https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=8&t=84432
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Homer
Mar 08 Apr, 2014 07:45

Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Per esigenze di continue serate e prove continue, ho preso la decisione di passare alla cassa e testata. Ma dover scarrozzare qualcosa di pesante davvero non mi entusuasma. Allora la mia scelta si indirizza ad un binomio preciso: leggerezza  e volume. Mi sono immediatamente indirizzato al Ramarro e alla Little Mark. Ho q dir il vero quasi concluso ma, all'improvviso, mi sorge un dubbio. Non sarebbe meglio chiedere a chi ha esperienza sul campo più di me? Detto fatto. Chiedo ad un prof. amico. E lui mi lascia senza fiato: piccolo uguale poco volume, frequenze sbagliate, suono plasticoso. Grande uguale tanto volume, frequenze giuste e suono vero. E mi propone una Hartke o una GK. Son daccordo, mi piacciono, ma io ...non volevo rompermi la schiena semplicemente. Possibile che ho sbagliato a vendere il combo? Se penso che domenica 27 ho tre esibizioni in posti diversi.... ho mio dio che dolore.....


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aggo
Mar 08 Apr, 2014 07:51

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Homer[/b], secondo il principio che i segnali elettrici si amplificano all'interno dello chassis?  :P 

Ha senso per le casse (relativamente, perché oggi c'è roba anche piccola che suona parecchio bene), per le testate mi sembra un'immane boiata.


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ally
Mar 08 Apr, 2014 07:52

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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...cosa significa frequenze sbagliate e suon plasticoso?...si puo' anche mettere in dubbio la validità delle nuove testate compatte ma non certo con frasi fatte...i toroidi hanno una resa migliore degli switching?...le alte frequenze di questi ultimi disturbano il segnale?....sembrano quei luoghi comuni in stile "il basso mi è costato tanto quindi suona bene"...


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dedo
Mar 08 Apr, 2014 07:56

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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C'è roba pesante che suona da schifo e viceversa. In verità nell'amplificazione è più giusto più spendi=meglio è. Se prendi uno stack epifani per esempio non rimarrai deluso, magari il tuo portafoglio non sarà contento, ma la schiena e le orecchie si. Tecamp è un'altra marca che da soddisfazione ma non denigrerei troppo Markbass.


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Homer
Mar 08 Apr, 2014 08:17

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Ma io concordo pienamente. Ti dirò che son orientato più sulla ramarra perchè ha quel po di volume in più (150 mica pochi) e Kg in meno rispetto la MB, seppur questa vale. Ma mi sento dire che sono digitali e per uscire necessitano di suono a manetta. Mi sembra una mega c....ta,però detta da un prof ti fa cadere le braccia. Se poi si riferisse al neutro rispetto al colorato di suono, inteso come HIfi, ebbene lo preferisco....


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Fagyo
Mar 08 Apr, 2014 08:32

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Homer[/b],

Se poi ci dici che roba è 'sta "ramarra" fai anche bene eh?
Che roba è?

Cosa vuol dire suono "plasticoso" ?
Su cosa si basa questa affermazione?

Ci sono testate che suonano bene o male, anche dipendendo dai nostri gusti.
Ma il suono non scaturisce certo dalle dimensioni (un pò come in altri campi...  :lol: )

Ma invece di chiedere ai [i]prof tuoi amici[/i], prova a chiedere a qualche musicista, secondo me ti fai una idea 
piu precisa  ;)


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spontbass
Mar 08 Apr, 2014 08:39

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Homer[/b], prova a provare invece che a chiedere.


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Homer
Mar 08 Apr, 2014 08:42

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Fagyo, la ramarra è la Little Giant, ed il dramma è che me lo ha detto un mio amico professionista, che suona veramente per professione non per gioco. Ecco perchè mi cadono le braccia. Il principio del provare, le vostre idee sul forum mi avevano chiarito un pò....


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spontbass
Mar 08 Apr, 2014 08:48

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Homer[/b], prova e lascia perdere i consigli degli amici.
Se ti piace prendi...se non ti piace lasci.


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Fagyo
Mar 08 Apr, 2014 09:01

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Homer[/b],

Quella testata non è che brilli di "potenza"...
almeno per quanto riguardano le mie esperienze...
Però l'ultima parola è tua, provala e vedi se ti può fare il gioco.
Il fatto che te l'abbia detto uno che "non fa per gioco", può essere una campana, ma non una regola.

Dovessi sceglierla io, la scarterei a priori per una markbass.


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wild84
Mar 08 Apr, 2014 09:08

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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questa mi è nuova, non è che la testata più è grande e più suona meglio..che poi magari non abbia il suono che piace a te è un altro discorso!

Ne ho provate diverse di testate in classe D perchè anche io volevo poco peso e buon volume e alla fine l'unica che mi è piaciuta davvero me la sono presa.

Ora suono in un gruppo Funky di 8 elementi con una EBS reidmar 250 (provare per credere) e due casse 2x10  ;)


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Lou 1999
Mar 08 Apr, 2014 09:14

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Ci sono molte testate in cladde d che suonano bene e tutt'altro che "plasticose" , ne ho provate molte quando mi sono deciso di avere una testata "tascabile" , testate come AGUILAR , EUPHONIC AUDIO in classe D suonano molto bene.


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Eymerich
Mar 08 Apr, 2014 09:35

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="Homer" post="1012610"] E mi propone una Hartke o una GK. Son daccordo, mi piacciono, ma io ...non volevo rompermi la schiena semplicemente.[/quote]

bho, ci sono rig GK che in pochi kg (inclusa la cassa) ti spettinano con un suono che di plasticoso non ha niente


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LiveWire
Mar 08 Apr, 2014 09:43

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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il little giant non mi fa impazzire ma sono gusti, vero è che se vuoi farlo spingere di più e colorargli il suono va aggiunto un boost o un pedalino, c'è un thread qui sul forum dove se ne parla, a suo tempo avevo migliorato non poco mettendo la Behringer BDI 21 tra send e return


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maxramazzina
Mar 08 Apr, 2014 09:59

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Homer....serve qualche informazioni in più:
- che genere fai?
- in che contesti suoni di solito?
- quanto suoni in giro?
- la testata te la devevi scarrozzare anche in sala prove?
- ti serve anche a casa?
- che casse hai?
- quanto sei disposto a spendere?
- che auto hai?
- la tua schiena è a posto o hai problemi?

Secondo me tutte queste domande te le devi porre.....e solo dopo aver trovato una risposta sarai in grado fare la scelta giusta.
Ad esempio io suono poco in giro, faccio blues rock anni '70, in sala prove e a casa sono comunque a posto, ho vari tipi di casse tra cui posso scegliere, non ho mai avuto problemi di schiena, ho sempre avuto una station wagon e alla fine mi ritrovo a suonare con queste:
 [img]http://forum.megabass.it/files/images/4592/dsc_0561_1396943561_913597.jpg[/img]
Capirai che a me le testate in classe D non interessano molto...ma alla fine è stata una scelta ponderata.
Detto questo a me, comunque, la Terror Bass piace molto!!
Le altre in classe D che ho provato (un paio e non ricordo quali....farei confusioni) non mi sono piaciute per niente!
Spero di averti chiarito le idee o almeno di non avertele complicate!!!
Ciao


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Pier_
Mar 08 Apr, 2014 10:11

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote]Ma mi sento dire che sono digitali e per uscire necessitano di suono a manetta[/quote]

quelle che hai preso in esame tu, cioè Ashdown Little Giant e Markbass Little Mark sono tutto fuorchè digitali... se ti hanno detto questo, già siamo messi bene in quanto ad attendibilità... 

le Markbass digitali sono la F1 e la F500... che però hanno una resa bestiale, pur essendo grandi quanto un libro... 

in ogni caso, come già detto da altri, non è certo la dimensione dello chassis a fare il suono nè tantomeno il volume. devi vedere TU cosa vuoi, che cosa si addice al tuo suono, e la testata vale tanto quanto la cassa che userai, non si fugge, è un 50/50.


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Nsoft
Mar 08 Apr, 2014 10:12

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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99 su 100, chi afferma queste cose sono professionisti di "vecchia data" che generalmente hanno in testa, o meglio nelle orecchie, suoni di un' "altra epoca" con una tendenza a resistere al "cambiamento". Lo stesso vale per i bassi, ti diranno la stessa cosa. E' questione di "deformazione professionale" ed è del tutto comprensibile se preso con le giuste "molle". Appurato che è del tutto normale che ti abbiano detto questo (sentito più e più volte), ciò che rimane di vero è che tu hai le TUE orecchie e che tu hai la TUA concezione di suono (plasticoso o meno che sia). Quindi, fiondarsi nel negozio, se possibile, a provare nell'ordine:

Aguilar TH
GK MB/Fusion
MarkBass Varie

che son le teste che puoi trovare più facilmente....forse...

Ciao


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SerEgno
Mar 08 Apr, 2014 10:20

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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conta anche il materiale del case. di cosa è ricoperto...
per esempio, le testate rivestite di moquette hanno un suono molto morbido e ovattato, quelle col tolex più definito, ma comunque abbastanza morbido.
se il case è in metallo il suono sarà molto metallico, in legno suono legnoso etc... poi ci sono i vari blend, tipo le ampeg, case in metallo ricoperto da legno e tolex...

tornando seri
usa le orecchie. se vuoi pochissimo spazio e peso prendi una GK MB200
altrimenti sali di numero (500, 800)


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Homer
Mar 08 Apr, 2014 10:42

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Mi state dando addosso come se lo avessi detto io. Si, comunque è un prof di vecchia data che mnco immaginate e di cui manco sotto tortura farò il nome. In ogni caso: suono molto, ho la schiena rotta, in sala a volte trovo l'ampli, altre volte ( nella nostra sala) uso il mio. Mi serve un suono trasparente, molto Hi fi, perchè faccio di tutto ( dal classico napoletano al rock passando per il pop), non posso spendere più di 250 per la testa e per la cassa 100-150 . Tutto sull'usato. Avevo trovato Little Giant da accoppiare ad una ashdown 2X12 ed una MB Little con GK 2X12. Sul palco fuori suono il 20% delle serate, quindi non mi occorrono le vagonate di casse perchè microfono. 350 w di uscita e pochi kg fanno al mio caso. E vi dirò che sono ancora indirizzato in questo senso. Certo veder suonare un tizio con un curriculum spaventoso con un Precision anni 60, una GK cassa e testata, che ti dice quelle cose, ti rincoglionisce un pò....


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spontbass
Mar 08 Apr, 2014 10:45

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Homer[/b],visto il budget a dir poco basso direi
testate:
gk mb200 (l'ho avuta)
cassa:
(io) prendere una ampg 2x10 av (ne ho due e ci ho suonato di tutto di più, dalle feste di paese ai locali super fighi).
Sfori un pelo...ma di poco se vai sull'usato.


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Nsoft
Mar 08 Apr, 2014 10:55

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Ma no Homer, mica ti si da addosso :D Sono constatazioni, io la frase che sento dire più spesso è: "Suona un po' finto"...poi quando chiedo di spiegare il "finto" mi vengono di solito date risposte vaghe e tautologiche: "si, dai, non vero!!"  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl: Ma ripeto, è normale, spesso non te lo san spiegare perchè vero/finto son concetti soggettivi anche per il suono...

Hai un budget un po' basso...su quel budget, per le teste, o Gk mb200 o LittleMark250 usate....per la cassa anche peggio...bho....


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maxramazzina
Mar 08 Apr, 2014 11:48

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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No vabbè Homer....dillo prima! Con quei soldi (con tutto il rispetto per il basso budget) prendi quello che trovi su mercatino e ti accontenti anche dell'eventuale suono "plasticoso". Valutato poi tutto quello che dici non hai scelta...testata leggera digitale! A maggior ragione per la cassa: piccola, leggera, neodimio..e ti accontenti.  Può darsi che trovi pure il suono della tua vita!


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Pier_
Mar 08 Apr, 2014 12:02

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote]testata leggera digitale![/quote]

se mi indichi una digitale che costa così poco...  :huh:


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maxramazzina
Mar 08 Apr, 2014 12:13

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Pier...non seguo quel tipo di testate....non so quali siano i prezzi....forse su mercatino trova qualcosa...forse no....ma la discussione non era partita in questo modo. se Homer avesse chiesto che testate riesce a comprare con un budget ridottissimo allora avremmo parlato di prezzi. Invece lui chiedeva un consiglio su che suono hanno queste testate leggere e se era vero quello che dice il suo maestro sul suono plasticoso. Per qunato mi riguarda di testate leggere mi piace solo la Terror bass ma non ne ho provate molte. Le poche che ho proavoto non mi piacevano! Ma quello che volove far capire a Homer è che in molti casì la scelta non dipende solo dal suono ma da molti altri fattori pratici da non sottovalutare assolutamente!


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Janluca
Mar 08 Apr, 2014 12:22

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Non vorrei essere ripetitivo ma prova a contattare l'utente Duramadre per una testata compatta e con un volume impressionante; per non parlare del suono perfetto e........il prezzo  :dribble: 

Te la fa come vuoi! Almeno chiedi più o meno quanto ti verrebbe a costare  ;)

Lo consiglio anche perché da poco me ne son presa una su mie specs e sono rimasto contentissimo! Soprattutto il mio portafoglio  :rotfl:


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Pier_
Mar 08 Apr, 2014 12:23

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]maxramazzina[/b], eh, ma appunto, tu hai detto: 

[i][b]Con quei soldi[/b] (...)  ti accontenti anche dell'eventuale suono "plasticoso". [b]Valutato poi tutto quello che dici non hai scelta...testata leggera digitale![/b][/i]

visto che le testate digitali sono più o meno tutt'altro che economiche, e che quelle piccole e leggere sono quasi tutte solid state in classe D (che non ha nulla a che fare con il digitale), ti chiedevo a cosa facessi riferimento.


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Homer
Mar 08 Apr, 2014 12:26

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Ti dirò che, erroneamente lo so, per ciò che concrne i bassi sono un malato che ama cambiare spessissimo, per l'amplificazione l'esatto contrario. Ho posseduto in tutto tre ampli: un vecchio davoli valvolare quando iniziai negli anni 80, un Marshall 72410 e un Workings man twelve. Sicuramente il Marsshall era quello che mi piaceva di più per versatilità, suono (morbido ma reattivo), eq etc, e ci avevo anche pensato a riprenderlo, ma pesa un accidente ed in questo periodo suono tantissimo e nella mia classe A manco ci entra visto che ho il sediolino del bimbo. Insomma, guardato l'usato, ho notato una notevole scelta per testatine dalla GK, alle Hartke, Marshall, Ashdown e la stessa Markbass. Sulle 250 c'è davvero molto. Insomma si cercava di prendere qualcosa di discreto a poco e trasportabile. Le testate le trovi anche a 150-180.... E' chiaro che se mi metto a fare il prof penso ad altro... Qui oltre le sagre di paese, le serate nei localini, e qualche manifestazione di piazza non è che si faccia molto. Poi per la cassa non voglio andare oltre la 2X10, sempre per problemi di shiena. Una volta provai le meravigliose Phil jones, piccolissime, ma cacchio quanto pesano e quanto costano.....
Guarda, se fosse possibile mi accontenterei del combetto Minimark, ma nei localini non si microfona. Son pigro e voglio qualcosa di discreto. In merito al finto, concordo pienamente: un aggettivo indefinito che ha senso soltanto quando affianchi a certi ampli particolari. Mi riferisco alla Mediosità GK, al suono meraviglioso Ampeg che adoro. Ma ame interessa qualcosa con cui poter smanettare pochino ed ottenere i suoni che voglio. La Little MB che ho provato, mi è sembrata l'ideale, se non fosse solo per i suoi 200 w, ed ecco che avevo guardato con interesse la ramarrina che si dice sia una copia della stessa, tutto qui. Per fortuna non sono (ancora) un malato di amplificazione.


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Pier_
Mar 08 Apr, 2014 12:31

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote]E' chiaro che se mi metto a fare il prof penso ad altro[/quote]

dimenticandoci che ormai sono sempre di più i "pro" che usano testate leggere e trasportabili, al di là degli endorsment. 

[quote]Poi per la cassa non voglio andare oltre la 2X10[/quote]

IMHO come stand-alone forse è meglio una 1x12 o 2x12. la MBE212 della G&K è una figata, ed è piccolissima.

[quote]ed ecco che avevo guardato con interesse la ramarrina che si dice sia una copia della stessa, tutto qui. [/quote]

occhio però che la Little Giant ha un pre molto "pacato", e molti hanno avuto problemi a tirare fuori volume perchè non riuscivano ad avere abbastaza gain per pilotare bene il finale. 
potrebbe necessitare di un preamp esterno.


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Homer
Mar 08 Apr, 2014 12:42

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Infatti Pier_ ero indirizzato proprio all'accoppiata MBE GK MB. E sapevo grazie alla ricerca ai problemi di pre della Little giant, però confidavo in quei 150 w in più. Hai perfettamente ragione in merito alla tendenza dei prof a prendere la roba leggera. Spesso ci si dimentica che prof significa chi lo fa per guadagnare, quindi molti spostamenti, molte serate, molte prove. Altro discorso sono i super pro, quelli con i dipendenti, i camion, quelli che mandano avanti il service e poi arrivano loro. Insomma poche cose, ma di qualità eccelsa. Io per ora e per sempre son un "musicante" che ha smesso di masturbarsi in cameretta e ha trovato qualche serata, basta punto. Ho necessita, dopo il lavoro, di caricare tutto in auto e recarmi dove provo o dove suono, tornare a casa tardi con tutto in dosso e far attenzione a non svegliare mio figlio. Tutto qui. In ogni caso quella persona non è il mio maestro, avrei fatto subito il buffonastro. E' un bassista con una carriera importante che parte dagli anni settanta con gruppi di un certo valore e che suona con gente di calibro Champions Legue.... Capita conoscerli ogni tanto. Però se uno di quelli dice così, cacchio....


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Merlino
Mar 08 Apr, 2014 13:01

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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IMHO molte delle convinzioni nate attorno a queste micro-testate deriva da retaggi del passato, vedasi primi esemplari sul mercato
Il sound va a gusti

tuttavia non sono l'unico ad avere l'impressione che "spingano" poco in generale, non parlo di volume in senso assoluto, ma proprio di "pressione e botta"...
Tale deficit si apprezza meno o per nulla in prodotti di fascia alta... La Tecamp 900 fa paura e pompa di brutto...

E' un po' lo stesso discorso del neodimio, a molti non piace, a me non fa impazzire... poi ho provato una Bergantino Ae410... e 'sticazzi! La miglior cassa mai provata, alla faccia delle seghe mentali

P.S. anch'io sono alla caccia di un sistema leggero e perfomante, ma è veramente difficile... bisogna provare-provare-provare-provare
e magari trovare qualcosa di seconda mano!


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Nsoft
Mar 08 Apr, 2014 13:04

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Ripeto, dice così perchè ha un'esperienza ed evidentemente un "atteggiamento sonoro" che lo portano a quelle considerazioni ma vale tutto il contrario di tutto....troverai anche il pro che non ti dice così....

Cmq son troppi pochi soldi...io avevo adocchiato la PhilJones Piranha 4Compact...ce l'hanno da thomann....11Kg 4x5...però siamo sui 380 euro....


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ale29
Mer 09 Apr, 2014 00:15

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Riguardo al suono "di plastica":
In questo clip vengono confrontate una SVT CL e una Genz Benz Streamliner. Non suonano uguali (e nemmeno le ho registrate io), però lascio a voi giudicare se una delle due metà del clip suona particolarmente plasticosa e con le frequenze sbagliate rispetto all'altra.  :) 
https://soundcloud.com/johnk_10/svt-st900jbass


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Fenderissimo
Mer 09 Apr, 2014 01:11

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Anche se questo discorso delle testate piccole che corrispondono ad un brutto suono fosse vero, mi farei il problema se dovessi utilizzarle in concerti importantissimi e dovessi avere attrezzatura al top. Ma se devi suonare nel locale, anche se una testata piccola avesse questi problemi, andrebbe comunque bene. Per quello che dici, meglio avere più trasportabilità e meno kg piuttosto che stare a pensare a quella sfumatura plasticosa che, se c'è, si perderebbe nel caos del locale.
Poi mark bass fa solo testate piccole (a parte qualche nuovo caso) e ci sono tanti professionisti che usano queste testatine.
Se il volume è un problema, leggi la discussione sulla GK MB200. Pochi Watt buttati nella cassa MBE 212 ed il risultato è un volume pazzesco.
Che combo avevi? Di sicuro nel combo c'era una testata piccolina, quindi il problema non si pone.


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spontbass
Mer 09 Apr, 2014 09:11

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]ale29[/b], la genz benz suona benissimo; ce l'ha uno studio dove vado spesso.


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concertoni2
Mer 09 Apr, 2014 09:54

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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concordo sul fatto che i consigli dell'amico prof. siano legati al fatto che questo tizio sarà un po' (troppo) legato alla produzione old school di testate e casse con un tot di W al Kg....

le 'piccole' negli ultimi anni si sono create una fetta di mercato facendo la felicità di migliaia di bassisti pro/amatori.

poi può non piacere quel suono che esce da una testa tutta digitale, come a qualcuno magari non piace troppo la compressione tipica del valvolare... per dire...

idem per le casse al neodimio. ad esempio io ero un fan accanito e ci sbavavo dietro. ho messo da parte i soldi... e poi ho sentito una cassa che mi è piaciuta, ho scoperto che erano coni tradizionali e siccome suonava bene l'ho presa.


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Pier_
Mer 09 Apr, 2014 12:26

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]concertoni2[/b], chiedo pure a te, quali sarebbero quelle "tutte digitali"?

cioè, queste piccine digitali sono pochissime e mi pare sian solo quelle costose tipo Markbass F1 ed F500. le varie Little Mark, Ashdown, G&K sono tutte solid state in classe D (che non significa digitale). 

 :huh:  mi sono perso qualche modello particolare?


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concertoni2
Mer 09 Apr, 2014 12:41

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Pier_[/b], mi riferivo esattamente alla F1 e F500 quando parlavo di 'tutte digitali'

quando invece parlavo delle 'piccole' estendevo il discorso anche alle classe D, riferendomi solo alle dimensioni HxLxP


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Pier_
Mer 09 Apr, 2014 13:09

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]concertoni2[/b], perfetto,perchè non ci stavo capendo più nulla! ste cavolo di digitali in realtà mi sembrano rarissime, e per come sentii suonare la F1 anni fa, c'avrei messo la firma, ma anche sull'usato prezzi folli...


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slave1
Mer 09 Apr, 2014 13:27

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Qui puoi trovare un video in cui viene mostrata la differenza di suono tra una testata GK Fusion 550 (13 Kg) con amplificatore in classe G ed una testata MB fusion (2 Kg) con amplificatore in classe D.

[url=http://www.youtube.com/watch?v=TsaoxD4BYws]Link

Come noterai le differenze di suono sono minime , ma la timbrica ed il volume sono gli stessi.


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mediobass66
Mer 09 Apr, 2014 14:37

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Non so quanto possa far testo un video di pochi secondi comunque la differenza si sente. Ho sempre avuto mini-testate (Genz Benz, ATS LBA-5 e GK) e dopo aver voluto provare una GK RB700 ho potuto faer un confronto in tempo reale a parità di settaggi, basso, ecc.

Le mie orecchie hanno sentito differenze di suono tra le 3 testate, in termini di corposità, crescente dalla MB500 fino alla RB700; differenze minime e probabilmente colmabili con un lavoro di EQ. Voglio dire che arrivano tutte ad un certo risultato ma ci arrivano in modo diverso, fermo restando il proprio gusto.

Ho amici che hanno fatto della MB500 la loro prima testata in assoluto, altri che osannano la MB500 Fusion e altri che ritengono il suono della RB non raggiungibile dalle due mini-testate.

Per ora mi scarrozzo 10Kg di RB700 e sono contento (pur non usando il bi-amp) ma...ogni tanto penso che tutto sommato, per differenze minime che nel contesto del gruppo e nell'acustica dei locali scompaiono, dovrei portarmi solo 2-3 Kg nella borsa.


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LegaliZena
Mer 09 Apr, 2014 14:52

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Pier_[/b],

di digitali ci son anche le little mark 800 e big bang, ma siamo ben lontani dai 250€ di budget....


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Lou 1999
Mer 09 Apr, 2014 14:58

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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le testate in classe D citate nuove sono tutte da 650 euro in su , anche guardando l'usato è difficile trovare qualcosa a 250.


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LegaliZena
Mer 09 Apr, 2014 15:08

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Lou 1999[/b],

beh, di little mark 250 si trova qualcosa

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_markbass-little-250-gallien-krueger-blx_id3522877.html

le digitali costano ben di più


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Homer
Mer 09 Apr, 2014 17:57

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Ed è quella che voglio portarmi a casa ;)


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spontbass
Mer 09 Apr, 2014 17:58

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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e vissero felici e contenti...


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LegaliZena
Mer 09 Apr, 2014 18:24

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Homer[/b],

ottima testata, fai bene


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SerEgno
Gio 10 Apr, 2014 09:25

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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un altro lieto fine su bass... ehm.. megabass.


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Gianco
Gio 10 Apr, 2014 12:39

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Giusto per capire, quando Mark Bass dice:  "digital power" (parlo della F1) che cosa intende?

Se vi andate a vedere le recensioni sulle riviste estere, queste nelle specifiche tecniche non riportano quelle ufficiali MB ma dicono esplicitamente    Power Amp Topology:  Class D      

Evidentemente qualcuno che non si accontenta delle parole scritte sui documenti pubblicitari l'ha aperta e ha controllato cosa c'era dentro. 
Dopodiché la recensione era ottima, nulla da dire sulla qualità delle testate MB.


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gioandjoy
Gio 10 Apr, 2014 12:55

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="SerEgno" post="1012635"]conta anche il materiale del case. di cosa è ricoperto...[/quote]

 :rotfl:  :rotfl:  :rotfl: 


[quote user="SerEgno" post="1012635"]
usa le orecchie. se vuoi pochissimo spazio e peso prendi una GK MB200
altrimenti sali di numero (500, 800)[/quote]

+1
Ho la MB 200 e la MB Fusion... di plasticoso c'è solo il cavo della corrente!  ^_^ 
Se non hai grosse esigenze di volume, con la cassa giusta, già la piccolina basta e avanza!


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Ninoobass
Ven 11 Apr, 2014 18:13

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="Homer" post="1012610"] piccolo uguale poco volume, frequenze sbagliate, suono plasticoso. [/quote]

[quote user="Homer" post="1012640"] Mi serve un suono trasparente, molto Hi fi, perchè faccio di tutto [/quote] 

Questa è una fissa di Mr. Funk che addirittura nei manuali delle testate Tunderfunk scrive frasi del genere: 

[i]DIGITAL AMPS: We don’t do digital for one reason. Analog sounds better! What you’ll notice in [b]digital amps[/b] is the [b]lack of a “Th” in the “Thump.”[/b] So you get “ump, ump, ump” and the low end bubbles along. Now when you take a solo, it may sound good, but go back to a low bass line, and you’ll disappear on stage.
And a studio player told us that he was using [b]a popular digital amp from Italy[/b], and in the headphones he heard a chorus! Is it possible that they put a digital effect into the amp to “beef it up?” It’d be easy to do.[/i] 

E poi continua: 

[i]And a third reason is these amps are made with parts and circuits that are impossible for the average repair shop to handle. That’s why repairs usually require replacement of the amp. That’s not very convenient for a professional player.[/i] 

http://thunderfunk.com/Downloads/Thunderfunk_Owner's_Manual.pdf  

Inoltre, il fatto di fare della concorrenza sleale (citando l'unico marchio italiano o, comunque, il più noto, che produce amplificatori in classe D) ha fatto discutere anche sul forum del sito [url=http://www.talkbass.com/forum/f15/mr-funks-thunderfunk-inc-opinion-empirical-test-stm-900-content-890006/]Talk Bass, dove è stato fatto un test "ad orecchio". 

Ovviamente non è nelle mie competenze dare un giudizio sulla maggiore brillantezza dei finali in classe AB rispetto a quelli in classe D, quindi non ti so dire se si tratta di una trovata pubblicitaria di Mr. Funk o se c'è qualcosa di vero. 
E' vero che, ad esempio, le EBS TD e HD e le GK RB, che sono conosciute per la brillantezza, hanno un finale in classe AB, ma ciò potrebbe anche non avere nulla a che fare con il tipo di finale. 

Quindi non resta che fidarci di ciò che dicono gli esperti in materia del forum. 

Comunque se non devi slappare per tutto il tempo la differenza sarà minima tra queste tipologie di finale.


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Merlino
Ven 11 Apr, 2014 18:46

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Ninoobass[/b],

non entro nel merito delle polemiche fra costruttori

premesso che l'ordine di prezzo è ben diverso, non ho mai sentito nessuna MB avere la botta, la spinta e il volume della TF 750-a

Questo non significa che Mr. Funk abbia diritto di sparare a zero su altre prodotti... anche perchè parliamo di 2 filosofie costruttive agli antipodi


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Ninoobass
Ven 11 Apr, 2014 19:51

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Anch'io, ad esempio, preferisco il sound della EBS HD 350 ma alla fine ho optato per la MB SA 450 sia per il prezzo, sia per i watt in più sia, in parte, per il peso (che comunque dovrebbe essere, se non sbaglio, una classe AB con alimentazione switching), anche se non ha l'attacco della EBS. 

Il fatto che due testate con un finale della stessa tipologia (AB) abbiano un suono così differente dovrebbe far pensare che forse il finale non è l'unica cosa che incide sul suono di un ampli. 

Sul combo della EBS (drome classic) c'è una testata in classe D (il pre dovrebbe essere lo stesso della reidmar) ed il suono che esce dal combo non mi sembra meno cristallino di quello che esce dalla SA 450 (montata sulla Epifani UL 210). 

Non so quanto il tipo di finale in sé abbia tutta questa influenza sul suono. 
Mi sembra poco convincente dire che classe D = suono non cristallino, con poco attacco e basse confuse.


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Vin
Ven 11 Apr, 2014 20:01

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="Ninoobass" post="1013016"]
[i]DIGITAL AMPS: We don’t do digital for one reason. Analog sounds better! What you’ll notice in [b]digital amps[/b] is the [b]lack of a “Th” in the “Thump.”[/b] So you get “ump, ump, ump” and the low end bubbles along. Now when you take a solo, it may sound good, but go back to a low bass line, and you’ll disappear on stage.[/i] [/quote]

Per esperienza personale, anche con un po' di amarezza, mi dichiaro d'accordo con Mr. Funk.


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Ninoobass
Ven 11 Apr, 2014 22:51

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Quindi secondo voi ci sarebbe una differenza sostanziale tra una Little Mark III ed una Little Mark 800?


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Pier_
Sab 12 Apr, 2014 00:02

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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comunque, in tutto questo, se non si prende anche in esame la cassa su cui si andrà ad usare, secondo me sono parole al vento. 

son dell'idea che le due cose non possano essere valutate separatamente in maniera così drastica.


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Ninoobass
Sab 12 Apr, 2014 11:21

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Effettivamente non ho mai fatto un confronto A/B sulla stessa cassa e non ho mai suonato con una testata che avesse un finale in classe D (F1, Little Mark 800, GK MB ecc...) quindi non vi so dire se c'è o meno una differenza in termini di attacco, trasparenza, basse poco definite. 
Mi fido delle vostre esperienze.


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ale29
Sab 12 Apr, 2014 12:19

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Ninoobass[/b], nell'articolo che hai postato mi sembra che parli di digitale vs analogico, non di classe D vs AB.


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Ninoobass
Sab 12 Apr, 2014 12:29

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="ale29" post="1013056"][b]Ninoobass[/b], nell'articolo che hai postato mi sembra che parli di digitale vs analogico, non di classe D vs AB.[/quote] 

Mh...non c'è nessun famoso produttore italiano di amplificatori per basso che produca testate con finale digitale. 
Mr. Funk si riferisce, chiaramente, ai finali in classe D (infatti non produce nessun amplificatore con questo tipo di finale).


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Merlino
Sab 12 Apr, 2014 14:43

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="Ninoobass" post="1013050"] e non ho mai suonato con una testata che avesse un finale in classe D (F1, Little Mark 800, GK MB ecc...) quindi non vi so dire se c'è o meno una differenza in termini di attacco, trasparenza, basse poco definite.[/quote]

Io posso solo dirti di aver confrontato sulla stessa cassa, per piú giorni e in piú circostanze due testate MB: la mia S450 Club ed una F1
La timbrica é simile, io preferivo quella della F1 poiché piú lineare a cristallina.
Anche la definizione é paragonabile.
Ma alla fine mi sono tenuto la mia S450 perché mi dava piú presenza e piú spinta, soprattutto in slap

Non é detto peró che con un'altra cassa (confronto all'epoca con Swr Goliath Junior III 4ohm), o con altre esigenze musicale (funky-soul in quel periodo) avrei fatto la stessa scelta.

Ribadisco che si tratta di una differenza soprattutto di presenza, non di timbrica "finta" o altro

E come presenza le TF fanno paura...  :rolleyes:


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Homer
Mer 30 Lug, 2014 14:25

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Riuppo. Stessa necessità ( parecchie serate di palco e di locali e schiena rotta), la Superfly Ashdown noo sarebbe male. 250+250 e, soprattutto, 91 memorie richiamabili. Sai che bello salire sul palco mettere la DI  sulla Superfly, scegliersi il suono prefabbricato, farsi il monitor sul palco, senza manco portarsi la cassa, e vai? Però non se ne parla bene..... Ma, laddove l'esigenza è la praticità penso che le sfumature possano anche andarsene a farsi friggere.... o no?


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telefonate
Mer 30 Lug, 2014 14:36

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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in linea di principio sono d'accordo con te, ma - come sempre in questi casi e riguardo quella testata in particolare per quella che è la mia esperienza - provala per benino prima!


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Homer
Mer 30 Lug, 2014 14:49

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Ecco il punto: è questo dubbio che tutti mi insinuano... ma avrà allora un problemino insito notevole? Mi puoi spiegare cortesemente? Ho visto che hai un bell'armamentario.... quindi hai esperienza. Ho 5-6 serate di piazza a far data dal primo agosto. Il dovermi sciroppare delle sudatone ai soundchek proprio non mi garba. Questa testatina è davvero urgente ormai... Sai cosa mi intriga di più? Quei 500 w con due casse ( la ashdown non ha mai mancato di volume) e quella possibilità di prefabbricarsi e richiamarsi il suono. Ma se ci son problemi vado subito di MB200 oppure, ma si, al diavolo le testatine, mi prendo una Hartke 3500 come quella che ha fatto sudare ieri sera Ciccio Stoia dei Tiromancino Ierisera (che goduria), e via, con la DI...


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telefonate
Mer 30 Lug, 2014 15:57

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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per quella che è la mia esperienza: ogni volta che l'ho provata in negozio e soprattutto dal vivo non sono riuscito a cavarci fuori un suono che non snaturasse fortemente la voce dello strumento, quale che fosse. Secondo me non ha un bel suono di base e l'equalizzatore non è efficace; ci sta anche che io non sia capace, ma con tutte le volte che ci ho provato anche solo per la legge dei grandi numeri una-volta-una avrei dovuto prenderci!
Questione dei preset: secondo me avere i preset dal vivo non serve a molto perché bisogna adattarsi alle condizioni ambientali del luogo dove si suona. Per cui (fatto salvo che bisogna avere le idee chiare su che suono si vuole ottenere e come è opportuno intervenire per farlo) piuttosto che preset per me è meglio uno strumento, l'equalizzatore, efficace - cosa che la superfly secondo me non ha.
Dovessi scegliere una testata tutto sommato piccola e leggera, la prima Markbass che sta nel budget a disposizione e via.


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Homer
Mer 30 Lug, 2014 16:12

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Chiarissimo. Grazie. E' per questo che si trovano anche a 100 euro....


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lorenzo86ferrari
Gio 31 Lug, 2014 21:39

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Homer[/b], per quanto può valere un consiglio da ignorante,dato che hai menzionato due testate che normalmente utilizzo ti dico la mia.
Possiedo una ha3500 e una littlegiant 350.
Quest'ultima l'ho presa qualche mese fa per suonare in prova e non portarmi i quasi 20 Kg di Hartke sulla schiena ogni volta e devo dire che 3,5 Kg in una borsa da PC sono mooolto più comodi.
Le uso entrambe principalmente sulla stessa cassa, una MAG 414, saltuariamente su una 2x10 autocostruita coni Eminence.
Al di là della qualità del suono, che ovviamente è soggettiva, due considerazioni:
- i 350W ashdown non valgono assolutamente i 350W Hartke in termini di volume, ma nemmeno per idea :no:  switching, toroidale, classe D...non so da cosa dipenda, non sono esperto ma ad orecchio la differenza è palese. Non posso dire che questa cosa valga per tutte le testatine ashdown (ne per le "testatine" in generale) perchè è l'unica che ho mai posseduto, sono inoltre noti i problemi di bassa uscita del suo preamp,se ne è parlato già anche nel forum, risolvibili volendo boostando un po' il segnale in send e return con qualche pedale o con una modifica, ma a che prezzo?? mi spiego nel secondo punto
- la qualità costruttiva non è assolutamente paragonabile e di conseguenza nemmeno l'affidabiltà: mi è successo due volte, fortunatamente in prova e non durante un live, che la ramarra, boostata con un pedale, andasse in protezione dal caldo per problemi all'alimentazione della ventola. Portata da un tecnico, il risultato è che non essendo disponibili gli schemi del circuito ed essendo poi il tutto montato in SMD non sa dove mettere mano. Mi ha chiaramente detto di utilizzare il prodotto per il motivo per cui è stato progettato: sfruttarlo fino a che non muore e poi cambiarlo.Non riporto i giudizi che ha espresso in merito alla littlegiant (a dire il vero in merito a tutte le "testatine") per non cadere nel volgare :D 
Risultato: little giant modificata da me, non la porterò mai e poi mai ad un concerto.


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Tonno
Ven 01 Ago, 2014 00:40

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="Homer" post="1023450"] Sai che bello salire sul palco mettere la DI  sulla Superfly, scegliersi il suono prefabbricato, farsi il monitor sul palco, senza manco portarsi la cassa, e vai? Però non se ne parla bene.....[/quote]

A questo punto allora compro una DI di qualita', e vado solo con quella,senza nemmeno la testata.
Buon basso + buona DI ( e spie clementi)...sei a cavallo.

La tua considerazione spiega pero' perche' la quasi totalita' dei bassisti non sale sul palco con un Pod o con una Zoom solamente.
Questione di QUALITA' del suono.
A maggior ragione se vai direttamente al banco.


E per la questione posta in precedenza...come dare torto a Mr. Funk ? :P


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Homer
Sab 02 Ago, 2014 11:31

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Concludendo aveva ragione il mio amico: se vuoi UNA TESTATA da palco che spari e sia sicura, compra una TESTATONA. Ma se quindi le testatine sono inaffidabili, e, se devo andare in diretta, tanto vale una DI o una pedaliera, tanto vale che mi porto nelle occasioni importanti cassa e testate con 4X10, nei locali il combo e per le situazioni di stress ( tipo 4-5 serate di seguito) una bella pedaliera tipo pod XT LIVE o B3 che mi assiste. Parlo di live da grande palco con monitor veri e service adeguato, considerando che non ho dei roadie e che arrivo alle serate un ora prima....


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flavioxx
Sab 02 Ago, 2014 11:47

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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ciao

anche io ho sofferto passando da una testata trace elliot smx12 - 350 che pesava mi pare 18 kg con un volume ed un soustain pazzeschi anche grazie al compressore integrato che adoravo...

questo e' successo alcuni anni fa...

poi pero' devo dire che con la tc elctronic rh...prima la 450...poi la 750... ho risolto

almeno per i miei gusti .

Naturalmente il suono dipende TANTISSIMO dalle casse a cui le ho abbinate... e da tanti altri fattori, ma anche la sua uscita verso il Pa e' davvero ottima.

La plastosicita' di cui si parla..l'ho lasciata alle spalle... cosa di cui invece ho sofferto in particolare con una testata mark bass tube 800.


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Ninoobass
Lun 29 Set, 2014 12:42

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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In effetti anch'io (come avevo già anticipato) trovo il suono delle EBS HD e TD, delle GK RB II, molto più pronto (con più attacco, thump, chiamatelo come volete) delle Markbass. 
E' anche vero, però, che ho avuto modo di suonare con testate con finale AB che hanno meno attacco di una Markbass (ad esempio le Ashdown ABM sono più morbide). 
Tutti, invece, parlano bene della Aguilar Tone Hammer. 
Comunque, quando ne avrò la necessità, passerò sicuramente o alla GK 700 RB II o alla EBS HD 360 (ma solo se trovo qualche occasione, visto il prezzo quasi doppio rispetto alla prima). 
Le Thunderfunk sono quasi introvabili in Italia (salvo che nella zona di Bergamo), e costano anche parecchio. 

EDIT: 
Leggendo anche la recensione della Glockenklang Blue Soul fatta da [url=http://btpub.boyd-printing.com/display_article.php?id=1501232&id_issue=174794]Bass Gear si dice che: 

" Head to head, the BAC is a little noisier, but also a little more burly. Despite the rated power numbers favoring the Blue Soul, from a “seat of your pants” perspective, the BAC feels a little more powerful. This speaks to the strengths of the BAC, and certainly no weakness on the part of the Blue Soul." 

La Blue Soul è in classe D ed eroga 650/350 watt mentre la Bass Art Classic ne eroga 400/200. La prima è in classe D, la seconda in classe AB.


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Gianco
Mar 30 Set, 2014 08:11

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Il confronto fra tecnologie così diverse mi lascia un po' perplesso, sia come qualità del suono sia come potenza o "botta" (qualcuno ha una defizione almeno un po' tecnica, nel senso di misurabile, di "botta"?).

Si potrebbero anche confrontare i 300 W della SVT CL con i 500 della GK MB o di una qualsiasi Classe AB da 400 o più, ma non ha molto senso, a mio parere; nessuno sano di mente proporrebbe una testata valvolare da 800 W mentre non c'è alcuna difficoltà a pensare a 2000 W in Classe D.
Per dire che un ampli che eroga 2000 W fornisce grazie  alla potenza in eccesso la "botta" necessaria (per avere molta potenza è necessario uno slew rate - l'unico parametro dell'ampli che IMHO "ci azzecca" con la "botta" - molto alto).
Poi c'è l'alimentatore, un primario costruttore di sistemi HiFi High End ha in listino un ampli 2x400 W con finali in Classe D ma alimentatore con un toroidale e parecchie decine di migliaia di uF nell'alimentazione perché "risponde meglio ai transitori" (pesa 32 kg).
Ma sono convinto che anche in questo caso dimensionando opportunamente una switching si otterrebbe un buon risultato

Ma alla fine del giro, valvolare suona, gli altri ci provano  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:


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summer63
Mar 30 Set, 2014 10:25

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]Gianco[/b],

[quote]per avere molta potenza è necessario uno slew rate - l'unico parametro dell'ampli che IMHO "ci azzecca" con la "botta" - molto alto.[/quote]

Metto la testa sotto i tuoi piedi, ma non son d'accordo. Anche perché ti contraddici, valvolare, slew rate elevato ? E quando mai ?
La corsa allo slew rate* elevato era roba da anni '70, e ha partorito parecchi mostri, ottimi sulla carta, insentibili quando suonavano.








* fattore di smorzamento. Senza andare sul complicato, dovrebbe dare un'indicazione della risposta ai transitori. [i][b]Edit: [/b]trad errata. 'velocità di risposta'. Vedi Gianco sotto. Se si mette la testa sotto i suoi piedi, e gli non si dice di non muoversi, qualche motivo c'è ... :D [/i]


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Ninoobass
Mar 30 Set, 2014 10:51

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="Gianco" post="1029067"]Il confronto fra tecnologie così diverse mi lascia un po' perplesso[/quote] 

Certo. Era solo per dire che, alla prova dei fatti, la BAC con i suoi 400 watt suona un po' più forte della BSL, che di watt ne ha 650, sulla carta (forse dipende anche dal tipo di trasformatore, non so). 
Inoltre, sul sito della Glockenklang si dice, rispetto alla Soul II (AB) che " Its power amp was designed to be lightning fast" ma questa frase non compare nella presentazione della Blue Soul (D). 'nzomma  :D 

Sul fatto del "suono plasticoso", invece, può anche dipendere dal fatto che i preamp delle più comuni testate in classe D, Markbass e Tecamp, sono un po' scavati nelle frequenze medioalte e ciò fa si che chi suona un JB col pickup al ponte sente subito che c'è qualche taglio da qualche parte, cosa confermata anche da chi ha avuto le testate in questione per [url=http://www.talkbass.com/threads/glockenklang-soul.563873/#post-8896049]molto tempo (anche se, si dice che l'ultima versione della Puma 500 è meno scavata della prima).


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Gianco
Mar 30 Set, 2014 11:11

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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summer  il fattore di smorzamento è il dumping factor e rappresenta il rapporto fra la impedenza di uscita dell'ampli e l'impedenza nominale di carico, in breve dice in che misura l'amplificatore controlla il movimento della bobina mobile (smorza le oscillazioni spurie).

Lo slew rate misura la rapidità con cui la tensione di uscita è in grado di salire (in valore assoluto) da zero al massimo (si parla di singola semionda, quindi in realtà questo fattore indica la capacità dell'ampli di erogare alte frequenze ad alta potenza senza distorcere).

Per altro sono d'accordo che la corsa al dumping infinito è autoerotismo psicologico, e sono anche convinto che lo slew rate realmente richiesto sia molto minore di quello ottenibile con qualsiasi tecnologia, in altre parole altro autoerotismo psicologico.

La mia impressione è che ciò che conta realmente sia la capacità dell'alimentatore di erogare picchi di corrente senza sedersi.
Ma anche qui la miriade di ampli (per chitarra a dire il vero) con rettificatrice a valvole che suonano benissimo (meglio, suonavano, perché ora se ne vedono pochi) mi contraddice.


P.S. generalmente (ripeto, generalmente, non sempre credo) la risposta in frequenza degli ampli in Classe D dipende dal carico, in quanto in genere il filtro LC passa basso all'uscita è progettato per una sola impedenza di carico.
Però l'effetto è generalmente sopra i 20 kHz, generalmente.


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Pier_
Mar 30 Set, 2014 13:53

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote]sono un po' scavati nelle frequenze medioalte[/quote]

in realtà, stando alle analisi dello spettro postate in altri topic, Markbass ha una risposta praticamente flat, senza frequenze enfatizzate, mentre marche come G&K (esempio che venne tirato in ballo in un topic) tendono a scavare leggermente le medie in favore di medioalte ed alte più pronunciate. 

questa differenza fa sì che Markbass suoni "piatto" e "medioso" mentre G&K più metallico. 

essendo le medie le frequenze più udibili, ecco che Markbass sembrerà avere poche alte, mentre G&K un suono più aperto. 

questo giusto per fare il pignolo su dove siano i tagli e dove sia il flat  :D


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Ninoobass
Mar 30 Set, 2014 14:41

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Giusto Pier, bisogna mettere tutto in relazione (meno mediobasse = suono più aperto). 
Sembra, comunque, che il preamp della nuova Puma 500 sia stato modificato, a vantaggio delle medioalte. 
E' anche vero che le testate sono pensate e costruite in funzione della cassa e la Puma non ha le medioalte in evidenza proprio perché le casse della Tecamp sono a loro volta abbastanza prnunciate su quella gamma, da [url=http://www.talkbass.com/threads/new-glockenklang-top-blue-soul.823434/page-23#post-14799879]quel che si dice (e da quello che ho potuto ascoltare dal vivo). 
Quindi bisogna trovare anche la giusta combinazione testa-cassa, come già avevi detto in un altro commento. 

Personalmente ho trovato la MB SA 450 un po' cupa (su casse Epifani, che sono considerate abbastanza neutre). Ma sarà, sicuramente, una questione di gusti. 

Comunque nell'unica [url=http://forum.megabass.it/viewtopic.php?p=724785#p724785]prova che feci qualche anno fa  la MB risultò un po' pronunciata, quindi con un enfasi, sulle mediobasse, rispetto al basso in diretta.


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gioandjoy
Mar 30 Set, 2014 15:15

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[/quote][quote user="Tonno" post="1023634"]
A questo punto allora compro una DI di qualita', e vado solo con quella,senza nemmeno la testata.
Buon basso + buona DI ( e spie clementi)...sei a cavallo.
[/quote]

...e aggiungerei... un buon sistema in-ear al posto delle spie.

Ma se ti trovi meglio con il buon vecchio ampli dietro che ti da sicurezza con il suo movimento d'aria...

[quote user="Pier_" post="1013035"]comunque, in tutto questo, se non si prende anche in esame la cassa su cui si andrà ad usare, secondo me sono parole al vento. [/quote]

...la storia... IMHO si riassume in queste due citazioni.
Vi racconto come suono io su palco, nella mia piccola esperienza di rig...
GK MB Fusion 500 + Schroeder 1212L
Ampeg PF500 + Schroeder Mini 15L+
in entrambi i casi ho tutto quello che mi serve in termini di timbrica e resa sonora (per il genere che suono... con l'Ampeg non ho "il mio suono" ma ho il suono che serve per la situazione, mantenendo presenza e botta) 
Sono due "mini" testate, accoppiate a delle gran casse... e possiamo discutere di tutto, ma non ne verrà mai fuori che suonano plasticose, mi sento sempre benissimo e non mi perdo nel mix.
Le DI di entrambe funzionano benissimo ed i fonici con cui lavoro non si sono mai lamentati, anzi...
Capisco che orecchie e gusti sono diversi per ognuno di noi... però se non vuoi portar peso e sentirTI bene...

[tanto fuori... "regna sovrano" il fonico... senza polemica, è realtà... lui conosce l'impianto, e gestirà il tuo strumento come meglio crede, è un pò come quando uno arriva e si mette a spippolare sulla tua testata senza conoscerla  ;)  ]

...dicevo... e vuoi sentirTI bene... DI di qualità e in-ear! Dai con 1500 € fai tutto in relax...  :rotfl:


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MapleMarco
Mer 01 Ott, 2014 11:22

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="Gianco" post="1029067"]Ma alla fine del giro, valvolare suona, gli altri ci provano  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:[/quote]

Dio solo sa quanto approvo  B)


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Riccardo_K
Mer 01 Ott, 2014 11:47

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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Dio solo sa anche quanta ignoranza e luoghi comuni  :rolleyes:


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summer63
Mer 01 Ott, 2014 12:26

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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:o  oh macchèddè 'sta voja de rissa ? Calma e gesso. 


Io, una testata valvolare, non la vorrei manco regalata, e riscaldala 'na mezz'ora, e non muoverla per mezz'ora dopo che l'hai spenta, e stai attento qui e stai attento là, e m......i sua quanto pesa ...


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LiveWire
Mer 01 Ott, 2014 13:06

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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io ho rivalutato la little giant, ma uso solo il finale che va benissimo, come pre uso la tone hammer


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sardsurfer
Mer 01 Ott, 2014 13:07

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]LiveWire[/b], giri con 2 testate?


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LiveWire
Mer 01 Ott, 2014 13:11

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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ah no, è vero non ho specificato, tone hammer il preamp/di


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Gianco
Mer 01 Ott, 2014 13:52

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="summer63" post="1029223"].. e riscaldala 'na mezz'ora, e non muoverla per mezz'ora dopo che l'hai spenta, e stai attento qui e stai attento là, e m......i sua quanto pesa ...[/quote]

e infatti, io ho la valvolare che uso pochissimo  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  alla fine uso praticamente sempre la testata a stato solido, 18 kg in meno e si può prendere a calci… e poi per come "suono" io, nessuno sente la differenza  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl: 





ma sull'hifi che se ne sta fermo in studio senza spostamenti e riproduce le mie amate padelle nere, non c'è storia.


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MapleMarco
Ven 03 Ott, 2014 15:08

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[quote user="Riccardo_K" post="1029218"]Dio solo sa anche quanta ignoranza e luoghi comuni  :rolleyes:[/quote]
Io non parlerei di ignoranza, ma di gusti....
Dato che riparo e costruisco entrambe magari anche solo un pochino so come sono fatte/come suonano  :P 
(dalle mie parti si direbbe: gheto ciapà a tua?)

La soluzione che ho trovato io è una 200W alltube per le grandi occasioni, una 100W alltube per le piccole, una 10W alltube in SE per provare a casa.
La prima è un carro-armato inamovibile, la seconda la porto con una mano sola, la terza è un giocattolino.

Per scaldarla? un minuto, per spostarla dopo spenta? 5 minuti.

Peace and Love.


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Riccardo_K
Ven 03 Ott, 2014 17:57

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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[b]MapleMarco[/b], visto quello che scrivi 

[quote user="MapleMarco" post="1029216"][quote user="Gianco" post="1029067"]Ma alla fine del giro, valvolare suona, gli altri ci provano  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:[/quote]

Dio solo sa quanto approvo  B)[/quote]

direi che sei tu a non rispettare i gusti


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MapleMarco
Ven 03 Ott, 2014 21:02

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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ho detto quanto approvo io, mica devono approvare tutti  :huh:


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Pier_
Ven 03 Ott, 2014 21:12

Re: Mini Testate E Suono Plasticoso Senza Volume
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approviamo che non si quotano le faccine però eh  :lol:


