https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=8&t=60249
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mtgrotto
Sab 27 Nov, 2010 12:26

VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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premesso che spero di non essere fuori regolamento (nel caso suggeritemi dove appendermi, visto che gli altri 3D non mi sembravano cos? attinenti) vorrei fare una domanda specifica sulle [u]differenze tra VBA400 e JCM800[/u] in regime di suono "sporco"...

Ho in testa di prendere una [i]all-valves [/i]e mi sarei indirizzato su Marshall, i cui ampli da basso mi piacciono molto come timbrica e mi pare riescano a darmi quel "ruggito" sporco che sto cercando... (pi? di Orange, Ampeg, GK credo). In pratica io vorrei tenere l'ampli lievemente saturato (ma non distorto) per avere quel suono l?: il famoso "ringhio", specie con il plettro, che salta fuori quando pesti un po' di pi?, che graffia all'occorrenza per poi rientrare nei ranghi morbidi e pastosi quando allegerisci il tocco... (credo abbiate capito cosa intendo).

Ora, non avendo esperienza di valvolari tirati, secondo voi ? meglio se mi rivolgo ad una [b]JCM800[/b] -meno potente e quindi "strozzabile" sul finale- o me ne frego e vado sulla [b]VBA400[/b] -che per me ? definitiva come tutto (potenza, presenza di DI) - ma forse "esagerata" se poi devo tirarla un po' e mi tocca assordare il quartiere... Oppure - come qualcuno mi ha detto: "sono pippe"... sono praticamente uguali, solo una - se mai servisse - alzi di pi?. E le fai saturare entrambe senza problemi.  :huh: 

Costano praticamente lo stesso usate... non vorrei fare un acquisto avventato. Magari chi la ha e le ha provate antrambe mi sa aiutare...

Matteo


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marcinkus
Sab 27 Nov, 2010 13:56

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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Prendi la VBA, semplicemente perch? ? pi? versatile come EQ.


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Fox
Sab 27 Nov, 2010 14:34

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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Dipende, se cerca il suono della saturazione delle finali con la VBA ? praticamente impossibile a volumi umani, una JCM in ordine col finale tirato ? gi? sufficiente per provocare lesioni permanenti all'apparato uditivo. ;)


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marcinkus
Sab 27 Nov, 2010 14:59

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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[b]Fox[/b], suona bene in overdrive anche col gain a manetta...


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Fox
Sab 27 Nov, 2010 19:10

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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Non ne dubito,  ma una testata col pre in overdrive e il finale seduto suona differente da un pre "carico"  e  finali vicine alla saturazione, a intuito mi sembra che mtigrotto cerchi questo suono; per me i valvolari suonano meglio col finale un po' tirato, soprattutto se si cerca quel suono al limite del crunch, sono passato dalla 400+ alla 400 e basta con soddisfazione.

Io fra le due preferirei la JCM, con la 4x12 o due 1x15, mi sembra davvero avere tutto il volume che serve, la VBA l'avessero fatta solo con 4 6550 avrebbe avuto pi? senso.

Poi vale sempre il solito consiglio, se riesci provale e poi scegli, di certo non caschi male  :)


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doctor_moggi
Dom 28 Nov, 2010 11:02

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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... visto che si parla di ringhio ti consiglio (anche se non ? tra le opzioni che hai indicato) di cercarti una vecchia v4b della ampeg, ne sono felicissimo possessore da poco e devo dire che se ti interessa crunch al limite della saturazione e ringhio l? hai trovato il paradiso IMHO (se vuoi sentire il suono vatti ad ascoltare la registrazione fisher price che ho postato come commento al non reverse thunerbird della bach)


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cofoss
Dom 28 Nov, 2010 11:21

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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esatto il suono sporco sulla VBA ce lo puoi avere solo di pre. 

se vuoi una roba bella satura sul finale devi prendere qualcosa di pi? piccolo. oppure tiri gi? la sala prove


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mtgrotto
Dom 28 Nov, 2010 15:53

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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Si, provarle ? giusto... La JCM 800 la concosco bene perch? l'ho avuta (gran suono) mentre la vba 400 ? impossibile da trovare qui in Piemonte... Mai vista una nei negozi, n? conosco qualcuno che ce l'ha (a parte un contatto per la vendita per? fisicamente lontano al momento)... 

Certo che se la VBA devo tenerla a 2 e farla suonare da "micetto" allora mi sa che dovr? ritornare sulla sorellina JCM800. Mi chiedo solo che diavolo abbiamo pensato alla Marshall nel progettarla cos? "abbondante" se poi non la si pu? sfruttare a canna (a meno di non far concerti negli stadi). Non credo che l'abbiano ideata per i "jazzisti o per chi suona hi-fi una Marshall! :huh: Sti' amerigaaani...


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cofoss
Dom 28 Nov, 2010 15:56

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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la vba ha un gran suono

semplicemente non satura come una 100w


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dee
Dom 28 Nov, 2010 17:44

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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guarda che la vba satura benissimo solo di pre.....fighissima.....
la jcm800 ? una goduria finch? hai le valvole nuove di stecca ma appena incominciano a scaricarsi il discorso cambia drasticamente e diventa un po' una schifezza (poco headroom, poco attacco, suono caotico, poco volume). e se hai intenzione di tirargli il finale, le 4 el34 non durano moltissimo.
detto questo, caschi in piedi con entrambe.


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OnzoG-onzo
Dom 28 Nov, 2010 19:43

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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[quote user="mtgrotto" post="756801"]
Certo che se la VBA devo tenerla a 2 e farla suonare da "micetto" allora mi sa che dovr? ritornare sulla sorellina JCM800...[/quote]

No, da "micetto" non suonerebbe comunque se l'intenzione ? quella di avere un volume capace di far saturare una JCM, ma ovviamente avrebbero un livello di spremitura diverso.
Per? in definitva... si, mi sa che se vuoi suonare a livelli umani e se il volume della JCM ti basta allora vai sul sicuro con i suoi 100Watt, perch? a farla saturare ? veramente bella la VBA, ho avuto suoni che [u]mai[/u] avrei immaginato di poter fare uscire dalle mie mani, ma la sto ri-scoprendo soprattutto adesso che non suono pi? col vecchio gruppo (ma mi incontro clandestinamente col batterista) ed ho trovato via libera per cercare il mio suono che prima [u]risultava un po' castrato per via di volumi obbligati dalla voce[/u].

[quote user="mtgrotto" post="756801"]Mi chiedo solo che diavolo abbiamo pensato alla Marshall nel progettarla cos? "abbondante" se poi non la si pu? sfruttare a canna (a meno di non far concerti negli stadi)...[/quote]

Credimi che suonando tranquillo me lo son chiesto anche io e spesso, sono un Dark User, cio? uno di quelli che se l'? comprata al buio senza provarla e comunque non me ne pento (diciamoci anche la verit?; ? affascinante) ma una 200Watt serve tanto, punto e boh. 
Ecco, perch? non prendi in ipotesi la possibilit? di fart costruire una 200 Watt sullo spunto anche fedelissimo della testata che vorresti? A quel punto ogni pi? torbido desiderio sarebbe lecito (io non ho mai soldi ma ? una delle soluzione che idealizzo pi? spesso).

[quote user="mtgrotto" post="756801"]Non credo che l'abbiano ideata per i "jazzisti o per chi suona hi-fi una Marshall! Sti' amerigaaani[/quote]
Ma, non sono figli della perfida Albione...?


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marcinkus
Dom 28 Nov, 2010 21:21

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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[b]dee[/b], secondo me chi non ha mai provato una VBA, una SVT o simili, parla a sproposito... :)
Altro che micetto, ma andate a suonare!


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Fox
Dom 28 Nov, 2010 22:54

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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Non mi sembra si sia parlato a vanvera ;)


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mtgrotto
Dom 28 Nov, 2010 22:55

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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[b]marcinkus[/b], non ho capito il senso del tuo ultimo messaggio. "Andare a suonare" ? proprio quel che intendo fare anche senza che mi ci si mandi. Il significato di "micetto" - vorrei precisarlo - mi pareva chiaro nel contesto: vuol dire a volume talmente ridotto, rispetto alla potenzialit?, da renderla poco aggressiva e incisiva come sonorit?.
Per il resto ho suonato con una JCM800 per otto anni: una mezza idea sulle valvole ce l'ho. Non per? sulla VBA da 400 watt che non ho mai avuto il piacere di provare... Non mi sembra cos? assurdo chiedere a chi ne possiede una (magari) un parere sul suono che ci tira fuori. Il forum dovrebbe servire a questo... 

Va bene, passo e chiudo. Grazie comunque.... :blink:


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dee
Dom 28 Nov, 2010 23:19

Re: VBA400 Vs. JCM800 (ottenere Il "ringhio")
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mtgrotto 
vabb? dai, era una battuta.....conoscendo (telematicamente  :D ) marcinkus da anni son sicuro che non aveva la minima intenzione di essere offensivo o strafottente

invece, che idea ti stai facendo riguardo alla questione delle marshall ?


