Ciao a tutti.
Premetto che, lo ammetto, sono stato un incauto sprovveduto e quindi non continuate a fustigarmi, per favore......vi chiedo,  invece, qualche consiglio.
Ho acquistato un Fender Jazz American Vintage '75 da un tizio su M.M. intorno a metà aprile, dopo una trattativa di una 15 di giorni. Il tipo vendeva per conto di un suo amico ma la trattativa l'ha condotta sempre lui. Il basso l'ho visto al volo per strada 5 minuti, mi sembrava tutto ok. L'unica cosa è che mancavano i documenti di certificazione Fender e quello di acquisto (fattura, ricevuta fiscale, scontrino), e li ho richiesti immediatamente ma siccome non era della mia città mi ha promesso me li avrebbe spediti. Ovviamente nell'inserzione e poi con lo scambio di email il tipo aveva assicurato che il basso era completo di tutto, anche del certificato di autenticità Fender.
Arrivo al punto: nonostante mie insistite richieste non mi è mai stato ad oggi consegnato alcun documento; inoltre ho portato dal mio liutaio il basso poiché in realtà aveva una action altissima e lui mi ha detto che il manico è talmente mal ridotto che deve essere sostituito (parlo del truss rod, che non potevo certo vedere da solo).
Ho ricontattato il tizio che ha fatto tutta la trattativa con me e che mi rassicurava direttamente che tutto sarebbe stato risolto e, sentendo che oltre al problema della mancata consegna dei documenti c'era anche questo vizio ocvulto, si è tirato indietro e ha scaricato il problema al suo amico, il vero ex proprietario,  a suo dire,del basso.
Quest'ultimo, in uno scambio veloce di mail, mi ha detto che io il basso l'ho visto e accettato così come era e quindi non c'era nulla da fare.
Domanda-consiglio: so che il basso io l'ho visto e accettato, ma in realtà il basso è comunque, a mio parere, carente dei documenti che mi erano stati promessi in fase di trattativa ( ho delle email che lo testimoniano), quindi posso intentare una azione legale per mancato adempimento contrattuale. Voi che ne pensate?

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maxfas,se era un negozio potevi fare causa, ma tra privati e' una impresa. Se hai mail nelle quali lui ti aveva scritto che il base era perfetto e privo di difetti, allora qualche possibilità la potresti avere. Fatti rilasciare dal liutaio un foglio nel quale siano presenti i difetti. Buona fortuna!

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maxfas, secondo me è più grave il truss a fine corsa. Quanto l'hai pagato sto basso? Quanto ti costa la sostituzione?

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maxfas, da quel che so, qui c'è il vizio occulto, come dicevi tu sopra, quindi hai ragione tu.

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Per "manico mal ridotto" cosa intende di preciso?

Te lo chiedo perché, se il problema è solo del truss rod a fine corsa, a volte basta semplicemente svitarlo completamente ed aggiungerci una rondella

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Penso che il costo di una causa superi il valore del basso.
Vedi tu.

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Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

maxfas, a livello di rivalsa non penso si possa fare molto perchè il venditore può benissimo contestare che il danno sia stato fatto dopo la vendita

È vero che forse è difficile dimostrare la mia completa reale estraneità al danno, anche se forse un liutaio può accertare che un danno simile non si può generare in 3 mesi....ma quello che io contesto è anche la carenza del certificato di originalità che mi era stato garantito esserci.

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maxfas, per la cronaca gli american vintage non escono con NESSUN certificato.

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3 mesi sono troppi per avanzare qualsiasi tipo di pretesa.

Gli American Vintage hanno il certificato della garanzia, null'altro.

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maxfas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma quello che io contesto è anche la carenza del certificato di originalità che mi era stato garantito esserci.

Ma scusa, a quel punto avresti potuto dire: o esce il certificato (anche nel caso esista) o il basso non lo prendo.

Riformulo: quanto l'hai pagato?

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maxfas, se ci posti un qualche foto intanto possiamo pure essere sicuri che sia tutto ok a livello di originalità. in queste situazioni è facile che esca fuori qualche cosa che non va in questo senso.

io cercherei un approccio "polite" e gli chiederei un caso un risarcimento per il manico danneggiato, per poterne comprare uno sostituitvo, diciamo sui 400 euro...

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

maxfas, dopo 3 mesi te ne sei accorto? credo allora che l'inculata te la debba tenere sul groppone e che ti serva in futuro. tra privati non esiste la garanzia e lui può benissimo dire che l'hai rotto tu.
unica cosa che forse ti potrebbe permettere di riprendere qualcosa è che salti fuori che il basso non sia originale

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come dice Cisky, se il truss rod è a fine corsa, non dovrebbe essere un problema il ripristino. Tutto dipende dal fatto che il dado si riesca ad estrarre.
Fai una foto dell'accesso del truss rod

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maxfas, adesso che sai che gli american vintage non hanno documenti, vuoi  tenerti un buon basso (che dovrai far riparare A TUE SPESE dato che, spiace dirlo, ma 90gg tra privati valgono veramente pochino) senza i documenti, oppure restituire il tutto al proprietario e orientarti altrove in un Fender o altro
con la documentazione?

Prima di decidere qualsiasi cosa, fossi nei tuoi panni mi farei questa domanda.  

Sicuramente escluderei qualsiasi cosa relativa a cause o che, per il motivo detto da ganesh,
o meglio, la utilizzerei solamente come strumento di "convincimento" del proprietario se voglio
che si riprenda il basso.

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Ciao!
Io ne ho posseduto uno del 2003 per pochi mesi un paio d' anni fa e poi rivenduto per acquistare il Sadowsky; Se vuoi fargli causa, anche per "sfizio" sappi che ti costerà un migliaio d' euro e che questa durerà anni; Ciò premesso e visto che lo strumento, almeno per la mia esperienza personale è un gran basso ti consiglio vivamente di farci mettere mano da un bravo liutaio.
PS: Pure il tizio a cui l' ho venduto l' ha visto di persona e senza provarlo per 5 minuti, ma quello che gli ho dato io era completo di TUTTO e davvero in OTTIMO STATO, quindi sta in primis alla BUONA FEDE di chi lo vende, in secundis dovevi comunque perderci qualche attimo in più, brugola alla mano, per controllare TUTTO.... E comunque io una letterina dall' avvocato (facendo allegare ovviamente lo scambio mail), solo per "sfizio", come già detto gliela farei mandare, eccome.... IN BOCCA AL LUPO!

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mi permetto di fare un piccolo appunto personale: un basso del genere che è arrivato a fine corsa in (penso) pochi anni (non lo producono certo dagli anni 80 il Re'75...) che sicurezze può dare? come lo si può definire "buon basso", se evidentemente aveva il manico instabile tanto da arrivare a fine corsa?

piuttosto contattare Fender e farsi mandare un manico nuovo, pagando la cifra che chiederanno, ma non cercherei di intervenire su un manico difettoso di suo...

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

Capitata anche a me una storia analoga questo inverno. Avevo comprato a distanza un Precision American Vintage 62 del '94 da un signore di una certa età (tra l'altro utente di questo Forum).. essendo io un rompic*****i gli faccio tantissime domande soprattutto sullo stato e il funzionamento del trussrod (avendo rischiato inculate in passato su strumenti così vecchi). La persona in questione sicuramente se ne intendeva poco e niente e mi assicurò che il basso era perfetto e che se così non fosse stato mi avrebbe ridato i soldi. Beh, il basso arriva e lo faccio controllare il giorno stesso dal liutaio.. trussrod a fine corsa e manico troppo curvo.. insomma, col cuore in mano ma non potevo proprio tenerlo così. Richiamo il signore e gli spiego tutto, decide di riprenderselo e mi restituisce i soldi (restituisco il basso praticamente il giorno dopo averlo ricevuto, non ho neanche avuto il tempo di attaccarlo all'ampli).
Molto probabilmente questa persona era in buona fede e poco ferrata su queste cose (è plausibile gli abbiano rifilato un bidone in precedenza). Sta di fatto che essendomi attivato all'istante sono riuscito a riavere i 1300 euro.. e pensare che se lo fossi andato a prendere di persona (cosa per cui eravamo rimasti inizialmente) a quest'ora non avrei potuto ribattere per via del visto&piaciuto a cui si sarebbe appellato.

Tutta sta pappardella per consigliarti poche regole basilari prima di effettuare un acquisto da un privato:
- fare il più possibile domande mirate (es. sul trussrod),
- parlare di restituzione nel caso non fosse come il venditore dice già per mail,
- andare subito dal liutaio appena lo strumento arriva e si fiuta qualcosa che non va.

Mi accodo a chi ti dice che dopo 3 mesi tu ci possa fare ben poco (io in primis mi rifiuterei di riprendermi uno strumento dopo 3 mesi e restituire soldi magari già spesi).

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Pier_, buon basso intendo un re75 sano. Poi chiaro che se il manico è inservibile il succo cambia  

Il mio discorso è: per ripristinarlo servono soldi e la vedo durissima spuntarli dall'ex-proprietario. Inoltre, a prescindere da chi pagherà, il basso non avrà documenti. Cosa che a me personalmente non fa né caldo né freddo, ma presumo che Maxfas li voglia, poichè li ha chiesti a più riprese.

Se si vuole evitare questa cosa, l'UNICA strada è pretendere la restituzione dell'intera somma facendo leva sui documenti mai consegnati (e che mai lo saranno a questo punto) esattamente come da accordi tramite mail. Al limite si metterà un avvocato di mezzo*.

*Qui personalmente, lo utilizzerei solo come arma di convincimento.  Non mi piace "togliermi sfizi" e non mi sognerei mai di andare in causa perché a) lenta e b) onerosa. Preferisco pagarmi un manico nuovo e amen, che mi serva di lezione.


Mi sembra onestamente una bella situazione del cavolo  

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emag83, eh sì, ma ho letto in più di un post "è un buon basso"... no... un basso del genere che in pochi anni è arrivato a fine corsa tanto da non permettere una regolazione neppure decente NON è un buon basso  

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

emag83, in effetti qui l'arma migliore mi sembra quella dei documenti e certificati. Sono stati chiesti 1000 volte e mai consegnati. Io dopo 3 mesi non mi riprenderei un basso.

Paolone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e pensare che se lo fossi andato a prendere di persona (cosa per cui eravamo rimasti inizialmente) a quest'ora non avrei potuto ribattere per via del visto&piaciuto a cui si sarebbe appellato.

Se fossi andato di persona, avresti dovuto/potuto fare una regolazione per renderti conto che il truss rod aveva problemi. Hai trovato una persona onesta che ti ha ridato i soldi, ma tra privati non esiste il diritto di recesso, quindi o di persona, o con spedizione, non cambia niente.

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Fenderissimo, si, pensai anche di fare la regolazione di persona, ma come puoi immaginare per tanti venditori è una cosa inconcepibile (e inoltre il tipo non sapeva neanche cosa fosse il trussrod, o almeno questo mi fece credere).

D'accordo sul fatto che tra privati il recesso non esiste, ergo, a queste condizioni, è difficile far qualcosa.  

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Fenderissimo, nemmeno io dopo 3 mesi mi riprenderei un basso.........per qualsiasi danno.
Ci sono 200 ragioni valide per non fare mai una cosa del genere e molte sono state dette prima.

Diversa cosa è che io venditore, per superficialità o solo per quieto vivere, prometto dei documenti
e dopo mesi 3 non li ho mandati, e mai lì manderò.  Il manico è una "coincidenza" (intesa come avvenimento collaterale) che non aiuta MINIMAMENTE a rivedere i soldi, anzi.

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Io l'anno scorso ho acquistato un basso Eko fuori produzione praticamente nuovo da un tizio che lo vendeva ad 80 euro... ci siamo incontrati in strada e sembrava tutto apposto, era immacolato ma quando arrivo a casa scopro che aprendo entrambi i pickup si riduceva il volume e iul suono era orrendo. Avevo capito subito che i pickup erano in controfase (penso quasi sicuramente un errore di fabbrica) quindi ho aggiustato tutto in 5 minuti e via. Per cattiveria avvisai il tizio per email dicendogli che il basso prima suonava malissimo per via della controfase che avevo risolto subito e gli feci notare che non era stato corretto ad avvisarmi di questo problema (lui non sapeva cos'era la controfase ma sapeva che aprendo entrambi i pickup era insuonabilissimo) poi l'ho ringraziato per l'ottimo prezzo

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Erdrückt, occhio a parlare male della controfase, il Jazz Bass e la Stratocaster ne hanno fatto il loro suono più caratteristico

in genere due pickup assieme vengono cablati sempre per essere in controfase una volta aperti assieme, è normale, ed è il sound tipico che ha ad esempio il Jazz con i due pickup aperti, o la Strato nelle posizioni intermedie.  

non credo fosse un errore, bensì la cosa più normale del mondo. il fatto che il calo di volume fosse così evidente è però strano.

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!