clima infame sto veramente smoccolando... il manico del mio sr non sta fermo...
due settimane fa ho rifatto il setup (quando faceva caldo).
gioved? ho pulito la tastiera e il manico (faceva freddo).
venerd? mattina ho riaggiustato tutto di nuovo (con il deep conditioner e il freddo si ? un po' mosso, era ovvio).
venerd? sera alle prove era perfetto e invece ora mi frizza sia il MI che il LA... uffa, domani devo anche suonare all'aperto.
Mi sa che domattina do un occhiata e se non ci sono problemi esagerati lascio tutto com'? e me ne frego  

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