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Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico!
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Messaggio Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico! 
 
salve compari!
da un paio di settimane a questa parte (precisamente dopo che ho portato il basso a retificare  da un liutaio) ogni tanto, toccando le corde (pro steel in acciaio) con il braccio o con il polso (con le dita mentre suono mai successo niente!) prendo la scossa, ma non una leggera anzi.
il basso ? sempre lo stesso (axl 4 corde tipo precision passivo) l'ampli pure (combo mag 300 con pedalino digitech dp50) la camera dove provo anche  come uguale ? la ciabatta a cui ? attaccato tutto (una per pc con circuitino di stabilizzazione della tensione a cui ? attaccato oltre all'ampli,il pedale e il pc) e quindi mi chiedo...
ma da che cavolo dipende!?!
quello che mi lascia basito ? che succede solamente toccando le corde con il braccio e/o polso perch? mentre suono mai notato niente del genere
...sono diventato un x-man senza saperlo!?
can You help me!?!
salutiZ and grazie
g

ps
dal liutaio ho fatto fare solo una retifica dei tasti ed il set-up, l'elettronica non l'ho toccata!
 




Io uso: plettro e dita

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Rovino la buona musica con: Rickenbacker 4003 MID - Yamaha TRB6 - Fender Player Jazz 5 - Ibanez MiKro GSRM20 - HB JB-40FL
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
il basso tanto pi? se passivo non dovrebbe avere (io direi non ha) correnti elettriche tali da causarti scosse...
penso possa trattarsi di normale scambio di cariche elettrostatiche dovute allo sfregamento tra un capo in lana (ma credo lo faccia anche l'acrilico) e il legno e la sua vernice;
in pratica poi tu scarichi attraverso la massa metallica questa ddp.

un p? ci? che succede spessissimo con le automobili...
 




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Rovert Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Keith_Relf  costui, non ? l'unico a aver fatto 'sta fine ...io non sarei cos? ottimista ...e, non sapendo da cosa dipenda, andrei di corsa a farmi controllare e lo strumento e l'ampli ... potrebbe non essere solo elettricit? statica ...
 




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summer63 Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
Che scarpe usi?

Non ? una domanda scema, a volte le suole in gomma non fanno scaricare la "statica" e la differenza di potenziale scarica dove trova prima

Poi se riesci a produrre molta corrente avvisa che facciamo una piccola aziendina e ce la rivendiamo  

OT: ricky1974, la tua firma si addice anche a me  
 




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Il basso, lo strumento che quando c'è se ne accorgono in pochi e quando manca se ne accorgono tutti.
 
clasku Invia Messaggio Privato MSN Live
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
Invece econdo me ? che se sei scalzo prendi la scossa, perch? appunto la scarichi a terra! se hai le scarpe con suola n gomma sei isolato e la corrente non ti attraversa!

successe acnhe a me una volta... ero scalzo appunto e in casa mia non c'? lo scarico a terra della massa!
 




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ZioFrenko su My Space
 
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
Ciao! Guarda, non so esattamente da cosa dipenda ma succede anche a me.
Io uso un Dynelectron longhorn con un Fender 100 watts a transistor e spesso la prendo toccando con il braccio o col polso le manopole dei volumi (che sono in metallo sui Dynelectron e io me le ritrovo di sopra perch? sono mancino), oppure le corde o il ponte.
In realt? non dipende dallo strumento ma dalla messa a terra del circuito in casa mia che fa schifo.

Dovresti chiamare un elettricista per eliminare il problema secondo me.

Comunque tieni conto che:

1) probabilmente la senti sul braccio o sul polso perch? l? la pelle ? pi? sottile. Sulle dita o sulle mani io per esempio ne sento molta di meno, sui polpastrelli quasi per niente.

2) molto probabilmente quando prendi questa scossa non stai calzando scarpe con suola di gomma. Io infatti la prendo quando sono scalzo oppure indosso scarpe o ciabatte senza gomma

3) se ti va, prova a fare (a tuo rischio e pericolo!!!!) questa dolorosa prova: vedi se solo il basso ti fa questo effetto. Io ho capito che non dipendeva n? dal basso n? dall'ampli perch? l'ho presa spesso anche toccando da scalzo la parte metallica del mio mixer beheringer attaccato al pc.

Spero di esserti stato utile.
 




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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
ricky1974 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il basso tanto pi? se passivo non dovrebbe avere (io direi non ha) correnti elettriche tali da causarti scosse...

Dissento, ho preso pi? scosse con il Jazz che con lo Stingray.....


clasku ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Che scarpe usi?

Giusto, non ? tanto campata in aria come domanda.....
 




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Kublai Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage Skype
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
^^^
si, ok ma se ? passivo non ha correnti prodotte da lui;

qualsiasi basso pu? trasmetterti una scossa la cui provvenienza ? da ricercare o nell'ampli o nel mixer o in qualsiasi apparato attaccato alla rete dell'enel.

o no? io non ricordo di aver sentito di gente folgorata da una batteria da 9volt

edit caro clasku mi sa che siamo una comunity enorme...
sigh...

edit 2 mi associo a chi ti dice di farli verificare... non costa niente se non un p? di ginnastica e sollevamento pesi
 




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Rovert Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
hey!
allora di solito quando sono in casa suono in ciabatte (quella da mare in simil polistirolo) e calze (lo so che non ? il max del look per?   ) ed inoltre la stanza dove suono ? a casa di un mio nonno quindi l'impianto qualche anno dovrebbe averlo ! per? il contatore, ? ultimo modello!
parlandone col mio tastierista mi ha detto che pu? dipendere dal fatto che il cavo che va dal pedale (alimentato ) alla testa dell'ampli per la maggior parte della sua lunghezza rimane appoggiato sopra l'ampli -visto che ? lungo 10 metri-.. pu? influire ci?!
grazie per i consigli, d'ora in poi sempre basso in mano e scarpe da tennis ai piedi :-)
ps
piccola curiosit?, ma le corde in acciaio conducono pi? di quelle al nikel!?
 




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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
^^^
sorry non ricordo come sia la conduttivit? dell'acciao rispetto al nickele...

un solo piccolo indizio: una volta che prendi la scossa, poi smette di darla o te la becchi ogni volta che lo tocchi?
ogni quanto lo fa poi?

perch? se ti becchi la scarica, anche forte ma poi continui ad usarlo potrebbe essere l'indizio della natura statica di queste sberle.
se invece te la d? in continuazione c'? qualcosa che non va... fatti controllare al pi? presto nel caso...
 




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Rovert Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
Spaccher, ma quando hai preso la scossa eri scalzo o in ciabatte (quelle che dici isolano lo stesso)???

perc? non l'ho capito! fai una prova prima con le ciabatte e poi scalzo con i piedi appoggiati a terra... almeno un dubbio ce lo togliamo!
 




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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
Spaccher ha scritto: [Visualizza Messaggio]
la stanza dove suono ? a casa di un mio nonno quindi l'impianto qualche anno dovrebbe averlo ! per? il contatore, ? ultimo modello!
parlandone col mio tastierista mi ha detto che pu? dipendere dal fatto che il cavo che va dal pedale (alimentato ) alla testa dell'ampli per la maggior parte della sua lunghezza rimane appoggiato sopra l'ampli -visto che ? lungo 10 metri-.. pu? influire ci?!


il contatore non influisce assolutamente... se la casa invece ? vecchia magari si...
chiedere a fagyo, ? il suo mestiere...
il cavo arrotolato sopra l'ampli? forse si pu? essere anche quello....
a scuola ci insegnano che un cavo vicino a una fonte magnetica viene interessato da... questi fenomeni elettro-magnetici. non entro nei dettagli per non essere palloso.
il tutto per? dovrebbe essere trascurabile, nella pratica...

boh contunuo a pensare che il fenomeno sia di natura statica ma fai poche prove (sposta il cavo) e riferiscici.
se magari vai con l'ampli da un tecnico verifica masse e messa a terra... se attaccando il jack all'input all'altro capo del jack c'? tensione...
 




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Rovert Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
e i cavi segnale perch? li schermano?!???    
 




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ZioFrenko su My Space
 
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
Il cavo per strumenti, ma anche non per srumenti.  schermato
? fatto cos? contro disturbi (interferenze) radio  o elettromagnetiche.

Una eliminazione dei disturbi insomma, che in un sistema audio per  forza sono richiesti.

Io penso che la scossa che tu prendi sia proprio scossa elettrostatica.
Altrimenti alla prima per bene non la racconteresti.

Il contatore e i vari interruttori anche nuovissimi, non c'entrano niente.
Ci vuole un efficente impianto di messa a terra, che sia realizzato con un picchetto  infisso nel terreno a scaricare.
Inutile fare come fanno molti, che allacciano un cavo ad una tubatura del riscaldamento per esempio.
Non ? un efficiente sistema, anche se potrebbe limitare i problemi.
Ed inolte ? fuori normativa.
Semmai le tubature si mettono a terra, non si usano come terra.
 
La tua scossa..? un trasferimento di cariche elettriche, e quindi  generazione di una tensione, tra materiali diversi (di cui almeno uno isolante) quando vengono strofinati tra di loro.

Quindi le suole di gomma contribuiscono si all'isolamento da terra... ma anche al caricamento di corrente elettrostatica.
Quindi la scaricherai con altra parte del corpo su qualche altra cosa a portata di mano.

Come quando scendiamo dalla macchina e prendiamo questa scarica
magari fregando la gamba alla scocca dell'auto.

Il fenomeno pu? esserci, ma non deve essere cosi dannoso e frequente.
Significa che qualcosa probabilmente nell'ampli, dal quale prendi per forza  qualche energia,
? scarsamente allacciato e riferito a terra (massa nei circuiti elettronici).
Quindi la qualit? dell' l'impianto di messa a terra di casa tua entra in questo discorso.

C'? da dire che un basso scarsamente schermato o con i componenti  allacciati male senza troppa massa, pu? contribuire
al tutto...
E dovresti prendere anche Radio Maria...
 




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Fagyo Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage
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Fagyo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il cavo per strumenti, ma anche non per srumenti.  schermato
? fatto cos? contro disturbi (interferenze) radio  o elettromagnetiche.


Appunto... ? quello che volevo far capire! il cavo non pu? essere...
 




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ZioFrenko su My Space
 
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ziofrenko,

diciamo che non ne ? la causa diretta...

ma ? palese che una tensione passi dentro al cavo e che sia un allacciamento comunque ad una apparecchiatura alimentata.

Certo ? che il fenomeno elettriostatico, si forma anche in presenza soltanto di certi materiali anche non interessati
da un allacciamento elettrico.
 




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Fagyo Invia Messaggio Privato Invia Email HomePage
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Io ricordo di aver preso un paio di bei tiri in una sala prove priva di messa a terra quando suonando il basso facevo ponte toccando con le labbra il microfono.... cavolo... per due volte ho visto bianco attorno.....     Non convinto poi ha voluto provare il chitarrista ovviamente con gli stessi effetti.... incuriosito si ? aggiunto alla fine pure il batterista    ... "cazzo figata"
 




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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
Le prove da fare sono queste:
-attacca tutto e verifica che prendi la scossa
poi in sequenza e a breve distanza di secondi:
-dalla ciabatta stacca la presa del pc-->verifica se prendi ancora la scossa
-riattacca il pc e stacca l'ampli-->verifica se prendi la scossa
-riattacca l'ampli (il pc ? gi? collegato perch? prima non l'avevi staccato) e stacca l'alimentatore del pedale (se presente) e verifica di nuovo

Poi:sicuro che ogni apparecchiatura sotto tensione di rete abbia la messa a terra? (non ? che hai fatto porcate tipo prese siemens inzeppate in prese "normali" (mi sfugge la sigla)?)

Se sei pratico e con un tester:

Controlla che il polo centrale della spina della ciabatta porti la terra ad ogni presa della ciabatta.

Verifica che la presa dove attacchi la ciabatta abbia la terra e che sia connessa con l'impianto di messa a terra
 




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mistermou Invia Messaggio Privato Invia Email MSN Live
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mistermou ha scritto: [Visualizza Messaggio]
  
-riattacca il pc e stacca l'ampli-->verifica se prendi la scossa


Scusa un attimo.. il basso ? passivo e a meno che l'ampli non nasconda una piccola centrale nucleare... come farebbe in questo caso a prendere la scossa toccando il basso?    
 




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Cos? riesci a vedere se ? di natura elettrostatica...
 




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mistermou Invia Messaggio Privato Invia Email MSN Live
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prova a mettere la spina capovolta probabilmente c'? dispersione sull'impianto elettrico
 




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ziofrenko ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fagyo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il cavo per strumenti, ma anche non per srumenti.  schermato
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Appunto... ? quello che volevo far capire! il cavo non pu? essere...


naturalmente...   intendevo che il cavo trasporta, segnali e correnti...
 




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Rovert Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
La spiegazione scientifica per cui prendi la scossa solo con il braccio e il polso  enon con le dita ? che la pelle delle dita ? pi? spessa e quindi fa pi? resistenza (non ? che non prendi la scossa ? che non te ne accorgi), cmq controlla bene ampli e inmpiando elettrico, inoltre da qualche parte avevo letto di una modifica da fare prima dello spinotto del basso/chitarra  che lo "metteva in sicurezza" ma sinceramente non mi ricordo dove.
 




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bluedeath Invia Messaggio Privato
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ziofrenko ha scritto: [Visualizza Messaggio]
fai una prova prima con le ciabatte e poi scalzo con i piedi appoggiati a terra... almeno un dubbio ce lo togliamo!


......e se non ti vediamo pi? siamo sicuri che avrai fatto tutte le prove del caso!!!!
 




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Lasteden Invia Messaggio Privato Invia Email
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Messaggio Re: Il Basso Mi Da La Scossa, E Non Solo In Senso Metaforico 
 
ragazzi
edit: ecchime qui con gli aggiornamenti
ho fatto tutte le prove che mi avete consigliato (cambiare presa, staccare e attaccare le prese, suonare scalzo oppure no) e dopo mille peripezie ho notato che la scossa la prendo solo suonando scalzo et simila
poi, dopo tutto questo casino mio padre mi ha fatto notar che qua non c'? messa a terra (casa di mio nonno ? sotto casamia e la messa a terra che avevo visto ? solo dell'impianto di casa!) e quindi tutto torna...
grazie a tutti x i consigli!
ciauZ
 




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