Ciao a tutti, volevo chiedere un vostro parere in merito l'acquisto dell'impianto mixer e casse in una band, secondo voi bisogna partecipare? o come la vedo io è a carico del cantante la spesa, in quanto già tra bassi ampli etc si spendono un bel po' di soldi, voi come la pensate?

Io uso: plettro e dita

eh oddio, questione spinosa.

"l'impianto", casse e mixer, se serve a tutta la band (magari per suonare dal vivo si microfona la batteria, gli strumenti si mandano all'impianto ecc) è giustamente è per tutta la band.

se invece servirà solo per la voce del cantante, e saranno magari un mixerino piccolo e due casse senza fronzoli, forse è bene che se li prenda il cantante  

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gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

^^^
concordo al 100%.

Poi, per il fatto di "già tra bassi ampli etc si spendono un bel po' di soldi" beh questi sono affari tuoi, nel senso che se spendi 100€ o 10000€ per la tua strumentazione in generale ma poi è necessario un impianto voci per amplificare il tuo basso, allora è più che giusto partecipare alla condivisione delle spese, qualunque sia l'ammontare delle spese che hai sostenuto per la tua strumentazione.

Sposto comunque in Affinità, la sezione Ampli è per domande tecniche.

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Ned Steinberger

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Non mi farei alcuno scrupolo nel suonare con uno Squier, ma se ho un Custom Shop perché dovrei lasciarlo a casa? La vita è una e bisogna godersela.

by Marcello - inside Palermo city

"Pier_" pero' ci sono alcune questioni, uno, avere un acquisto condiviso,(poi sono rogne a dividere) due se magari suoni con altre band che fai compri a destra e a manca, poi io non esco nel mixer amplifichiamo la cassa e la chitarra oltre la voce.(anche se potrei uscire ma ad oggi non ne ho avuto bisogno) poi già basta di mio le spese che ho sostenuto, ma il bello di non dare conto a nessuno è questo posso spendere quello che voglio ma faro' quello che vorro'.

Io uso: plettro e dita

taker1,
come ti ha detto già detto Pier_, la questione è alquanto spinosa.

Se non esci mai sul mixer allora potresti esimerti dal cacciare soldi per l'impianto condiviso, ma poi è altamente probabile la creazione di tensioni tra te e gli altri del gruppo.

Nei gruppi che ho avuto negli anni, onde evitare quanto sopra alla fin fine si è quasi sempre deciso di affidarsi ad un service esterno per gli eventi "più grandi" oppure di scegliere locali con impianto voce per lo meno al limite della decenza.

Poi in un paio di gruppi è capitato il cantante che aveva l'impianto suo ma appunto lo utilizzava solo lui.

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"Lucio72" lo capisco bene che la questione è spinosa, pero' (almeno nelle mie zone) locali che hanno  l'impianto non ce ne sono, a noleggiarli è un casino e per i costi poco conveniente, per quello che pagano, quindi questione difficile.

Io uso: plettro e dita

Noi come Band partecipiamo tutti insieme all'acquisto di ogni cosa  che  può migliorarci nei Live , perciò impianto voce,effetti, mixer ,comprese aste ed eventuali leggii, luci ecc. ecc.
Poi ognuno pensa al suo strumento logicamente.

Io uso: plettro e dita

le ear monitor col ricevitore le abbiamo comprate insieme, per eliminare le casse spie mezze guaste, quindi cosi comprando tutto insieme  il  cantante se ne esce con un microfono e pancia e presenza, un po' sproporzionata come cosa, poi rimarra' sempre la questione divisione dei beni comuni, e posso dirti che finirà come già finito in precedenza per le casse spie che si sono guastate, che sono rimaste di proprietà di una persona.

Io uso: plettro e dita

taker1,
di base capisco e condivido il tuo punto di vista: io bassista ho dovuto cacciare diversi soldini per basso, ampli, effetti ecc. mentre il cantante bello bello viene con il suo microfono e a posto così...

Ma d'altronde io bassista (così come il chitarrista, il batterista ecc.) per suonare ho bisogno di cacciare i soldi per la strumentazione che uso SOLO IO, mentre il cantante il suo strumento ce l'ha fornito al suo interno, ossia la voce.

Ora, come si amplifica la voce? In sala prova (non del gruppo) diciamo che non ci sono problemi in quanto casse e mixer sono lì presenti, così come gli amplificatori e lì si dividono le spese equamente (intendo il costo orario della sala prova).

Ma per i live? Ed ecco che lì vengono i problemi: c'è bisogno di un impianto voce (casse - mixer) se il locale non li ha.

E veniamo al dunque (finalmente): chi caccia i soldi per l'impianto? La mia risposta molto semplicemente è: CHI LO USA!

Lo usa solo il cantante? Bene il front man aprisse il suo portafoglio.

Lo usa invece parte del gruppo o TUTTO il gruppo? Bene chi NE FA USO cacciasse i soldi!

OPPURE si fa come nel mio caso: si cercano locali dotati di impianto e per le serate all'aperto si usa un service esterno.

Poi ovviamente nessuno è obbligato a fare niente: ti sta sul cavolo questa situazione che ti chiedono i soldi per un qualcosa che tu non usi? Cercatene un'altra.

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by Marcello - inside Palermo city

"Lucio72"]

il tuo ragionamento è condivisibile, in sala prove il problema non esiste come hai detto tu perchè c'è tutto li ognuno porta il proprio strumento il batterista porta solo bacchette, riguardo i live fuori come dicevo nelle mie zone nessun locale è provvisto di impianto voce, l'unica cosa è, visto che l'impianto (casse e mixer) è stato comprato senza dire nulla ( perchè se devo partecipare alla spesa vorrei partecipare anche nella scelta dell'acquisto) si puo' considerare ogni live una quota da dare a chi ha fatto la spesa,fermo restando che io non entro nel mixer, e quindi da parte mia perchè dovrei cacciare i soldi? questione che rimane spinosa.

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taker1,
beh a questo punto la situazione mi pare molto chiara: tu non usi l'impianto voce.

Io non caccerei un euro, al limite potresti concordare con gli altri di defalcare parte del tuo compenso per serate in cui tu ne faresti uso, chessò serate all'aperto o in locali grandi in cui il tuo ampli non fosse sufficiente.

E se ci fossero tensioni con gli altri del gruppo: salutali.

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taker1, per curiosità, la spesa per questo impianto a quanto ammonta?

perchè a questo punto te la puoi giocare sul rapporto con il costo della strumentazione di ciascuno e sull'utilizzo.

mi metto nei panni del cantante che fa serate con le basi, per esempio: se vuole andare a suonare, è necessario che abbia la sua strumentazione, altrimenti rimane a casa, così come un chitarrista senza chitarra ed amplificatore non può andare a suonare.

un chitarrista/cantante che magari fa serate per conto suo dovrà per forza di cose investire in strumentazione sia per la chitarra che per la voce.

ogni musicisti ha le sue spese rapportate all'uso che fa della strumentazione: io posso comprarmi un ampli da 10w per suonare a casa, ma poi se devo andarci a suonare dal vivo, non mi servirà a nulla.

se il cantante si compra la sua bella strumentazione, ci farà quello che vuole, ci andrà anche a suonare per conto suo con le basi o con altri gruppi.

nel momento in cui si partecipa tutti alla spesa, quella strumentazione è del gruppo, e non si muove se non quando esce il gruppo, pertanto non ne usufruiranno gli altri musicisti per conto loro.

poi chiaro, se questo ha speso 2000€ di impianto, e voialtri suonate con strumentazione da 500€, sarebbe stato opportuno parlarne tutti prima e valutare cosa comprare, anche per gli eventuali bisogni di tutti.

e concordo con Lucio, se si attaccano a queste cose, son da salutare, sicuramente non hanno una grande professionalità nei comportamenti.

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- Zoom B3

gugu ha scritto: 

uuuh... non vedo l'ora di vedere scritto "si chiude" con più di otto lettere!!!

"Pier_"
il tutto è iniziato dall'uscita della sala prove (suonavamo per passarci il tempo, preciso che siamo amici di vecchia data, solo che qualche volta non mi è piaciuta qualche battuta buttata li, ma ho dato il beneficio dell'alcol in quel momento) a suonare nei locali, la spesa credo sia stata sui 1500€ casse e mixer, batterista e cantante sono fratelli, il cantante non fa serate per conto suo, resta il fatto che io per essere autonomo e non aver bisogno di entrare nel mixer ho speso sempre piu' per appunto essere autonomo e non aver bisogno del mixer, vero' è che uscendo dal mixer il suono sarebbe diverso,(ma non avrei speso i soldi che speso ad oggi) ma altrettanto non abbiamo avuto necessità di amplificare tutti, tranne la cassa in alcune situazioni e la chitarra, resta il fatto pero' che se ne avessimo parlato si poetva prendere un impianto con molto meno, con metà dei costi usato c'è una marea di impianti) e poi l'acquisto l'hanno fatto in modo autonomo senza consultare gli altri.

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taker1,
ricapitolando: amici* di vecchia data, hanno effettuato l'acquisto batterista e cantante in piena autonomia e senza avvisarti, tu l'impianto normalmente non lo usi...

E quelli hanno anche il coraggio di chiederti soldi a posteriori???

Non credo che sia necessario aggiungere altro.  

Se vuoi indicaci in che zona risiedi, magari qualche altro megabassaro ti potrebbe indicare qualche locale non eccessivamente lontano e dotato di impianto, così gli dici pure: proponiamoci lì, il VOSTRO impianto non serve.


* -> begli amici!

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"Lucio72"
sono in provincia di Catania, ma girando i vari locali non ho mai visto nessun locale con impianto proprio, non hanno chiesto soldi esplicitamente,come detto prima sotto effetto dell'alcol qualche battutina buttata li ma per anor di pace io e il chitarrista abbiamo fatto finta di non sentire, io non ho nessuna intenzione di uscire soldi per i motivi che vi ho detto prima sia perchè non uso il mixer sia perchè non hanno detto nulla dell'acquisto quindi fatti suoi, proprio poco fa ho ricevuto l'ashdown c115 di cui ho parlato con pier nell'altro post.

Io uso: plettro e dita

Ho più o meno capito la situazione e dire che concordo con quanto detto con Lucio.

Mi resta un curiosità, siete un gruppo di 4 amici, basso batteria chitarra voce, che qualche serata fuori già la fanno. Di solito quando suonate fuori come vi "amplificate"? Se ho capito bene basso e chitarra hanno i propri amplificatori e in generale usate iem senza monitor sul palco. Prima dell'acquisto coatto dell'impianto da parte dei 2 fratelli, come veniva amplificato il tutto ?

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noi acquistiamo tutto quello che ci serve per l'attività della band con i ricavati dei live quindi è tutto in comune.

Dovessimo sciogliere la band tutto verrà venduto e il ricavato diviso.

Capisco che l'acquisto "coatto" non sia bello (e fondamentalmente credo che il problema sia più quello che altro) ma se è un qualcosa di utile e necessario ci può stare contribuire all'acquisto, magari non in parti uguali ma con un contributo proporzionato all'utilizzo che uno ne fa (o potrebbe fare)

"elcabesa"

amplifichiamo l'ampli della chitarra la cassa della batteria e la voce, io con i miei ampli non ho bisogno di entrare nell'impianto,(fino a oggi non ne ho avuto la necessità) al posto delle spie abbiamo comprato le ear monitor insieme, un rack e 4 ricevitori (anche se il cantante aveva già il suo) quindi le usiamo io il batterista e il chitarrista, prima dell'acquisto coatto suonavamo solo in sala prove, quindi queste "tensioni" sono nate con la prima serata, ho fatto capire che io non ero molto disposto a partecipare all'acquisto, ma quasi mi ero convinto e avevo iniziato a guardare l'usato di casse amplificate e mixer, poi alla prima prova per capire se il mixer e le casse spia (che avevano già) andassero bene per la serata si sono presentati con l'acquisto del nuovo al che io e il chitarrista non abbiamo detto nulla in quanto non coinvolti nella decisione, piccolo appunto, potevano farsi consigliare da un amico nostro che è un fonico, ma purtroppo hanno l'arroganza che non hanno bisogno di consigli, secondo me con metà della spesa (1500€ la loro spesa) avremmo preso buone casse e mixer usate,
ma è andata cosi. La mia era una curiosità per capire voi come vi siete comportati, o come vi sareste comportati al mio posto.

Io uso: plettro e dita

IMHO l'impianto deve essere del gruppo.
Che poi sia meglio parlarne prima dell'acquisto, non vale nemmeno la pena di sottolinearlo.

Quindi in linea generale trovo corretta la posizione di zorro82, ma in questo caso particolare concordo con Lucio72.

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Prima di suonare due note, impara a suonarne una. E prima di suonarne una pensa se ha senso suonarla.
Farla semplice è difficile. Farla facile è più difficile. Farla invisibile è la cosa più difficile di tutte.

Mi è quasi sempre capitato che nei gruppi ci fosse qualcuno che aveva già mixer e casse, ma nei gruppi dove ho "militato" per svariati anni quando c'è stata l'esigenza di comprarlo l'abbiamo comprato tutti insieme. E' vero che serviva principalmente solo al cantante e al tastierista, ma serve anche a mettere un pò di musica prima e dopo il live, a volte può servire un rinforzino alla batteria, a volte a mandare in spia chitarra e/o basso etc... insomma secondo me serve più o meno a tutti e visto che la spesa non è assurda (usato con un millino ci prendi bella roba) è giusto che venga comprato dal gruppo, tanto con poche serate te lo sei ripagato. Ovviamente la cosa va decisa insieme, acquisti coatti come in questo caso decisamente no.

Io uso: solo le dita

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Il problema maggiore è, secondo me, quale e come è il gruppo.
Se si ha che fare con degli irresponsabili, o dei deficienti, secondo me un acquisto in comune è sconsigliabile. Adesso suono in una situazione stabile, tutti ultra cinquantenni e ultra sessantenni, dove esiste un impianto di proprietà della cantante, che usiamo solo se costretti. Altrimenti prove a pagamento, impianto del locale o il suo service. Ognuno è libero di andarsene, senza avere impegni economici da sistemare.  il gruppo non e una famiglia, come ci piace pensare. Se la situazione è seria e stabile, quindi, può aver senso investire, altrimenti  son quasi sicuramente soldi buttati.

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I used to think I was indecisive, but now I'm not so sure.

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1h di applauso!      

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Alexce69 ha scritto:  

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Il problema maggiore è, secondo me, quale e come è il gruppo.
Se si ha che fare con degli irresponsabili, o dei deficienti, secondo me un acquisto in comune è sconsigliabile

ho suonato per quasi 8 anni nella stessa band, sopportando la situazione di avere un batterista che non aveva un'intera batteria propria (aveva solo il rullante ed il charleston ed il resto batteria muta), ed ogni volta, per volere degli altri della band, dividerci col service anche il nolo della batteria.
Rimasi soltanto perchè andavamo d'accordo caratterialmente e soprattutto perchè si rimediavano una marea di serate per tutto il Lazio; facendoci sempre pagare. ed il repertorio era gradevole e divertente.

però poi la situazione, soprattutto a me, mi ha cominciato a dare fastidio, perchè non sempre riesci a recuperare tutto e soprattutto il continuo nolo della batteria, tagliava sempre in parte il compenso; quando anche il cantante ed un chitarrista si sono accodati alla mia insofferenza (perchè, IO, uso sempre i miei strumenti, cambio delle corde, liutaio, ecc. e te no?). La band si è addirittura sciolta; creando fratture insanabili tra il batterista ed un chitarrista che erano amici da tempo.

No; la band non è una famiglia e non lo è neanche tra i professionisti, anche se le fanno sembrare tali. Basta vedere la storia dei Beatles o dei Pink Floyd.

Io uso: plettro e dita

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nell'ambito professionistico mi vengono in mente i RUSH come rarissimo esempio di band di amici che sono rimasti assieme fino alla fine (RIP Neil Peart).

Tornando a noi, sì assolutamente la band non è la famiglia, tuttavia non è impossibile che nasca della sana amicizia tra i membri.

A me è successo, ma parliamo di gente che conosco da quando andavo a scuola, adesso ci sentiamo ogni tanto su FB per scambiarci gli auguri e nulla più, ma quando suonavamo assieme non è mai successa alcuna forma di accattonaggio, acquisti coatti ecc. ecc.

Persone così, adesso a 50 anni, non credo che ne incontrerò più, pertanto quando gente che conosco da pochissimo mi viene a chiedere soldi la remissione è certa.

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darry,

In otto anni questo non ha messo via neanche un tollino, per comprarsi una batteria sua?
   

Hai fatto bene a litigare, se stato anche troppo bravo..otto anni…sono tanti..

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