allora, visto che la Bergantino è difficile da trovare mi chiedevo se sia un impresa difficile farsela.
premetto che non ho esperienza in tal senso ma:
- le casse chiuse non dovrebbero avere grossi problemi di progettazione rispetto ad una con reflex;
- le misure della bergantino si conoscono;
- monta coni Eminence;
ora passo alle domande:
come fa ad avere 4 ohm con 6 coni?
che modello di coni mi consigliate?
il disassamento dei tre coni di destra con i coni di sinistra ha un significato?
ultima ma forse più importante domanda: faccio una cazzata?

Io uso: plettro e dita

penso che ti convenga una 412... magari clonare la NV412 sarebbe più fattibile.
è quasi impossibile trovare coni in listino che non siano 4/8/16/32 ohm e che lavorano bene in cassa chiusa.
ci sarebbe il replacement della svt610 ma sono progettati in sistema reflex e non se ne conoscono i parametri T/S perchè è OEM della eminence, così come i coni delle bergantino.

il disassamento migliora la proiezione di alcuni intervalli di frequenza

Io uso: plettro e dita

quindi usano coni da 24 ohm?
non è possibile usare coni diversi, tipo 4 coni da 8 ohm e 2 da 4 ohm?

Io uso: plettro e dita

quelli con l'impedenza più bassa riceverebbero più corrente, sarebbe un sistema sbilanciato

Io uso: plettro e dita

ciaomiaobau, potresti, e parlo al condizionale, usare coni da 2 ohm.

Metti i coni a due a due in serie, e alla fine metti le tre coppie di coni in parallelo.

Ciascuna coppia di coni da due ohm in serie fa 4 ohm.

A quel punto è come se avessi tre coni da 4 ohm, che messi in parallelo danno ancora 4 ohm...

((4*4)+(4*4)+(4*4))/4+4+4 = 48/12=4 ohm

Ho sbagliato qualcosa?   Potrebbe essere eh...  

Comunque a livello timbrico non ho idea di cosa comporti questa cosa...

Io uso: solo le dita
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Non importa quanto sia stretta la porta, quanto piena di castighi la vita,
io sono il padrone del mio destino, io sono il capitano della mia anima. (W. E. Henley)

Hai uno stallone bianco, ma vorresti una zebra. Puoi anche chiedere che vernice usare per dipingergli le strisce, ma la verit? ? che non puoi tirare fuori una zebra da un cavallo. (Shedua511)

Anche se viene fuori una cassa a 6 ohm non è che ci siano tutti questi problemi

Io uso: plettro e dita
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marcinkus non hai torto però sii sincero, tu la useresti?

per fare una 6x10 a 4 ohms ci vogliono coni con impedenza da 6 (serie/parallelo), oppure da 24 (parallelo)  

Io uso: plettro e dita

gugu, io sì, l'impedenza reale dipende dalla frequenza, se suoni un do al 17esimo tasto l'impedenza sale tantissimo... Se poi la usi con una testata a transistor ancora meno pensieri

Io uso: plettro e dita
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vabè a transistor nessun pensiero, anzi...

Io uso: plettro e dita

Più che altro io non costruirei una 6x10... Non so quanto sia il risparmio, solo di coni se ne vanno 500 euro, io cercherei nell'usato una buona cassa che in caso di necessità si possa rivendere.

Io uso: plettro e dita
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per cablare sei coni da 10 puoi ottenere o 6ohm giusti o 5.33ohm...

Altrimenti ci sono loro: http://barefacedbass.com/product-range/69er.htm

Sembra abbiano utilizzato un crossover ed una selezione di coni particolare per ottenere i 4ohm di impedenza nominale.

Per l'autocostruzione secondo me una 4x12 in stile bergantino o mesa o aguilar risulterebbe molto più semplice della 6x10.

Io uso: plettro e dita
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Yogi has a little friend...BuBu BuBu...Yogi has a little friend, BuBu BuBu bear...

marcinkus ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io cercherei nell'usato una buona cassa che in caso di necessità si possa rivendere.

il fatto è che nell'usato non si trova la Bergantino, ed alternative ce ne sono poche anche nel nuovo, La Mesa traditional, la Barefaced, poche altre, ma non le conosco e comunque il prezzo essendo nuove va ben oltre i 1000 euro.
non conosco nemmeno la Bergantino, oltre che averla sentita su youtube, ma fin'ora ho sentito solo lodi, nessuno che ne sia rimasto deluso.

Io uso: plettro e dita

Questa è la curva di impedenza vera (misurata) di una cassa chiusa da 8 ohm:

 

Questa è la curva di impedenza vera (misurata) di una cassa reflex da 4 ohm:

 


In entrambi i casi l'impedenza oltre i 1500 Hz si abbassa per la presenza del TW con crossover, altrimenti salirebbe oltre i 30 ohm a 15 kHz.

Non fate dell'autoerotismo psicologico per 1, 5 ohm di differenza, 4 e 8 ohm sono impedenze Nominali; la realtà è un'altra cosa.

Io uso: solo le dita
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Non c'è nulla di più pratico di una buona teoria. (Richard Phillips Feynman, Premio Nobel per la Fisica)

Elementi di Acustica delle Basse Frequenze - Volume I

aspetta aspetta Gianco, se uso dei coni da 32 diciamo, mi viene una impedenza di 5,3 ohm.
ok con la DB750 non ho problemi, ma se un domani avessi una testata valvolare potrebbero sorgerne?

Io uso: plettro e dita

La colleghi all'uscita a 4 ohm e dormi tranquillo.

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Ottimo Gianco grazie!
Visto che sei un guru in materia, rispondi alla mia domanda fondamentale: faccio una "stupidaggine"? Nel senso, è molto probabile che riesca a suonare simile all'originale oppure c'è qualche arcana arte dietro della quale non sono a conoscenza e che non mi permetterà di arrivare ad un buon risultato? Chiedo poco eh?

Io uso: plettro e dita

Conosci le misure esterne, non sai se all'interno sia divisa in più volumi magari diversi fra loro.
Non sai che tipo di assorbente acustico usi e quanto.

Comunque se la cassa è costruite bene, cioè solida, con rinforzi sui pannelli più grandi per evitare che vibrino, senza spifferi (guarnizioni sui cestelli, connettori sigillati), suonerà comunque a mio parere bene, ma io sono un fan delle casse chiuse.

L'importante è che gli altoparlanti siano effettivamente quelli giusti: se monti altoparlanti con un Qts 0,9 e Vas 100 l  in una cassa progettata per altoparlanti con Qts 0,5 e Vas 50 l non ottieni un buon risultato.

In altre parole: scegli gli altoparlanti e poi progetta la cassa in funzione degli altoparlanti, fregatene delle dimensioni della Bergantino che usa altoparlanti custom che non sai come sono.

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Gianco, qua mi entri in un campo che non conosco.
io sono propenso ad utilizzare gli EMINENCE B810 32 ohm
Link Speaker
che ne dici? possono andare? da quello che capisco io ha bisogno di un volume di 27,40 al cubo, l'interno della cassa quindi verrebbe 82,20x54,80x27,40 ho capito bene? poi l'isolamento interno influisce sul volume? come lo dovrei fare?
secondo me la Bergantino non ha la cassa divisa in camere visto il disassamento dei coni, forse ne ha una in verticale, cambia tanto avere o non avere queste partizioni?
scusami Gianco, abbi pazienza!

Io uso: plettro e dita

da un'occhiata qua: http://www.janicecabs.com/product/c.../4126-bass-cab/ le divisioni anche coi coni in "diagonale" si possono ottenere lo stesso!

Come primo progetto io ti consiglierei di partire con una 4x12 comunque.

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hai ragione si, potrebbe essere.
4x12 casomai la compro già pronta. Questo mio "progetto" nasce proprio dal fatto che vorrei un clone della NV610

Io uso: plettro e dita

Ci sono diversi coni che funzionano bene in cassa chiusa... i Fane 10" 125w (8Ohm) e gli Eminence B810 (32Ohm). Questi ultimi sono direct replacement dei woofer della Ampeg 810, salgono fino a 5khz in asse. Se ne usi 6 ottieni un'impedenza nominale di 6Ohm e la cassa di sicuro funziona bene.

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ok, mi metto alla ricerca di questi eminence + i vari pezzi per farmi un idea del costo totale.

Io uso: plettro e dita

I Fane 10" 125w sono i più economici del lotto, mi pare: circa 55euro l'uno al dettaglio.
Coi prezzi che ci sono ora sull'usato forse ti conviene più comprarti una 810 Ampeg usata o una Ashdown 6x10" piuttosto che imbarcarti in queste beghe  
Quanto alla NV412, mi pare che abbia un mid e quindi è un progetto diverso e più complesso, sia come costruzione (il mid è in camera separata) che come "cablaggio" (il mid va scelto e filtrato opportunamente).

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Prometeus Guitars, la NV412 non ha alcun mid. Forse ti confondi con la NV215.

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Prometeus Guitars, in effetti ampeg 8x10 rischi di trovarle anche sui 500-550 euro adesso..
casse di queste dimensioni con così poco mercato a mio parere ha poco senso andare sul nuovo.. la svalutazione poi in caso di ripensamento è veramente massacrante..

ciaomiaobau, se per caso decidi di optare per una 4x12 o meglio ancora una 2x15 fammelo sapere perchè sono molto interessato a vedere/sentire i risultati.. oramai il rig "frigo con coni ciccioni" + fender bassman me lo sogno anche di notte  
tutto poi per non usarlo mai dal vivo causa pigrizia cronica  

Io uso: plettro e dita
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