https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=9&t=46042
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bindorius
Lun 03 Ago, 2009 19:40

Comparazione Pickups
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Ho avuto la possibilit? di provare a fondo questi pickups e volevo condividere con voi le mie impressioni.
Le prove le ho effettuate su due strumenti. Un contrabbasso tedesco del 1920 con un suono bello rotondo, ma con poco volume; un contrabbasso cecoslovacco del 1970 con un suono un p? pi? tagliente,ma con molto volume.
Entrambi gli strumenti montano Velvet Garbo e le prove sono state fatte esclusivamente suonando in pizzicato. L'amplificatore usato nelle prove ? stato un Gallien Krueger MB150E del 1999.
Il confronto generale l'ho fatto con il pickup che uso sempre, l'Underwood.

[b]Schertler Stat-B-Set[/b]  Il sistema risulta piuttosto semplice da montare. Con un taglierino si riesce a modellare per bene la capsulina da posizionare nell'occhio del ponticello. L'output per il Jack si posiziona con una vite sulla coda dello strumento, nel buco per la corda MI.
Il cavo che dall'uscita Jack va al preamp (compreso nel sistema) risulta essere un p? corto ed il pre per forza o in qualche sistema lo fissate allo strumento o lo tenete tra i piedi. Il pre ? molto solido come costruzione.
Veniamo a come suona. La cosa che impressiona ? che il suono che esce ? effettivamente quello dello strumento; solo che il tutto va tenuto a volumi mooooolto bassi. Come un minimo si prova ad alzare, il suono degenera e si innescano una serie di feedback incontrollabili. Se suonate con un batterista scordatevi di questo pickup. Le condizioni di utilizzo sono tali e quali a quello di un microfono, quindi 270? nel pickup non ce le vedo.

[b]K&K Double Big Twin[/b] Il sistema ? di facile montaggio, con un biadesivo non spugnoso i 4 tentacolini si adagiano benissimo sul ponticello. Le istruzioni dicono che allontanando i sensori dalle corde o avvicinandoli il dovrebbe diminuire o aumentare il volume. Ho provato a posizionarli da tutte le parti, ma il volume rimane identico. Aumenta lievemente se i sensori si attaccano al ponticello con la colla.
Il suono che ne esce fuori mi ha un p? ricordato quello acido dell'odiatissimo Fishmann BP-100. Nulla di inascoltabile a tal punto, ma una puntina acida io ce la sento. Equalizzando un p? il suono, un discreto suono acustico viene fuori.
Il volume non ? granch?, un preamp ? quasi necessario.
I problemi di feedback sono quasi inesistenti anche a volumi sostenuti.
La cosa fastidiosa di questo pickup ? il sistema di ancoraggio dell'output per il Jack. Si aggancia alle corde, fra il ponticello e la coda. Se non ben posizionato genera una fastidiosa vibrazione che viene amplificata. Basta spostarlo un minimo per generare tale vibrazione. Ho risolto mettendo un p? di sughero fra la corda ed il metallo del sostegno.
Ha un lieve rumore di fondo un p? fastidioso.

[b]K&K Bass Max[/b] Praticamente ? un underwood che suona un p? pi? scuro. Non so se dipende dal fatto che ha un solo sensore posizionato sotto al MI, ma il suono che ne esce lo sento un p? troppo sbilanciato sui bassi. Molte persone che lo usano di solito ne comprano 2, posizionandoli nelle due alette del ponticello. (Quello che viene fuori ? un Underwood.....)
Di volume ne ha molto e i problemi di feedback sono quasi inesistenti.
Ha il solito problema di ancoraggio dell'output del Jack del Double Big Twin.

[b]B-band D1[/b] Il sistema ? un p? articolato da montare, nulla di che, ma visto cosa c'? in commercio ed il prezzo, poteva essere venduto gi? montato. Credo che dipenda dal fatto che i sensori sono i soliti dello statement, ma non sono sicuro.
Il pre ? integrato nell'output del Jack. La pila va attaccata con un sostegno (compreso) all'interno della coda.
Assemblarlo non ? difficile, solo che sembra un p? tutto delicato e si ha la sensazione che si distrugga tutto.....
Come impatto visivo ? un'unione di un Realist e di Underwood, come suono non si avvicina nemmeno un p? a nessuno dei due.....
Quello che esce fuori ? il suono di un basso elettrico, nemmeno fretless......
Il suono del nostro strumento non esiste.....
E' dotato di una vite che miscela il suono fra i sensori, ma la sensazione che si ha ? che rimanga sempre un p? tutto uguale....aumenta o diminuisce il rumore di fondo....
L'unico vantaggio ? che il feedback ? inesistente. Anche posizionandomi con il piano armonico del contrabbasso verso il cono dell'ampli non succedeva nulla.
Essendo un p? allibito da ci? che usciva fuori, credevo di averlo montato male io e sono andato da un liutaio. Il pickup era montato bene...suona cos?. Evitatelo!!!

Le conclusioni che ho tratto da queste prove ? che l'underwood rimane sempre una spanna un p? sopra questi pickup, il B-Band D1 non lo considero nemmeno.....


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concertoni2
Mar 04 Ago, 2009 12:21

Re: Comparazione Pickups
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e il fishmann lo odi cos? tanto?  :angry: 

...se ti chiedo un'indicazione anche relativa ai prezzi dei modelli che recensisci, chiedo troppo?


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bindorius
Mar 04 Ago, 2009 12:41

Re: Comparazione Pickups
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Il fishmann BP-100 non mi ? mai piaciuto  :P  Il full-circle non ho mai avuto modo di provarlo.
Lo schertler Stat-B-Set si aggira sui 270?, i 2 K&K  sui 100? ciascuno, il B-Band D1 si aggira sui 300? (sul sito lo danno in offerta a 240?, non so se ? scaduta per?), l'Underwood si trova sui 180?.


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concertoni2
Mar 04 Ago, 2009 19:49

Re: Comparazione Pickups
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io ho il bp-100 preso usato da qualche mese... effettivamente devo ammettere che suona proprio [i]malino[/i] ma che con un preamp che lo equalizzi a dovere si riesce ad avere un risultato pi? che passabile... (per problemi di budget mi sono dovuto accontentare dell'ADI21 behringer)
 ma io non sono uno dall'orecchio sopraffino  :no:


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bindorius
Mer 05 Ago, 2009 10:19

Re: Comparazione Pickups
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Il BP-100 abbinato al pre Fishmann sembra che non suoni poi malaccio, solo che qui vado per sentito dire  :P 
Il Behringer ADI21 ce l'ho pure io; un bel suono non sono mai riuscito a tirarcelo fuori, sempre troppo "finto" mi esce.
Non ? un discorso di orecchio sopraffino, ma ? quanto pi? simile al suono acustico uno si riesce ad avvicinare.


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Ezio
Gio 13 Ago, 2009 11:37

Re: Comparazione Pickups
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Ciao,
io ho il Revolution Solo II abbinato al pre Fishman Bass Platinum e ne sono soddisfatto.
Il Revolution ha un segnale molto consistente, piuttosto medioso. Trasmette il rumore degli spostamenti delle mani e l'attacco ? per me troppo accentuato... Per questo ritocco il suono con l'equalizzazione ed i controlli del Fishman, che ? molto efficace, anche per il Larsen.
Credo sia impossibile riprodurre abbastanza fedelmente un suono acustico con un piezo; quando devo amplificare ho un buon segnale e posso cercare il suono con il pre.

Non ricordo il prezzo del Revolution,  ma non l'ho pagato molto. 
Non si trova facilmente.

Ciao,
Ezio.


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contra
Gio 13 Ago, 2009 23:21

Re: Comparazione Pickups
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[b]bindorius[/b] prova il K&K Bass Max  col suo pre !e' tutta un'altra cosa


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Marco Di Marzio
Ven 14 Ago, 2009 07:50

Re: Comparazione Pickups
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bindorius io sono d'accordo con te...
l'Underwood ? ancora il migliore  ;)


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Mingus
Mar 06 Ott, 2009 14:58

Re: Comparazione Pickups
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Ciao ragazzi, 

io mi associo alla platea, l'underwood rimane il piu versatile e con il suono piu bello.


Io ho provato sia il realist che il clef revolution, il realist ? troppo scuro e non riproduce tutti gli armonici dello strumento (confermato dal maestro Tavolazzi), il clef ? inutilizzabile solo perch? privo di bassi.


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Ezio
Mar 06 Ott, 2009 15:26

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="Mingus" post="603569"]...il clef ? inutilizzabile solo perch? privo di bassi.[/quote]

Infatti do una bella tagliata ai medi... Uso il depth del platinum... Et voil?... qualche basso arriva... 
A usarlo senza pre ? in effetti mediosissimo....
 :)


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concertoni2
Lun 19 Ott, 2009 18:59

Re: Comparazione Pickups
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l'underwood necessita di far passare il suono per un preamp?

nel senso, per avere un suono passabile... perch? anche nel sito della fishman dicono che il Bp-100 andrebbe meglio col preamp ma che non ? strettamente indispensabile, ma poi alla fine senza pre i bassi se li mangia tutti...


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ciccio_fjb
Lun 19 Ott, 2009 20:45

Re: Comparazione Pickups
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Salve a tutti! mi unisco alla discussione!
io sono un contrabbassista! suono solo musica classica in orchestre ma alcune volte mi capita di suonare con qualche qurtetto di musica leggere (e mi porto il basso) o qualche quartetto jazz (e in questo caso o uso il basso o mi mettono un microfono accanto...)!
mi sono deciso a comprare un pickup underwood, perch? non voglio e non posso modificare il ponte del contrabbasso!
non voglio spendere tanto perch? non user? tutti i giorni, e sopratutto vorrei evitare fregature (vedi fishman up100 che mi hanno sconsigliato in tanti!!!)!
che alternative mi proponete??? io vorrei qualche cosa da usare semnza troppa filosofia...tipo preamp e robe varie!!
grazie a tutti e buona musica!! :clap:  :clap:  :dribble:  :dribble:


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pabbass
Lun 19 Ott, 2009 21:29

Re: Comparazione Pickups
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Ma il Wilson non lo prende pi? in considerazione nessuno?  :blink: Eppure ha una buona resa, non obbliga a modificare il ponte e non produce rumori parassiti quando si suona in acustico o con l'arco...


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concertoni2
Mar 20 Ott, 2009 16:51

Re: Comparazione Pickups
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[b]ciccio_fjb[/b], non ? che il BP-100 sia proprio una schifezza. tieni presenti che cmq stiamo parlando sempre di pickup di qualit? medio-alta e prezzo 'considerevole' (almeno per un dilettante/amatore del contra). IMHO, chiaramente.

io ce l'ho avuto e devo dire che non ? stupendo, ma neanche si pu? dire che sia il MALE ASSOLUTO :)


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ciccio_fjb
Mar 20 Ott, 2009 17:36

Re: Comparazione Pickups
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guarda a me lo hanno sconsigliato in tanti!! io l' ho ascoltato un paio di volte usato da altra gente e non mi entusiasma molto!! siccome ho intenzione di comprarlo una volta sola....nel dubbio non rischio...
preferisco informarmi un po' e magari prendere qualche cosa di cui non mi penta fra 10 giorni!  :D  :rotfl:


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concertoni2
Mar 20 Ott, 2009 18:17

Re: Comparazione Pickups
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hai pienamente ragione, volevo solo sottolineare che cmq stiamo parlando di prodotti di fascia alta di gamma.


se vuoi acquistare il pickup definitivo prenditi l'underwood e chiudi la questione IMHO, non se ne lamenta nessuno.... costa 200usd inclusa spedizione + dogana.


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ciccio_fjb
Mar 20 Ott, 2009 18:27

Re: Comparazione Pickups
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l' Underwood ? proprio quello che mi hanno consigliato... volevo vedere cosa trovo in Italia, altrimenti ? quello il predestinato!!! :clap:  :clap: 
Quando dici  "+ dogana" in EURI come lo traduci? non ? che mi costa pi? del pick up?


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nonnotoyo
Mar 20 Ott, 2009 23:20

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="pabbass" post="608698"]Ma il Wilson non lo prende pi? in considerazione nessuno? ...[/quote]

da quando ho montato il Wilson ? venuta a cessare la peregrinazione tra le varie marche di pickup. Certo non costa poco ma ? servito da lucchetto per il portafoglio.
Non pi? spese per provare questo o quello con cocenti delusioni per i risultati ottenuti e annessi problemi di rivendita del surplus con relative perdite di denaro per minus-valore di rivendita.

Penso che ci? che frena l'interesse possa essere il fatto che il montaggio prevede la foratura del ponte per alloggiare i quattro sensori e che l'operazione, nella maggior parte dei casi, richiede l'intervento di un liutaio.
Mentre altri pickup si mettono e si tolgono con facilit? senza lasciare traccia alcuna e quindi pi? approcciabili per fare prove.


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concertoni2
Mar 20 Ott, 2009 23:47

Re: Comparazione Pickups
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quando leggi +dogana dovresti tradurre in +30% (circa)

questa somma ricomprende l'iva 20% sulla merce e sul trasporto nonch? i dazi vari...

ci sono fior di spiegazioni molto dettagliate sul forum, usa la funzione cerca.


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bindorius
Sab 27 Feb, 2010 14:14

Re: Comparazione Pickups
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Recentemente ho avuto modo di provare a fondo altri due pickups, il Realist ed il Full Circle. Vi racconto un p? le mie impressioni.

[b]Realist:[/b]Il suono che si ottiene ? molto bello ed il volume ? sufficiente. Non ? prorpio fedelissimo allo strumento ed in base al contra su cui ? montato cambia parecchio. La cosa strana ? che non va in base alla qualit? dello strumento. Su strumenti di qualit? elevata suonava peggio che su un fabbricone cinese, quindi se avete intenzione di acquistarlo io lo proverei sullo strumento su cui lo volete montare. Problemi di feedback inesistenti.
Il problema di questo pickup ? quando si suona insieme al gruppo: si sparisce. Io non so bene il perch? di tutto ci?, ma insieme agli altri non riuscivo a sertire nulla anche equalizzando l'ampli in vari modi.
Parlandone con un liutaio mi ha detto che alcuni pickups hanno in se l'effetto sordina. Tendono a tagliare determinate frequenze (tutti i pickups lo fanno), solo che eliminandone alcune in particolare in gruppo si sparisce. Lui mi diceva che questo fenomeno lo ha riscontrato con il Realist, il bp100 ed il Big Twin.
Ho visto che ? uscito un nuovo modello, in legno. Non so se questo problema sia stato risolto.

[b]Full Circle:[/b] Pickup grandioso, non c'? nulla da dire. Suono spettacolare. Adatto a tutte le situazioni. Alcune volte sono andato diretto nell'impianto con questo pickup. Secondo il mio parere ? il migliore in circolazione.
Il lato negativo ? che oltre al costo del pickup ci vuole anche il montaggio da un liutaio, modifica sostanzialmente il ponticello dello strumento ed un buon 25% del vostro suono acustico se lo mangia.
Il sistema di ancoraggio per l'attacco del jack ? come i K&K, ma non genera rumori parassiti.
In circolazione ce ne stanno due modelli. Il pi? vecchio ha anche i bicchierini da infilare dentro il ponticello per inserirci le rotelline. Il pi? recente ha le rotelline che si avvitano direttamente dentro il ponticello.
Quello pi? vecchio in acustico mangia meno suono del nuovo, ma suona peggio amplificato. Credo che il materiale di costruzione fra le due versioni sia diverso.
Sconsiglio caldamente il montaggio del pickup se avete solo uno strumento e lo usate anche in orchestra o in situazioni acustiche.
Per il resto sono soldi spesi benissimo e non li rimpiangerete.

In conclusione se potete modificare il ponte del vostro strumento non pensateci 2 volte e compratevi un Full circle, altrimenti andate di Underwood ricordando che questo pickup ? molto medioso.


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Alex-rocka
Sab 27 Feb, 2010 19:47

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="bindorius" post="580962"]
[b]K&K Bass Max[/b] Praticamente ? un underwood che suona un p? pi? scuro. Non so se dipende dal fatto che ha un solo sensore posizionato sotto al MI, ma il suono che ne esce lo sento un p? troppo sbilanciato sui bassi.....[/quote]
Io l'ho posizionato sotto il SOL.... :P  e non mi pare abbia grosso sbilanciamento ...nessun problema di suoni parassiti a causa dell'ancoraggio alle corse. :huh: 

Lo trovo favoloso....quanto l'underwood, ma costa molto meno (96 dollari....col cambio favorevole tra tutto ,tasse comprese, sono pari pari 96 ?)


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contra
Sab 27 Feb, 2010 19:54

Re: Comparazione Pickups
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Ho il K&K Bass Max   :D ,e sul mio contrabbasso non e' ne' sbilanciato,ne' scuro  ;) 
Anzi e' molto neutro ed amplifica il contra esattamente come dovrebbe,ovvero...aumentare il volume del suono acustico  :D Inoltre ho provato un preamp :il pretube della Presonus,volume e gain da far impallidire qualsiasi pre che ho provato in precedenza ! :rotfl:


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bindorius
Dom 28 Feb, 2010 11:19

Re: Comparazione Pickups
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Che modello presonus hai provato?
Io non amo molta elettronica e molti "aggeggi" attaccati al contra. Quando ne ho bisogno attacco una DI valvolare per scaldare il suono e basta, poi vado diretto all'ampli  :)


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Boppin
Dom 28 Feb, 2010 19:53

Re: Comparazione Pickups
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Sul contra acustico monto un K&K Bass Max dal 1999, che trovo ancora oggi un PU eccellente e di grande affidabilit?: anche nel mio caso il bilanciamento di segnale ? perfetto e il suono molto acustico. Pu? anche essere che il contra ben settato faccia la sua parte. 
Pi? recentemente ho affiancato al K&K un mic a condensatore Superlux S241/U3 sospeso al ponte per avere maggiore flessibilit? timbrica.
In genere gestisco i segnali su due canali distinti dello Schertler UNICO II, combo di cui sono molto soddisfatto, e mando il segnale mixato a mixer.

Per motivi di logistica all'ultimo concerto (centro storico con ZTL, impianto presente, acquazzone probabile, 5 ?C di temperatura) con il mio sestetto acustico ho portato con me solo un minuscolo zainetto fotografico contenente un K&K PowerPack Preamp + una fidata BSS AR 133. 
Al sound check, con il segnale proveniente dal Bass Max e incrementato dal PowerPack, il fonico mi ha chiesto di provare a togliere il preamp perch? gli arrivava a banco un segnale fin troppo carico e avrebbe potuto gestire tranquillamente i livelli di guadagno con diversi preset a banco.

Mi sono fidato e il risultato gli ha dato ragione e mi ha veramente stupito: nel gruppo abbiamo 11 canali sempre impegnati a banco, (genere acustico, dal ragtime al folk americano/irlandese, tanti strumenti a corda + fisa, no batteria) e, nonostante la complessit? dell'immagine sonora, in spia potevo ugualmente spingere quanto volevo senza rientri oppure alleggerire il tocco ascoltandomi perfettamente. Ho avuto conferma che anche da fuori il risultato era davvero buono. 

Credo che la strada del K&K pulito + BSS AR 133 sar?, nel mio caso, proprio un'opzione a cui mi affider? sempre di pi? senza riserve.


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contra
Dom 28 Feb, 2010 22:50

Re: Comparazione Pickups
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[b]bindorius[/b] il Tubepre :

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_presonus-tubepre_id1278283.html


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bindorius
Lun 01 Mar, 2010 10:53

Re: Comparazione Pickups
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Grazie contra :D
Conoscevo i prodotti presonus,ma non ho mai provato nulla.
Io sono di quelli a cui piace andare a fare i concerti pi? comodamente possibile. Di solito mi faccio anche un bel viaggetto in macchina, se devo poi stare ore al soundcheck do fuoco a tutto  :P 
Uso un DI valvolare Aguilar. Entro nella DI con il segnale del pickup; dalla DI vado all'impianto e nell'ampli. Raramente attacco anche un microfono Behringer B5 in sospensione al ponte che manda il segnale all'impianto.
Il Bass Max a me non ha mai entusiasmato, un suono equilibrato non sono mai riuscito a tirarcelo fuori. L'ho pure provato con il suo pre K&K.
Quando avevo l'underwood, in base alla situazione, agivo pi? o meno sui bassi per avere un suono decente.
Ora con il Full Circle regolo l'ampli per farmi il suono che mi piace con la semplicit? quasi di un pickup magnetico.


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Krishnamurti
Mer 03 Mar, 2010 20:53

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="bindorius" post="580962"] [b]B-band D1[/b] Il sistema ? un p? articolato da montare,.....................................Quello che esce fuori ? il suono di un basso elettrico, nemmeno fretless......
Il suono del nostro strumento non esiste.....
.......................................................................................................................................
Le conclusioni che ho tratto da queste prove ? che l'underwood rimane sempre una spanna un p? sopra questi pickup, il B-Band D1 non lo considero nemmeno.....[/quote]

[b]bindorius[/b], 
ma veramente pensi quello che hai scritto sul B-BAND D1 ??? :huh:  :huh: 

Io uso l'Underwood... per? durante una serata (bossa-jazz) dato che l'Underwood mi aveva dato dei problemini di feedback, alla fine del concerto mi si avvicina un amico contrabbassista (molto pi? esperto e bravo di me) che mi ha consigliato proprio il B-BAND D1 !!! :unsure: 
Cosa strana, anche un altro bassista e contrabbassista di "chiara fama" mio amico, mi ha consigliato sempre il B-BAND, per un utilizzo anti-feedback...
MA SUL SUONO tutti e due questi miei amici (romani) hanno detto che riproduceva bene il contrabbasso il B-BAND D1....

Quindi? ... Non saprei proprio che dire rispetto alle tue prove... anche se le prendo in SERIA considerazione...
Ti chiedo solo, ma sei sicuro del suono prodotto dal B-BAND ?

ciao
 :)


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bindorius
Gio 04 Mar, 2010 10:48

Re: Comparazione Pickups
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...se vuoi un suono da contrabbasso non prendere il B-Band D1........
Ci stanno anche delle recensioni in giro. qualcosa trovi anche qui.
http://www.doublebassguide.com/?p=36#comments
Ciao :D


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Krishnamurti
Gio 04 Mar, 2010 19:19

Re: Comparazione Pickups
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[b]bindorius[/b],

ho capito... di fatto io uso l'Underwood, ripeto, che in un altro Topic sembrava essere alla fine di tanta discussione la migliore soluzione. 
L'unica cosa ? che con l'Underwood bisogna suonare un po' bassi di volume, se no innesca tutto un larsen e via ffihfhfifhhshshshshhhifhfoooooooaaaaaaaaaaooooohhhh  :blink: 

ciao :)


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Alex-rocka
Gio 04 Mar, 2010 20:18

Re: Comparazione Pickups
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Prova a tappare le F ....di solito 99% spariscono i fiiiii e i foooo.... :lol: , basta della semplice gommapiuma che rimuovi quando vuoi.


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Krishnamurti
Sab 06 Mar, 2010 01:01

Re: Comparazione Pickups
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[b]Alex-rocka[/b],

ma come la posizioni la gommapiuma... e poi non si vede troppo? ... e come si fa a toglierla dopo l'uso? :o 

Allora potrei provare con dello SCOTCH trasparente, grande per tappare le f , forse funzionerebbe lo stesso?
Per? quando lo tolgo non mi si svernicerebbe il contrabbasso alla lunga?

Faccio presente che il FEEDBACK ? su tutto lo strumento, cio? dal piano di dietro del corpo, fino davanti... :blink:


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Alex-rocka
Sab 06 Mar, 2010 02:56

Re: Comparazione Pickups
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Io avevo trovato una gommapiuma con un bordo adesivo, tra l'altro nera.....per cui poco visibile.Incollata sul bordo a filo della tavola,praticamente era invisibile.
Alcuni ,pi? volenterosi, la ricoprono con della fodera. Una volta infilata nelle F si tiene su da sola, basta che sia pi? larga della F stessa, ovviamente.

Col mio quando comincia ad andare in vibrazione, basta che metto il ginocchio a coprire la parte finale della F ,lato sinistro,e smette immediatamente (praticamente copro il foro in fondo alla F), nonostante vibri tutta la tavola...

Puoi anche usare nastri trasparenti adesivi, ma poi hai il problema dei residui di colla .Non penso riescia sverniciarlo a meno di non usare nastri paritcolarmente "tenaci" o con colle a base di strani solventi.


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Krishnamurti
Sab 06 Mar, 2010 16:48

Re: Comparazione Pickups
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[b]Alex-rocka[/b],
d'accordo far? una prova, grazie  :) 

(anche se sia il nastro trasparente grande, sia la gommapiuma si vedono e in ambito bossa-jazz non sono proprio il massimo... :unsure:  )


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Alex-rocka
Dom 07 Mar, 2010 12:08

Re: Comparazione Pickups
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Mettigli su una bella fodera leopardata! :dribble:  e dai una "scossa" al mondo bossa-jazz! :lol: 

Quello che conta ? la musica,......se poi al contra gli metto le corna da bue....chissene.... :lol: .no? Meglio vedere un pezzo di gomma piuma, che sentire fischi e fiaschi tutta la sera! ;)


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contra
Dom 07 Mar, 2010 15:32

Re: Comparazione Pickups
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[b] Alex-rocka[/b] ,per caso .......tipo questa?


[url=http://www.postimage.org/image.php?v=TsvfFOi][img]http://s2.postimage.org/vfFOi.jpg[/img]


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Alex-rocka
Lun 08 Mar, 2010 00:28

Re: Comparazione Pickups
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No, tipo questa:
http://farm4.static.flickr.com/3032/2558361550_a98a2aaa46.jpg?v=0 :dribble: 

Non ? leopardata, ma ...dovrebbe essere utile ad eliminare i larsen! :clap:  :clap:


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Krishnamurti
Mar 09 Mar, 2010 18:05

Re: Comparazione Pickups
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[b]Alex-rocka[/b],

chiss? che bel suono di contrabbasso... :D  :D  :D  :D  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:


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Alex-rocka
Mar 09 Mar, 2010 19:58

Re: Comparazione Pickups
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Io l'ho sentito dal vivo in concerto....a Voghera anni fa, e ti dir? che il suono ? molto "realistico"  e senza Larsen, nonostante montasse un Underwood! :P 
Puoi sentire tu stesso...nonostante la pessima qualit? della registrazione "live".
http://www.youtube.com/watch?v=VpbPLdjnoPQ&feature=related


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reska
Sab 13 Mar, 2010 01:24

Re: Comparazione Pickups
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Io ho provato questi e sono una cannonata... e a solo 36 euri compresa spedizione... per fare del rockabilly sono fenomenali... e costano veramente pochissimo...

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200343269262&ssPageName=ADME:B:BODO:UK:1


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Krishnamurti
Dom 21 Mar, 2010 18:54

Re: Comparazione Pickups
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[b]Alex-rocka[/b],

non si sente bene, data la qualit? dell'audio del video, come possa suonare quel contrabbasso...sorry :no:


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dedo
Dom 19 Set, 2010 09:55

Re: Comparazione Pickups
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Riuppo per una domanda per i pi? esperti di PU.
Parlando con un altro contrabbassista ? venuto fuori che i pu piezo dopo un p? si "esauriscono". Sinceramente era una cosa che ignoravo. Avendo ultimamente qualche problema con il mio suono (sono gradualmente sparite le basse!) ho approfondito la cosa. Devo dire che la mia situazione ? un p? particolare, ho un bassettino Eminence, il suo suono acustico ? totalmente privo di basse per cui non avevo imputato la cosa al pu ma alle mie orecchie e alle mie mani(suono da poco). Invece leggendo una discussione su Talkbass ? venuto fuori che il realist ha una sua "durata", forse per via dello schiacciamento.
A questo punto appena posso comprer? un altro pu evitando il realist, forse un underwood, ma la domanda sorge spontanea, finiscono tutti i piezo prima o poi? Si cristallizzano i cristalli :rotfl: ? Che cosa succede?


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reska
Dom 19 Set, 2010 17:35

Re: Comparazione Pickups
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Io avevo un problema simile con il mio pu simil undervood... nel senso che in sala prova era sparito del tutto il suono,con le regolazioni dell'amply identiche a sempere! Ho pero' utilizzato il pedalino pre della beringher ( questo http://www.musicinstruments.it/behringer/pedalini_multieffetto/images/v-tone_acoustic_ADI21_jpg.jpg) e tutto e' fantasaticamente migliorato... con spesa di 36 euri...
Non ho scoperto il motivo ma l'ho comunque risolto... 
Per ora :blink: 

Reska


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www.chevrolet57.tk


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Boppin
Lun 20 Set, 2010 19:57

Re: Comparazione Pickups
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Rispondo a Dedo: 
essendo un piezo un trasduttore ceramico ? possibile che movimenti maldestri di introduzione, estrazione o spostamento negli alloggiamenti del ponte o la semplice compressione del legno sulle sue superfici, dovuta anche a variazioni di umidit?, determini nel tempo lo spostamento o il danneggiamento del cristallo.

Se la compressione sulle superfici del piezo non ? pi? uniforme il suono si deteriora su talune frequenze.

In ogni caso un piezo non ha scadenza ... il gorgonzola s?. ;)


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dedo
Lun 20 Set, 2010 20:34

Re: Comparazione Pickups
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[b]Boppin[/b], insomma... un piezo ? per sempre????   :lol: 

Oggi ho smontato tutto, sto verificando la cosa in concomitanza con un cambio corde, rimonto il tutto e verifico. Se non funziona metto il gorgonzola come suggerito.


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paoloji
Dom 26 Set, 2010 20:02

Re: Comparazione Pickups
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..devo dire che continuo a pensare che i pick up vanno provati con il proprio strumento..io ho montato un fishman e suona misteriosamente bene (lo faccio passare attraverso un pre-fishman blender) con il pizzicato...con grande soddisfazione dei tecnici del suono, che mi dicono: "finalmente un contrabbasso che suona"...."si vede che ? un bello strumento"....in realt? ? uno strumento da studio (abete, tastiera in ebano e compensato)....unica pecca: l'arco ? una seghetta con il fishman!!..ma io lo uso poco..
Ho avuto anche l'underwood e devo dire che resta tra i miei preferiti!
Ho letto del pick up Wilson e sono molto curioso (certo costa un occhio)...ho scoperto che addirittura Aril Andersen li monta al suo EUB Yamaha (che di solito a me non piace) al posto dei pick up e il pre della Yamaha e vi assicuro che suona veramente bene, suono naturale, sembra quasi un contrabbasso acustico (cosa rara con gli eub)!


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billibass77
Gio 11 Nov, 2010 00:48

Re: Comparazione Pickups
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io ho provato,grazie ai miei clienti,
molti pickup,tutti quelli descritti da voi 
alla fine ho preso un preamp della K&K con eq a 3 vie (80? nuovo su ebay)
K&K Double Big Twin 75? usato su mercatino,e suonava bene,
poi ho provato ad attaccare un pedale della mia pedalboard,ed ho trovato l'america
eccolo 
http://www.guitarsland.it/dettaglio.asp?id=25012&n=Effetti+e+Processori&s=Pedali+e+Pedaliere+per+chitarra+elettrica

? un fitro passa alto e passa basso,semplicissimo da usare e ci tiro sempre fuori con qualsiasi ampli il perfetto acoustic suond
che voglio

se potete provatelo


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Umbs
Lun 15 Nov, 2010 10:52

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="billibass77" post="750131"]
 preamp della K&K 
K&K Double Big Twin 
poi ho provato ad attaccare un pedale della mia pedalboard,ed ho trovato l'america
eccolo 
http://www.guitarsland.it/dettaglio.asp?id=25012&n=Effetti+e+Processori&s=Pedali+e+Pedaliere+per+chitarra+elettrica
[/quote]

Sei passato anche tu al double big twin?
Vuoi dire che mi manca solo quel pedale, adesso?  :) 

costa molto?

Umberto


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billibass77
Lun 15 Nov, 2010 11:47

Re: Comparazione Pickups
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non ?  per pubblicit? al negozio, compralo dove vuoi
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_ELECTRO-HARMONIX-KNOCKOUT_id961254.html
ma il prezzo nuovo ? questo,quindi niente cifre folli,se lo trovi usato su mercatino magari

ora il mio set ? :k&k pure preamp+k&k big twin+knockout
e sono molto contento del suono
fammi sapere


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Umbs
Mar 16 Nov, 2010 12:43

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="billibass77" post="751639"]
ma il prezzo nuovo ? questo,quindi niente cifre folli,se lo trovi usato su mercatino magari

[/quote]

S?, avevo visto il prezzo subito dopo aver risposto (non era difficile, bastava far scorrere fino in fondo la pagina che avevi linkato :oops: ), ma non si possono madare due messaggi di seguito sul forum...

grazie, come sempre :)


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billibass77
Mar 16 Nov, 2010 13:01

Re: Comparazione Pickups
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io comunque ho tutto nello studio se vuoi provare e giocarci un po
sia con il pre k&k e con il pedale ti rendi conto subito se fa al caso tuo
ciao


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EscO
Mar 01 Mar, 2011 15:26

Re: Comparazione Pickups
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ragazzi ho bisogno di un aiutino...esistono dei pick up che vadano bene sul genere blues-jazz, e al tempo stesso sullo slap? se si, quali mi consigliate? e se posso chiedere ancora..che corde mi consigliate tenendo fede ai generi citati?

P.s. non utilizzo l'archetto!


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billibass77
Mar 01 Mar, 2011 15:42

Re: Comparazione Pickups
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discussioni gi? ampiamente discusse in questo forum
fai una ricerca approfondita,

comunque la tua domanda non ? di facile risposta,essendo generi molto vari ? come dire ne carne ne pesce
devi sempre trovare un compromesso o da una parte o dall'altra hai pregi e difetti
con il sistema che ho postato in questo theard ci puoi fare di tutto avendo una gamma molto ampia di intervento


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Kublai
Mar 01 Mar, 2011 20:13

Re: Comparazione Pickups
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[b]EscO[/b], la tua richiesta ? OT, sei pregato di usare la ricerca  ;)


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malcom x
Sab 17 Set, 2011 12:46

Re: Comparazione Pickups
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ho comprato il double big twin ,ma non riesco a capire come applicarlo sul ponticello tramite gli adesivi ( che non sono bi adesivi )...se voglio applicarli con la colla ,quale colla usare ? non c'e' il rischio che il ponticello si danneggia ?esistono video che spiegano come usare i biadesivi senza l'uso della colla ? grazie a tutti


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marcinkus
Sab 17 Set, 2011 12:51

Re: Comparazione Pickups
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[b]malcom x[/b], controlla bene perch? SONO bi-adesivi.


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malcom x
Sab 17 Set, 2011 17:08

Re: Comparazione Pickups
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sono bi-adesivi ,saro' anche un'imbranato ,ma comunque non ho capito come si monta il pick up,qualcuno puo' spiegarmelo in  maniera esaustivo e dettagliata ? grazie


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malcom x
Lun 19 Set, 2011 22:57

Re: Comparazione Pickups
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Cari amici di megabass ,rinnovo la richiesta di aiuto,c'e' qualcuno disposto a spiegarmi esattamente come installare il double big twin sul bridge ,tramite i biadesivi ? a me sembrano due cerotti attaccati a una carta cerata ,ma con la colla solo da una parte,forse bisoga piegarli come con lo scotch ? ,ma sembra un po strano ,insomma potete aiutarmi ? grazie in anticipo


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jset
Dom 25 Set, 2011 11:25

Re: Comparazione Pickups
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Pagina molto interessante: [url=http://doublebassguide.com/?p=654]Link


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sid68
Ven 30 Set, 2011 15:10

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="Boppin" post="657322"] il fonico mi ha chiesto di provare a togliere il preamp perch? gli arrivava a banco un segnale fin troppo carico e avrebbe potuto gestire tranquillamente i livelli di guadagno con diversi preset a banco.

Mi sono fidato e il risultato gli ha dato ragione e mi ha veramente stupito:  in spia potevo ugualmente spingere quanto volevo senza rientri oppure alleggerire il tocco ascoltandomi perfettamente. Ho avuto conferma che anche da fuori il risultato era davvero buono. 

Credo che la strada del K&K pulito + BSS AR 133 sar?, nel mio caso, proprio un'opzione a cui mi affider? sempre di pi? senza riserve.[/quote]

ho appena montato il K&K bass max e sono entrato direttamente nel combetto 121 della mark bass... il segnale mi sembra molto alto tanto che ho dovuto aggiustare il gain riducendolo non poco. stesso discorso per i bassi. ? la prima volta che lavoro in attenuazione con il Mbass. mi chiedevo a qs punto da dove pu? provenire la necessit? di un pre amp... forse con un valvolare si arricchiscono frequenze... ? solo una curiosit?...
il suono che esce ? molto acustico, nel senso che ha una qualit? decisamente diversa ad es. rispetto allo stagg EDB...(e te credo...)

ne approfitto per ringraziare per le varie recensioni ed i topic a riguardo. non so quanto tempo e denaro mi hanno fatto risparmiare. grazie ancora...


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dedo
Sab 08 Ott, 2011 12:19

Re: Comparazione Pickups
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[b]jset[/b], grazie bel link!


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RICCA
Sab 29 Ott, 2011 17:48

Re: Comparazione Pickups
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A QUESTO PUNTO "COMPARO" ANCH'IO!
Sono in possesso di un bellissimo contra artigianale, dal suono caldo e rotondo, ricco di armonici e abbastanza scuro, e di un fabbricone cinese. Suono di tutto, dal jazz acustico al rockabilly. Negli anni ho provato tantissimi pickup piezo e magnetici e cercher? di recensirveli. Tenete presente che sul contra artigianale cercavo un pickup che mi restituisse un suono il pi? fedele possibile all'originale. Allora si va.....
BASSMAX: sinceramente non mi piace; molto sbilanciato e abbastanza propenso al feedback. Ha un suo suono un p? medioso che rende un po' simili tutti i contra su cui lo monti. Lo uso comunque nelle situazioni pi? rumorose dove un po pi? di medi mi aiutano a sentirmi meglio.
SIX ROUNDS ROCKABILLY RECOIL: vale ci? che costa, cio? poco. Suono poco definito e rimbombante. Buona per? l'idea del miscelatore passivo per i due elementi.
REALIST: in assoluto il mio preferito sul contra bello. Molto fedele, mi restituisce il suono pieno e tutti gli armonici, molto simile ad un buon microfono da studio. In alcune registrazioni anzi il fonico ha scelto proprio il realist e non il classico Noimann. Secondo me dipende molto dal tipo di strumento usato.
RYAN HURLEY ROCKER: una bella sorpresa! costa poco e suona benissimo. Adesso ? fisso sul contra cinese e i fonici continuano a complimentarsi. Consigliatissimo.
UNDERWOOD: sicuramente un classico per ogni genere musicale. Molto meglio del bassmax. Sul contra bello si perdono un po di sfumature e di armonici rispetto al Realist ma niente male.
SHALLER MAGNETICO: se volete far suonare il contra come un basso.......? anche molto sbilanciato e il sistema di fissaggio ? fragile.
KRIVO MAGNETICO: suona abbastanza naturale, non va in feedback, prende bene anche lo slap. Il sistema di fissaggio subito sembra una ciofeca ma poi si ? rivelato affidabilissimo.
AKG C411: in realt? si tratta di un vero e proprio microfono a condensatore, la ricerca del punto G ? molto lunga....il suono alla fine non ? male ma va rinforzato da un pickup. Consiglio l'uso in diretta con di box, non ? sicuramente concepito per essere collegato all'ampli.
Sicuramente la scelta del pickup, come delle corde, ? lunga,faticosa e costosa perch? ogni contra risponde diversamente e pickup costosi e sulla carta validi rischiano di suonare veramente male su alcuni strumenti. Molto dipende anche dal tipo di suono che si vuole ottenere e dall'utilizzo che se ne fa.
Finale: sul contra buono ho fisso il Realist e uso il Bassmax o l'Underwood come alternative in caso di necessit? di avere un suono pi? "diretto". Sul cinesone uso il Ryan Hurley con ottimi risultati, aggiungendo il Krivo per suonarci rockabilly.


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Gullansky Lab
Mer 02 Nov, 2011 16:14

Re: Comparazione Pickups
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Ciao a tutti 
Gullansky Lab ? il primo laboratorio artigianale in Italia che costruisce pickup per contrabbasso e archi in genere. Siamo a disposizione per qualsiasi info a riguardo.  :clap: 

www.gullanskylab.blogspot.com

ciao a presto


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Kublai
Mer 02 Nov, 2011 16:31

Re: Comparazione Pickups
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[b]Gullansky Lab[/b], come da Regolamento, avresti dovuto contattare lo Staff per l'assegnazione della gif di operatore del settore.. ;)


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Gullansky Lab
Mer 02 Nov, 2011 21:01

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="Kublai" post="865189"][b]Gullansky Lab[/b], come da Regolamento, avresti dovuto contattare lo Staff per l'assegnazione della gif di operatore del settore.. ;)[/quote]

chiediamo scusa per essere apparsi sulla sezione senza la corretta consultazione del regolamento, siamo appena arrivati
buona musica a tutti
GLab


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RICCA
Gio 03 Nov, 2011 00:50

Re: Comparazione Pickups
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Gullansky, i tuoi pickup sembrano interessanti ma sul sito non hai messo i prezzi.
Puoi dare qualche indicazione?
Grazie e complimenti.


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Gullansky Lab
Gio 03 Nov, 2011 10:33

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="RICCA" post="865307"]Gullansky, i tuoi pickup sembrano interessanti ma sul sito non hai messo i prezzi.
Puoi dare qualche indicazione?
Grazie e complimenti.[/quote]

Ciao grazie per averci contattato. Siamo partiti da non molto ed il sito ? in allestimento. Tuttavia se ti fa piacere e mi dai una mail ti posso informare su tutti i dettagli. Comunque tutto entro i 70 euro!!! Ciao


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reska
Gio 03 Nov, 2011 17:58

Re: Comparazione Pickups
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RICCA: potresti darmi cortesemente altre info sul "RYAN HURLEY ROCKER" on line non trovo praticamente nulla....


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Kublai
Gio 03 Nov, 2011 19:12

Re: Comparazione Pickups
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[b]Gullansky Lab[/b], leggi il vademecum per i neo-scritti (clicca sulla parola),
? vietato quotare per intero il messaggio precedente.


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RICCA
Ven 04 Nov, 2011 01:15

Re: Comparazione Pickups
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Per RESKA:
Ho preso il mio RYAN HURLEY su ebay direttamente dal produttore circa 4 anni fa. Adesso ho visto che ha una linea di pickup rinnovata, non so se produce ancora il modello Rocker. Il mio ? composto da 2 elementi, il primo va inserito nell'ala del ponte come il Bassmax, l'altro va incollato direttamente al ponte. Ha un ottimo volume di uscita e pu? essere usato direttamente nell'ampli senza preamp. Ha un bel suono grosso e pieno, resiste bene al feedback e fa sentire bene anche lo slap. 
Come ho gi? scritto, lo utilizzo su un contra cinese con corde eurosonic con risultati davvero sorprendenti sia in situazioni jazzistiche in pizzicato, sia per bluegrass e rockabilly (dove lo affianco a un krivo per avere pi? potenza). Ricevo sempre un sacco di complimenti per il suono. L'unica pecca ? secondo me la presa jack che viene fornita con 2 fascette in plastica per il fissaggio e non rimane posizionata molto bene ma ho risolto con del velcro. Da quello che ho capito Hurley ? un contrabbassista che nel tempo libero costruisce pickup. Credo di averlo pagato non pi? di 40 euro. L'ho consigliato anche ad alcuni miei studenti e sono rimasti soddisfatti.


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reska
Ven 04 Nov, 2011 18:51

Re: Comparazione Pickups
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continuo a non trovare nulla, forse ha smesso di costruirli! il myspace sembra abbandonato. se hai qualche coordinata... anche su talkbass dicono che non riescono a contattarlo... probabilmente e' fuggito con i lauti proventi delle sue invenzioni :)))


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RICCA
Ven 04 Nov, 2011 20:23

Re: Comparazione Pickups
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Ogni tanto Hurley scompare per alcuni mesi. Non so se il motivo sia l'abbondanza di ordini da evadere o se cerchi di sfuggire dalle grinfie della finanza. Nel periodo estivo era ricomparso su ebay con una nuova linea di pickup. 2 miei allievi ne hanno comprato uno proprio quest'estate.
Sulla confezione del mio c'? questo indirizzo mail    hurleypickups@gmail.com
spero sia ancora valido.


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reska
Ven 04 Nov, 2011 21:39

Re: Comparazione Pickups
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ottimo, grazie mille, provo a contattarlo li....


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RICCA
Sab 12 Nov, 2011 15:02

Re: Comparazione Pickups
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Hol? RESKA,
notizie da Hurley?


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reska
Sab 12 Nov, 2011 17:20

Re: Comparazione Pickups
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hola....
no nulla... sto' propendendoper il Krivo... ho letto sui vari forum che e' affidabile... e poi quello che mi interessa e' il fatto che il piezo sotto la tastiera per lo slap mi ha un po' stufato... se riesco a captare lo slap conun microfonico mi sa che avro' il suono che cerco...


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RICCA
Sab 12 Nov, 2011 17:59

Re: Comparazione Pickups
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Diavolo di un Hurley, chiss? dov'? finito!
Allora buona fortuna con il Krivo, io lo uso da 6 mesi e mi sono trovato bene :D


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sid68
Ven 16 Dic, 2011 12:26

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="Alex-rocka" post="656916"][quote user="bindorius" post="580962"]
[b]K&K Bass Max[/b] Praticamente ? un underwood che suona un p? pi? scuro. Non so se dipende dal fatto che ha un solo sensore posizionato sotto al MI, ma il suono che ne esce lo sento un p? troppo sbilanciato sui bassi.....[/quote]
Io l'ho posizionato sotto il SOL.... e non mi pare abbia grosso sbilanciamento ...nessun problema di suoni parassiti a causa dell'ancoraggio alle corse. 

Lo trovo favoloso....quanto l'underwood, ma costa molto meno (96 dollari....col cambio favorevole tra tutto ,tasse comprese, sono pari pari 96 ?)[/quote]

io lo uso con un mark bass 121. e qualche problema di rientro ce l'ha abbastanza evidente. devo tenere basso il volume e/o tenere attenuati un p? i bassi ma diventa super medioso poi il suono...
non l'ho fatto istallare dal liutaio, ma l'ho applicato io rimuovendo circa 1 mm e mezzo di materiale per farcelo stare.
domande:
- potrebbe qs fatto influire?
- spostandolo sul sol i rientri diminuiscono?

grazie in anticipo


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dedo
Ven 16 Dic, 2011 13:15

Re: Comparazione Pickups
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[b]sid68[/b], in teoria (sottolineo) spostando il sensore sul Sol otterresti di eliminare un p? di basse (ok per il feedback) ma forse (sottolineo anche il forse) il suono risulterebbe decisamente pi? medioso. Visto che il 121 ? bello medioso (usato solo due-tre volte ma l'impressione ? stata quella) potresti provare a gestire il tutto con un pre esterno tipo il platinum bass della Fishman che ha anche un paio di controlli per il feedback. Io quando trovo un ampli MB salto a pi? pari il pre ed entro con il Fishman nel ritorno dell'effetto, suono meno intubato. Esistono altri pre anche pi? trasparenti, tipo Il LR baggs (dicono...) con controlli anti FB e sei sempre attorno ai 160-170 euro nuovi


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malcom x
Mer 04 Gen, 2012 10:05

Re: Comparazione Pickups
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ciao bindorius ,ho anche io il pick up k k double big twin ,mi spieghi meglio come hai fatto a togliere quella fastidiosa vibrazione che parte dal sistema di ancoraggio ? ,io non riesco a toglierla nemmeno spostandolo ,non ho capito bene il fatto del sughero....mi spieghi ? grazie


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volandobasso
Ven 20 Nov, 2015 10:55

Re: Comparazione Pickups
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Ciao ragazzi, io ho un Wilson k4 e suona divinamente, non ho problemi di feedback, ho un buon volume da poter dosare, ho il suono "originale" del mio strumento e cosa fondamentale non mi impazzisco più nel ricercare pick up a detra e a manca. In più monto un cardiode DPA 4099B...super microfono e super soddisfatto. In fine sia il Wilson che il DPA li mando su un Mark Acoustic Ac101, miscelo entrambi e buonanotte ai sunatori. Risolto tutti i problemi e pur avendo speso 1200 euro per entrambi i trsduttori, ho risparmiato tempo e altri soldi che avrei speso per provare altre soluzioni. Il detto che si dice: "chi risparmia spreca", è assolutamente vero.
Buona giornata e buona musica a tutti i musici.


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bindorius
Lun 23 Nov, 2015 00:59

Re: Comparazione Pickups
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[quote user="malcom x" post="882828"]ciao bindorius ,ho anche io il pick up k k double big twin ,mi spieghi meglio come hai fatto a togliere quella fastidiosa vibrazione che parte dal sistema di ancoraggio ? ,io non riesco a toglierla nemmeno spostandolo ,non ho capito bene il fatto del sughero....mi spieghi ? grazie[/quote]

Non ricordo bene come feci, ma sicuramente anche se metti a contrasto del cotone fra corda e sostegno dovresti attutire la vibrazione. Il mio aveva le piegature che servivano per agganicarsi alla corda se non ricordo male.


