https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=7&t=97088
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Piernicola
Mar 13 Feb, 2024 19:10

Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Buonasera, archiviata la questione 5 corde (ho deciso di prendere un Ibanez SR305), adesso devo dotarmi di 4 corde. Ho provato un Squier Classic Vibe 70 di un amico per registrare un pezzo su un demo e il suono mi ha particolarmente soddisfatto, tenendo conto però che il mio amico ci ha messo gli EMG Geezer Butler e poi ha cambiato ponte (higmass Fender) e meccaniche. A questo punto sarei tentato di ricreare questa combinazione che mi è piaciuta tantissimo, ma siccome come budget arriverei circa all 700/800 a quel punto voi prendereste un Precision Player?


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elcabesa
Mar 13 Feb, 2024 19:44

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Citazione:
La selezione è fra questi tre
Yamaha BB234
Sire p5
SQUIER PRECISION Classic Vibe


Poi hai preso l'ibanez :D


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ganesh
Mar 13 Feb, 2024 23:07

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Ma perché?
In quello a 5 le solite 4 ci sono, eh...


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duiliobelrtramo
Mer 14 Feb, 2024 10:03

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]2[/user],

la GAS non la fermi con la ragione... anzi, non la fermi proprio :clap:


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Pier_
Mer 14 Feb, 2024 10:44

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]27718[/user], prova un Classic Vibe normale, senza modifiche, e valuta. si trovano sempre in negozio. 

io personalmente trovo fatti meglio, liuteristicamente, i CV dei Player, quindi sotto ad un Vintera/Classic nel parco dei messicani non andrei. 

ma soprattutto non mi fascerei la testa prima pensando di prendere un basso per cambiargli pickup, se non l'hai mai sentito suonare con i suoi.


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TheWall79
Mer 14 Feb, 2024 14:54

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]8268[/user],quindi a tuo avviso i cv liuteristicamente parlando meglio dei player? Ero convinto del contrario ma senza averli mai provati  :D


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Duellist
Mer 14 Feb, 2024 15:13

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]27718[/user], Da possessore di Player ti dico di andare sul Classic Vibe, anzi se guardi sull'usato col tuo budget potresti anche trovare dei Classic e lì faresti un bel salto di qualità 

Anche io come [user]8268[/user], ti direi di aspettare a fare il cambio pickup


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Piernicola
Mer 14 Feb, 2024 16:19

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[quote user="elcabesa" post="1148149"]
Poi hai preso l'ibanez :D[/quote]

Mea culpa, quel post era partito inizialmente per chiedere un consiglio su un 5 corde nel range di prezzo 500/600 euro, siccome poi giustamente molti dicevano di provare prima di decidere, io ho scritto che avevo provato alcuni di quei bassi ma nella versione 4 corde, e siamo andati leggermente OT.

[quote user="TheWall79" post="1148164"][user]8268[/user],quindi a tuo avviso i cv liuteristicamente parlando meglio dei player? Ero convinto del contrario ma senza averli mai provati  :D[/quote]

Io personalmente non ho mai provato un Player (o un messicano in vita mia). Se dal punto di vista della liuteria sono migliori (cosa che credo e che non ho messo in dubbio) volevo solo sapere se qualcuno ha potuto fare il paragone tra i pick-up e le meccaniche del Player contro uno Squier modificato. 

Per quanto riguarda il cambio pickup mi baso sul modello che mi ha prestato il mio amico. Lui li ha cambiati perché erano rumorosi, magari dovendo rifare la schermatura ha anche dato una marcia in più, alla fine con 90 euro gli EMG vale lapena montarli, a meno che - e qui apriamo un altro dibattito -  non pensiate che la differenza sia minima o impercettibile, come risulta anche da alcuni test che si trovano in rete... :lol:

[quote user="ganesh" post="1148152"]Ma perché?
In quello a 5 le solite 4 ci sono, eh...[/quote]

Quindi il tuo 4 corde me lo vendi?  :dribble:


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elcabesa
Mer 14 Feb, 2024 17:33

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[quote]Io personalmente non ho mai provato un Player (o un messicano in vita mia). Se dal punto di vista della liuteria sono migliori (cosa che credo e che non ho messo in dubbio) volevo solo sapere se qualcuno ha potuto fare il paragone tra i pick-up e le meccaniche del Player contro uno Squier modificato. [/quote]

io penso che uno Squier top di gamma (CV) possa essere paragonabile al più misero Fender Mex (Player) e che la differenza di prezzo la faccia soprattutto il costo della manodopera.

ho fatto una ricerca veloce con Google, questi sono i dati che mi sono venuti fuori cercando il costo della manodopera, (prendeteli con un po di beneficio di dubbio)
[list]
[*]USA 30$/h
[*]Messico 4$/h
[*]Indonesia 1,2$/h
[/list]

quindi, sia per il poco che ho paragonato in negozio, sia per il costo della manodopera sono propenso a credere che il top di gamma Squier possa essere comparabile se non migliore al Fender Mex base.

Ciò detto io ho uno Yamaha BB434 4 corde e uno Squier CV 70 Jazz 5 corde e su un palco con amplificazioni giuste e tecnici del suono bravi suonano entrambi molto bene e mi danno un buon feeling.

Entrambi i miei bassi hanno lo stesso problema........ il musicista che li suona!! :(


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ganesh
Mer 14 Feb, 2024 22:11

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[quote user="Piernicola" post="1148167"]

Quindi il tuo 4 corde me lo vendi? [/quote]

Non vendo nulla dal '72.


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Pier_
Gio 15 Feb, 2024 10:00

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]543[/user], assolutamente sì, su tutti quelli che ho avuto, a partire dalle finiture generali, dalla cura dei tasti, coronati bene e levigati sui lati, mentre sui Mexico Standard sempre trovato tasti approssimativi, un po' taglienti, finiture meno curate... 

personalmente i Mexico Standard/Player non riesco a considerarli strumenti  :rotfl: poco tempo fa ho dovuto mettere a posto la Strato di una mia amica, una standard messicana, e ti dico solo che i tasti sono un disastro, le sellette del ponte vanno per conto loro e si muovono mentre si suona, tanto che non riuscivo a farle un setup decente, ed ogni volta che cambia corde le si sballano tutte le altezze. 
alcune sellette erano mal levigate, e rompevano le corde. 
usare la leva del tremolo poi lasciamo sta... 

la mia Strato CV è del 2009, tasti impeccabili, ponte solidissimo, tremolo impeccabile, mai un problema... stessa cosa la Esquire, ed i vari bassi che ho avuto negli anni. 

[user]27718[/user], i pickup di un Jazz sono sempre rumorosi, gli EMG sono schermati internamente e quindi silenziosissimi, li ho usato per questo motivo in passato su diversi bassi.


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Piernicola
Gio 15 Feb, 2024 11:35

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[quote user="Pier_" post="1148184"]
[user]27718[/user], i pickup di un Jazz sono sempre rumorosi, gli EMG sono schermati internamente e quindi silenziosissimi, li ho usato per questo motivo in passato su diversi bassi.[/quote]

Si tratta di un Precision. 

L'amico che me lo ha prestato mi ha detto di averli cambiati perché ronzavano col tono tutto aperto e, anche se di meno, pure col tono chiuso se non toccavi le corde, quindi un problema di schermatura che si poteva risolvere anche solo sistemando meglio i cavi non per forza cambiando pickup, e quindi non è detto che io li cambi se non mi capita lo stesso problema. 

Però se devo basarmi sui fatti reali e non sui video di YouTube o sul "sentito dire", appena ho preso lo Squier CV in mano mi ha dato subito la sensazione di finiture perfette, di uno strumento bello da vedere, e suonandolo me ne sono innamorato, premesso anche che non ho mai avuto un precision. 

[b]Adesso credo che sia tutto chiaro: io non ho mai fatto upgrade in nessuno strumento tra tutti quelli che ho avuto. Quando qualcosa non mi convinceva l'ho venduta, a volte guadagnandoci soldi e suono migliore con il basso successivo, a volte pentendomene amaramente. [/b]

Quindi se dovessi scegliere in base alle mia mani e alle mie orecchie, so che lo Squier mi piace moltissimo ma aveva i pickup EMG Geezer Butler, magari gli originali mi piacciono lo stesso, non dico che li cambierò a prescindere!

Yamaha BB234 e Sire P5 non li ho potuti provare, quindi al momento chiedevo solo se lo Squier CV ha i pickup rumorosi o "limitati" sempre o se potrebbe non essere necessario fare modifiche, tutto qui.


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Pier_
Gio 15 Feb, 2024 11:48

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]27718[/user], ah giusto, un Precision essendo con i Geezer. 

considera comunque che la modifica del pickup è facilmente reversibile, e gli EMG vengono con una loro elettronica già montata, se non sbaglio, o comunque collegata con dei pin, e non con saldature, quindi se volessi provare, semplicemente smonti pickup e potenziometri senza dover tagliare nulla, monti l'EMG con tutto il suo corredo, e vedi come va  :D 

questo era il mio CV recente, con le lisce: https://www.dropbox.com/s/nu1ps385f7v2mzh/Squier%20Precision%20CV%20maple%20-%20sample%20-%20D%27Addario%20ECB81.mp3?dl=0

nessun problema di ronzii, anzi, considera che dento era schermato con la vernice alla grafite, e tutto silenziosissimo. 

a livello di finiture, impeccabile: https://photos.app.goo.gl/cWfrmwPVUg84eipN9


le foto con le lisce sono post pulizia dei tasti e generale, mentre le foto con le round sono come mi era arrivato (usato). 

basso splendido, action bassissima con ponte che aveva ancora molta corsa per regolare, senza trovarmi con le sellette a terra, capotasto ben regolato... 
da bravo pirla l'ho venduto, ma ci ho fatto un paio di serate in cui è andato molto molto bene.


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Piernicola
Gio 15 Feb, 2024 12:11

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[quote user="Pier_" post="1148187"]

basso splendido, action bassissima con ponte che aveva ancora molta corsa per regolare, senza trovarmi con le sellette a terra, capotasto ben regolato... 
da bravo pirla l'ho venduto, ma ci ho fatto un paio di serate in cui è andato molto molto bene.[/quote]

Grazie! suona benissimo! e anche esteticamente è come piace a me, solo che adesso il CV70 ha la tastiera scura simil-palissandro mentre se voglio la tastiera in acero c'è quello tutto nero o quello marrone scuro con battipanni nero (che è quello che mi hanno prestato)

Grazie mille per audio e foto!


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oldbasso
Gio 15 Feb, 2024 14:02

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Certo vedo un accanimento importante verso la serie Player,Pier addirittura non li considera strumenti musicali...ok non saranno i migliori Fender al mondo ma nemmeno ste ciofeche che dite...io ho anche un player e c'ho fatto tanti Live la scorsa estate e pure in palchi diciamo interessanti e non c'è stato uno dico un Fonico che si sia lamentato,oppure che io stesso abbia avuto problemi di sorta anzi...ora ,vero che gli ultimi Squier sono ottimi ,ma che a priori siano superiori a qualunque serie standard/ Player non ci credo....
Non metto in dubbio la brutta esperienza di Pier ci mancherebbe ma a volte si creano dei preconcetti dovuti al..sentito dire......

Un esempio all'incontrario è quello riguardante la Magnificenza dei CV Made in China...se ne parla come dei bassi favolosi...che hanno già quotazioni importanti e bla'bla'...ora io avendolo avuto non ho mai riscontrato tutta quella "perfezione" anzi.....
E credo che i modelli attuali siano di gran lunga migliori..ma tant'è...a volte in discussioni sembrano alla pari con Americani e compagnia bella ...


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Pier_
Gio 15 Feb, 2024 14:19

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]27718[/user], il CV70 ha solo la tastiera in acero con i blocks e binding, il CV60 è quello con la tastiera scura (alloro). 

il mio era una limited con il manico del Late 50's sul corpo del 60, infatti mi duole averlo venduto, ma se l'è preso un pischello di nemmeno 15 anni, venuto a provarlo col padre, che se lo suonava fomentatissimo, e ci ha voluto lasciar su le corde lisce, quindi la prendo come una buona azione.

[quote]Non metto in dubbio la brutta esperienza di Pier ci mancherebbe ma a volte si creano dei preconcetti dovuti al..sentito dire......[/quote]

io ovviamente esagero nel "non definirli strumenti", però ti posso dire che in vent'anni, tra chitarre e bassi, i Mexico Standard e Player sono quelli che ho trovato sempre fatti peggio, soprattutto rapportati al prezzo. 

non comprerei mai un Player, perchè ne ho avuti per le mani decine ed ho sempre avuto brutte esperienze. secondo me sono il classico esempio di strumento che "non vale quello che costa", semplicemente, e non li prendo in considerazione. 

sui CV "made in China" sono d'accordissimo, tra l'altro avevano il ponte enorme con le sellette in ottone che non permetteva action decenti. 
di quelli vecchi ne ho avuti tre, un Precision e due Jazz: 

meccaniche pessime (su un Jazz tutte le farfalle erano allentate ed il liutaio me le mise a posto con la resina), ponte scomodissimo, però finiture in generale ottime, su quello niente da dire. 

la mia Strato però è China, ed è ottima in tutto, ma così come la mia Esquire indonesiana. 

[quote]io ho anche un player e c'ho fatto tanti Live la scorsa estate e pure in palchi diciamo interessanti e non c'è stato uno dico un Fonico che si sia lamentato,oppure che io stesso abbia avuto problemi di sorta anzi...[/quote]

mah, sul "suono", io non ho mai conosciuto od incontrato un fonico che si sia lamentato di qualche strumento :lol: questa mi è sempre sembrata una di quelle frasi leggendarie, così come non mi è mai capitato il fonico che criticasse lo strumento per il logo sulla paletta. 

ho fatto concerti con tutto e di più, visto concerti suonati con qualsiasi cosa, e mai mi è capitato di sentire lamentele dal fonico. 

poi chiaro, se lo strumento ronza e dà problemi, è un altro discorso, ma ti potrei dire che il mio Gibson Ripper del 78 dovetti schermarlo io perchè era impossibile collegarlo all'ampli per quanto ronzava, e dopo una schermatura molto semplice con l'alluminio adesivo, divenne mutissimo. 

semplicemente io trovo che gli Standard, rapportati al prezzo, siano proprio fatti in maniera approssimativa e più grossolana rispetto a cose che costano meno (top di gamma di un'altra marca).


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ganesh
Gio 15 Feb, 2024 14:45

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[quote user="Pier_" post="1148193"]
mah, sul "suono", io non ho mai conosciuto od incontrato un fonico che si sia lamentato di qualche strumento questa mi è sempre sembrata una di quelle frasi leggendarie, così come non mi è mai capitato il fonico che criticasse lo strumento per il logo sulla paletta. 
[/quote]

Bisogna partire dal concetto che qui ci si fa dell'onanismo cerebrale tra musicisti.
Perché i fonici che si lamentano, al limite, sono quelli in studio (pagati da un produttore però).
Il pubblico è già tanto se distingue il suono della chitarra, figurati quello del basso.

Le pippe sul suono sono discussioni interne nostre, mettiamola così. :rotfl:


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zorro82
Gio 15 Feb, 2024 15:12

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Io avendo avuto sia il player che il CV squier (entrambi jazz bass) dico la mia:

Finiture: Sicuramente il CV è finito meglio del player senza appello.
Manico: è sicuramente il punto forte del player, profilo moderno e manico satinato. Il CV è verniciato e ha il classico profilo "tipo jazz"
Suono: Suonano abbastanza diversi pur essendo ovviamente abbastanza simile, il CV è più scuro mentre il player è più brillante; nulla di trascendente ma la differenza c'è


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Pneumologic
Ven 16 Feb, 2024 10:37

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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nessuno dei due: io prenderei un Sire V5R


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Piernicola
Ven 16 Feb, 2024 10:49

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Al massimo P5, perché che deve essere un Precision è l'unica cosa di cui sono sicuro  :D


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Pier_
Ven 16 Feb, 2024 12:03

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]26838[/user], beh, sulla finitura del manico c'è sempre la questione dei gusti, io ad esempio preferisco il gloss al satinato.  :D infatti i miei bassi, eccetto un paio, son tutti gloss. 

[user]2[/user], eh son d'accordo, infatti mi diverte sempre sentire quei commenti tipo "[i]sono stato a sentire questo live, il bassista aveva un suono da paura con un Eko da 100€[/i]", eh certo, perchè tra amplificazione, fonico, impianto del locale, acustica del locale, altri musicisti, con volumi magari a cazzo di cane, son sicuro che si distingue bene la qualità del suono in tutte le sue sfumature. 

già è tanto se il basso si sente, di solito pensiamo "il bassista aveva un suono da paura" semplicemente perchè suonava bene ed aveva tiro. 

se metti in mano il miglior basso del mondo ad uno che suona male... 

la leggenda dei fonici poi è meravigliosa, ma son sicuro che in qualche caso può essere successo. a me uno, che poi definire "fonico" è proprio eufemistico, ruppe i coglioni perchè sulla chitarra acustica avevo le Elixir... 

questo era l'amico del gestore del locale, un signore sulla sessantina abbondante, che si era prestato a fare da fonico in una serata open-mic di cantanti accompagnati al massimo da un strumento (chitarra e voce o piano e voce). 

quando facemmo noi il check, con la mia jumbo acustica che uso da ventitré anni senza problemi, mi disse "che corde hai su?"

risposi che erano delle Elixir (pure qua, corde che uso dal 2001 con sommo gaudio su tutte le chitarre, mai un problema), e mi disse "eh, ste cazzo di Elixir, tanto comode ma suonano di merda!"

il problema? la chitarra aveva molte basse ed un suono molto squillante. 

una jumbo, forma tipicamente scelta proprio perchè ha molte basse ed alte, preferita per lo strumming perchè più scavata sulle medie. 

eddaje così, erano sicuramente le corde il problema  :rotfl:


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zorro82
Ven 16 Feb, 2024 12:18

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]8268[/user], Sicuramente la finitura (come il suono) è soggettivo; io lo indicavo come punto forte in quanto alla fine da al player una qualità in più; ovvio che se non piace non serve :clap:  :dribble:


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Pier_
Ven 16 Feb, 2024 12:48

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]26838[/user], eh lo so, ma quando uno scrive così sui forum, quello che viene letto è che è "un punto a favore", senza considerare che lo è "personalmente". 

per te dà una qualità in più, per altri no, quindi bisogna sempre un po' pesare il modo in cui scriviamo sul forum. 
lo dico da utente di lunga data, non per altro  :D mi metto nei panni di chi è meno esperto, legge un'affermazione e la recepisce come assoluta, quando invece è un dettaglio di gusto, non essendo nemmeno un pregio "economico", inteso come un processo lavorativo aggiuntivo (anzi, la lucidatura gloss è invece un lavoro in più, in teoria). 

la finitura satinata in generale la associamo a strumenti di stampo più moderno, di modelli standard/deluxe, mentre sui vintage anche top di gamma troviamo sempre la verniciatura gloss.


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marcinkus
Ven 16 Feb, 2024 13:12

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Torno un po' in topic e dico la mia: secondo me il cambio di pickup ha senso sia su strumenti di fascia economica che su (alcuni) anche molto costosi. Certo non monterei un Kloppmann da 280€ su uno Squier, piuttosto un Duncan SPB-1. E' la parte che influenza maggiormente il timbro dello strumento, il resto dell'hardware, se funziona correttamente, non ha motivo di essere sostituito.


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ganesh
Ven 16 Feb, 2024 17:01

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Be' io ho cambiato PU sul Precision dell'83.
Mica perché non mi piacesse più, semplicemente volevo cambiarlo un po'.
Ho ottenuto il risultato che volevo (PU fatti "su misura") e son contento.

imho la sostanza è che ognuno fa un po' il cazzo che gli pare coi suoi soldi.


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marcinkus
Ven 16 Feb, 2024 18:05

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]2[/user], normale, i magneti risentono anche delle "mode" musicali e del periodo in cui sono stati costruiti. Negli anni '60 erano in un modo, negli '80 in un altro e non è detto che rispecchino i gusti del proprietario. Con poco si cambiano.


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Pier_
Mar 27 Feb, 2024 09:56

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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riporto su per una considerazione: 

ieri sera ero alla scuola di musica, e mi si presentano due strumenti sotto mano: 

1) Fender Jazz Player nuovo di zecca, appena preso dal negozio e portato a lezione

2) chitarra Ibanez headless con tasti inclinati (non è fanned), che sta usando da un mesetto

la bassista mi porta il suo Jazz e mi chiede di dargli un'occhiata, perchè ha dei tasti che fanno un rumoraccio ed è scomodissimo da suonare. 

mi armo di brugole e comincio a dare una controllata: 

- manico a banana
- diversi tasti che suonano male
- intonazione completamente fuori su Mi e La
- sellette regolate a caso in altezza, nonchè oblique senza criterio. 

il truss rod era completamente smollato, ed ho dovuto girare parecchio perchè iniziasse a fare presa e lavorare, e dopo averlo portato ad una misura decente comincio a dare un'occhiata alla tastiera, notando che sui tasti incriminati ci sono evidenti sbavature di colla tra tasto e legno, nei punti in cui effettivamente frigge. 

es: 13° tasto sollevato sotto al Sol, colla sbavata sotto il tasto e corda che, premuta al 12°, spernacchia male. se sposto leggermente la corda (1mm sì e no) non frusta più, ma appena la faccio tornare in posizione, SBRAAAFFZ

stessa cosa sul Re, ma con 12° tasto incriminato, sbavature di colla ed 11° tasto che smarmella appena lo si sfiora. 

questa cosa c'era anche su altri tasti nella prima parte della tastiera. per mascherare il problema ho dovuto alzare ulteriormente l'action (tra 2,5 e 3mm al Sol, 12° tasto), riuscendo però solo a "mascherare" la cosa, che però di fondo rimane. 

passo poi all'intonazione, e ribadisco, strumento uscito dal negozio, quindi "di fabbrica": Mi e La al 12° tasto suonavano mezzo tono sopra. 
mezzo tono. il Mi era un Fa un po' calante, per capirci. ho dovuto tirarlo indietro di quasi 1cm intero per arrivare all'intonazione. 

Re e Sol erano invece piuttosto intonati, non ho dovuto fare grossi aggiustamenti. 

dopo aver visto che mi ero messo a regolare quel basso, subentra il chitarrista che mi dice, tutto timido: "senti, mi puoi dare un'occhiata alla chitarra?", e mi premette che l'ha presa da poco e ci si è trovato subito benissimo, mentre la sua Strato messicana, che per altro citavo qualche post sopra mi sa, è scomodissima da suonare e "suona strana" (intonata a cazzo di cane, infatti la prossima settimana me la porta e la sistemiamo un po' :lol: ). 

beh, l'Ibanez, stessa fascia di prezzo del Jazz Payer, e pure lei mai toccata ed uscita così dal negozio, è in queste condizioni: 

- manico perfetto, giusto rilascio
- action comodissima
- intonazione al micron su ogni corda
- tastiera di burro, nessun rumore di nessun genere proveniente dai tasti


ora, io mi metto nei panni di chi, come i due giovani musicisti in questione, che a stento hanno 18 anni, non ha l'esperienza e gli strumenti per regolare uno strumento, va in negozio a comprarlo leggendo magari la scritta sulla paletta, quel bel "Fender" tanto affascinante, decide di investirci una cifra non da poco (900/1000€), e si trova per le mani uno strumento che non ha un briciolo di suonabilità, e che magari gli fa pensare di essere lui il problema. 

parliamo di intonazione totalmente fuori, non "leggermente", ma mezzo tono crescente sulle due corde che si usano maggiormente, il truss rod completamente allentato, quindi dettaglio da non addurre a "viaggi ed intemperie", senza contare poi i tasti posati a cazzo di cane, con la colla sbavata che non li fa stare in sede correttamente e fa spernacchiare male diverse note. 

di strumenti economici, sia miei che di amici, ne ho avuti per le mani non dico tanti, di più, ed una situazione costante come quella che ho notato sui Mexico Standard/Player, rapportando anche al prezzo cui vengono venduti, la trovo assurda. 

per capirci, tempo fa ho dato una settata al Vintera 50 di un altro ragazzo: in questo caso il basso aveva già vissuto un po', almeno un annetto/annetto e mezzo, il manico era solo un po' curvo, questione di 1/4 di giro, l'intonazione era piuttosto precisa, e non c'era un tasto fuori posto, tanto che glielo regolai al volo abbassando parecchio l'action (senza esagerare), che di fabbrica era piuttosto alta.  

quello che penso io è che Fender abbia sì alzato i prezzi parecchio nel corso degli anni, ma non si sia curata minimamente di migliorare il livello qualitativo di certe serie che, ai tempi, erano la soluzione economica fattibile, e che oggi costano tanto. 

vedere un Player a 950€ mi sconvolge, perchè in qualsiasi altro brand quella cifra equivale a strumenti già molto più performanti e curati, mentre oggi con Fender si deve partire da 1200€ di un Vintera per non trovarsi in mano uno strumento che dovrebbe passare sotto le mani di un liutaio solo per essere suonabile. 

non dico setup da corsa quando escono di fabbrica, ma almeno intonazione decente, tasti senza sbavature di colla che li fanno stare sollevati. 

se penso a Squier, invece, nel corso degli anni si sono "ripuliti" parecchio: la vecchia serie Standard cascava a pezzi, ho avuto per le mani diverse chitarre che non vi dico che cosa erano: meccaniche che si spezzavano, tasti a casaccio, sellette che perdevano le viti, pickup che crollavano nel vano perchè si spanavano i supporti dei pickup nel battipenna, ed addirittura su due Telecaster la cover del pickup al manico non era ferma sul pickup, e toccava i poli in base ai movimenti del chitarrista... 

ma quella serie mi pare non esista più, la Affinity negli anni l'avevano rifatta meglio, ed ho di recente mezzo a posto un Bronco ed un PJ che non hanno dato grandi problemi, anzi... 
pure il mio Bronco rosa è un bijoux in questo senso, e lo suona mia nipote da quando ha 10 anni. tasti perfetti, arrivato piuttosto suonabile dal negozio, ed ha retto bene il setup che gli ho fatto due anni fa, tant'è che è ancora esattamente come l'ho regolato io, solo con le corde un po' più morte  :rotfl: 

così come hanno tolto la serie Vintage Modified e reso più curata la serie Classic Vibe, hanno fatto un restyling in positivo, mentre Fender sui Mexico Standard mi sembra sia rimasta indietro, pur avendo raddoppiato i prezzi... 

non metto in dubbio che esemplari "buoni" ci siano, ma onestamente io non li ho incontrati, e tutti gli amici miei che mi dicevano "sto Player che ho preso è una bomba" l'hanno dato via dopo meno di un mese...


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alberto dm
Mer 28 Feb, 2024 02:46

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Io l'anno scorso ho comprato il mio primo vero Fender Precision che è messicano, inorridisco a quanto dici Pieri che "i mexicani blabloabla" ...temo che i mexicans da te provati erano semplicemente vecchi

Pigliane uno nuovo prodotto nel 2023 o 2024....a mio parere son sempre quel qualcosa meglio dei precedenti...


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Pier_
Mer 28 Feb, 2024 10:24

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]10782[/user], quello che menzionavo ieri era appena uscito dal negozio.  :rolleyes: fresco fresco, targato 2023. 

purtroppo, e ribadisco, ne ho avuti per le mani decine, non "uno che ho preso l'anno scorso". poi tutto sta anche a quanto si conosce uno strumento per regolarlo bene, perchè c'è gente che suona con action altissima, manici a banana, strumenti mai regolati e corde con la sugna, e dice "il mio basso è perfetto!!!" 

giusto la scorsa settimana sono stato a casa del mio pianista, dovevamo provare alcuni pezzi, e mi dice "ho qua il mio basso, non ti preoccupare". 

arrivo, vedo uno Squier Contemporary recente, quello attivo con i soapbar, lo prendo su e... il manico era totalmente curvo, le corde a quasi 2cm dalla tastiera, abbandonato lì sullo stand, probabilmente mai suonato da nessuno perchè c'era un dito di polvere immacolata sopra. 

purtroppo non avevo le brugole per regolarlo, cosa che farò la prossima volta che vado, ma per capirci, io 'ste situazioni le ho viste anche (non così estreme) in casa di bassisti che "suonano" e si presentano con strumenti senza intonazione, corde altissime e manici curvi. 

una giusta valutazione va fatta dopo un setup, ma il mio post era soprattutto riferito al fatto che sulla stessa fascia di prezzo una Ibanez esce intonata, settata decentemente e con i tasti più che perfetti, un Fender Mexico standard esce con il truss rod completamente allentato, l'intonazione sballata (un Mi che al 12° tasto diventa Fa... ) e tasti con la sbavatura di colla. 

e parliamo di 900/950€ di strumento, non di 300.


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alberto dm
Mer 28 Feb, 2024 11:37

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Pier, la Ibanez prenditela te, io mi tengo il "parafango americano"  :rotfl: .

Comunque, sei esagerato, non mi trovo con quanto dici sul Mexico, il basso del pianista dovevi suonarlo com'era senza menaggi...comunque posso capirti per l'immane esperienza che hai

Hai pienamente ragione sul setup, anche questo Mexico subito portato al liutaio che le regolazioni le ha fatte che ho dovuto lasciarglielo


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marcinkus
Mer 28 Feb, 2024 12:50

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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La qualità degli strumenti è sempre discontinua... qualche mese fa ho fatto prendere a un amico un Jazz Player, ben suonante e regolabile. 500€


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Pier_
Mer 28 Feb, 2024 13:47

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]10782[/user], ma che se ne trovino di fatti bene son d'accordo, semplicemente come media, avendone avuti tantissimi per le mani, ritengo che siano poco affidabili. 

siamo sempre lì, un caso non equivale ad una media. 

ho avuto anni fa un G&L L1500 americano che aveva i tasti a cazzo di cane, od uno Stingray Classic che avrebbe necessitato di una zeppa consistente. 
certo, su quelle cifre non dovrebbe succedere mai, ma con casi, perchè gli altri due Classic che ho avuto erano perfetti, ed ho avuto altri G&L americani impeccabili. 

così come tanti Fender USA senza problemi, e qualche volta modelli con problemi. 

ti faccio un altro esempio: quest'estate ho preso un Epiphone Thunderbird Vintage Pro, dopo essermi letto decine e decine di post su Talkbass che ne parlavano benissimo da quando è uscito, con vari utenti che dopo anni ancora lo utilizzano. 

beh, al mio è saltato il ponte (lo stoppacorde) perchè il legno era troppo morbido e le viti troppo corte per quel tipo di montaggio, e con corde 45-105 normali è venuto via. 

la stessa cosa è successa ad un altro utente che ha scritto qua dopo il mio topic in merito, ed al bassista di un mio amico, ma se quel modello è in commercio da diversi anni, e su un bacino come quello di Talkbass ci sono decine e decine di utenti che non hanno avuto questo problema, è evidente che siamo stati sfigati noi. 

ce ne sono un paio su Mercatino attualmente che potrebbero non avere questo problema, il che significa che i tre casi negativi son stati tre casi. 

se dovessi valutare la serie solo per "quello mio", direi che è una porcheria e che Epiphone fa schifo ma: 

1) è successo, documentando, a tre utenti su decine
2) ho avuto ed ho diversi strumenti Epiphone impeccabili (per altro a prezzi più bassi di Fender Mexico)

io ne faccio un discorso di media, non di singolo strumento. 

il mio appunto era comunque più sul fatto che Fender faccia uscire di fabbrica strumenti che, di fatto, non sono suonabili così come escono. 
un conto è il manico che si può essere mosso, ma action, tastatura ed intonazione non sono fattori che si modificano col clima. 
se trovi il truss rod completamente smollato, significa che quando è stato montato nessuno lo ha mai avvitato, e che quel manico, con le corde in tensione, è rimasto senza resistenza. 

se poi il Mi ed il La al 12° tasto suonano mezzo tono sopra, è un problema diverso. 

mi ricordo lo Sterling Sub Ray 4: ne provai diversi in negozio e notai che su tutti quelli che avevano c'erano due costanti: 

1) il pickup regolato parallelo al body e molto alto. 
2) le sellette tutte alla stessa altezza

cosa significava questo? che il Sol era altissimo su tutti i modelli, il Mi era bassissimo e toccava il pickup quando si suonava, e che ovviamente risultava il problema del volume di uscita elevatissimo con botte clamorose su Mi e La, e gradualmente meno volume su Re e Sol. 

leggendo le recensioni online, infatti, di quel basso trovavo sempre gli stessi commenti, e ricordiamo che parliamo di un basso che, ai tempi, costava nuovo 350€ circa: 

1) pickup troppo sparone, ingestibile
2) manico scomodo

quando ne ho comprato uno me lo sono regolato, ho messo il pickup alla misura suggerita da Music Man, ho settato bene il ponte e... questi problemi sono scomparsi, perchè il pickup troppo alto e vicino alle corde rendeva tutto ingestibile da un punto di vista di volume ed equalizzazione, e chiaramente le corde regolate con le sellette "tutte pari" era surreale, Sol a 3mm dai tasti, Mi a nemmeno 2mm, il contrario di come dovrebbe essere un ponte. 

in questo caso mi chiedo: un ragazzino che compra questo basso perchè vuole "lo stingray" e punta alla versione economica, come abbiamo fatto tutti, cosa deve fare?

"andare dal liutaio!", direte voi, ma so' soldi, magari non ce ne sono in zona, magari non conosce nessuno che può dargli una mano, e va a suonare con un basso stonato, scomodo, in cui alcune note sono insuonabili, e con buone probabilità metterà lo strumento in un angolo della stanza e lo lascerà a prendere polvere, cosa che ho visto succedere a tantissimi. 

[quote] il basso del pianista dovevi suonarlo com'era senza menaggi...[/quote]

hai mai suonato uno strumenti in cui le corde non si riescono a far arrivare ai tasti?  :rolleyes: la prossima volta gli faccio una foto, poi ne parliamo.


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alberto dm
Mer 28 Feb, 2024 14:25

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Pier, ma quello Sterling lo hai pagato trecentocnquanta euro, ma cosa ti aspetti! ma dai...

Ho comprato lo Squier PJ a 250euro nel 2021, DUECENTOCINQUANTA euro, NUOVO, la chiavetta del E è saltata via e ora incastrata in qualche modo, messo a confronto col Mexico 2023 che ho ora le angolature del body dello Squier sono peggiori, Mexico più curato, non parliamo del manico, come diceva qualcuno in questo thrd imbracciati il Mexico senti davvero la netta differenza di superiorità

Al negozio ho imbracciato un P da 2,600 euro, suono migliore del MX e basso in se MERAVIGLIOSO da indossato, senti proprio la cura nei detttagli, come hanno già scritto

Mi parli di bassetti ad minchiam sotto i 500 euro e caspita....


Rispondendo all'amico sula domanda nel titolo, direi Mexico A MANETTA, lo Squier resta il basso da CLAMOROSO ENTRY LEVEL, sostituirgli pezzi allo Squier come la Fiat Panda del 1979 con i cerchi diamantati 2023 da sedici pollici, uuh gran affare sisisi uuuhh


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Gianni_66
Mer 28 Feb, 2024 15:39

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Dico la mia su questo tema, dal basso della mia inesperienza, ma con un pelino di esperienza riguardo i due marchi di cui si parla, visto che ho avuto uno Squier Affinity PJ e un Fender Player P in tempi recenti.

Lo Squier l’ho preso online quasi cinque anni fa, quando, alla giovane età di 53 anni, mi è venuta la malsana idea di rimettermi a suonare il basso dopo una breve e infruttuosa esperienza giovanile. Criteri usati per l’acquisto: prezzo, considerando anche che da Thomann ho preso un set completo di mini-combo Rumble 15 e altri accessori minori.

L’acquisto mi è sembrato buono, e vorrei vedere, non avendo altri termini di paragone… finché ho cominciato a notare i primi difetti, tra cui un terrificante “dead spot” sul quinto tasto del Sol (in vecchi post su questo forum ne parlavo come di un suono di campana crepata), accordatura molto instabile, intonazione (quando ho capito che andava regolata) impossibile da raggiungere su tutta la tastiera. Poi il maestro di chitarra di mio figlio mi ha fatto notare come lo strumento pesava un botto, aveva il manico storto (nonostante avessi provato più volte a regolare il truss rod) e altri difetti costruttivi. Ma per quello a cui mi serviva, ovvero riprendere un po’ a strimpellare e imparare a suonare, mi andava bene.

Poi il demone ha cominciato a impossessarsi della mia anima, e ho cominciato a frequentare negozi di musica. E il giorno in cui ho imbracciato un Fender, ho sentito il peso nettamente minore, ho ammirato le finiture di un altro livello, ho sentito il brivido di avere tra le mani uno strumento vero… beh, in quel momento ho capito che lo Squier avrebbe avuto vita breve, e dopo un anno dall’acquisto l’ho dato via (praticamente svenduto…) per prendere proprio un Fender Player P, colore buttercream e tastiera in acero. Non sapevo ancora nulla delle differenze tra americani e messicani (come strumenti musicali, intendo), e il Player l’ho trovato subito di un altro pianeta rispetto allo Squier Affinity. In particolare, nessun dead spot, e poi quella scritta Fender sulla paletta la trovavo molto figa.

Dopo quasi tre anni, volendo provare un Jazz, mi sono orientato verso i Marcus Miller, e ho preso online un bellissimo V5, scoprendo il mondo di questo marchio. E dopo poco tempo, deciso a passare a un PJ e trovandomi decisamente meglio con il manico stretto del J, ho preso un altro MM, questa volta un P8, e ho dato via il Fender Player. A parte qualche problema di qualità facilmente risolto (il P8 mi è stato successivamente cambiato da Thomann), mi trovo benissimo con questi due bassi, anche se ho capito che il J non fa per me, il mio basso è decisamente Precision.

Conclusione: tra il Player e lo Squier Affinity che mi sono passati tra le mani, c’era un abisso, senza ombra di dubbio. Non so quanto la situazione migliori con gli Squier CV, ma sicuramente l’Affinity era davvero un entry-entry level. Per quanto riguarda poi il raffronto tra Player e Marcus Miller, devo dire che in termini di rifiniture i miei MM si sono rivelati superiori al Player, ma qui gioca molto anche il lato estetico, avendo un amore smodato per la tastiera in acero arrostito dei MM. Il Player di contro non mi ha dato nessun problema di qualità, e credo anche che la regolazione del tono sia più regolare.

In futuro, non so se farò un pensierino a tornare a casa Fender, se volessi disfarmi del MM V5. Mi è sempre piaciuto il fender American Performer, che è un PJ passivo, chissà…

P.S.: dopo quasi cinque anni dal primo acquisto, litigo con il batterista della band in cui suono perchè voglio assolutamente suonare Led Zeppelin!


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Pier_
Mer 28 Feb, 2024 16:05

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]10782[/user], certo, il tuo era un Affinity, il modello di fascia più bassa di Squier  :D 

solo che Squier ha bassi che vanno da 200 fino a 500€, e sono molto diversi come hardware e qualità generale. 

per me un Mexico Standard non vale i 900/950€ che costa, se lo confrontiamo con i Classic/Vintera che costano 200€ di più, che è lo stesso concetto di un Affinity ed un Classic Vibe. 

ma perdonami, siam sempre lì, sono i numeri che parlano. un caso dice poco, non fa statistica, e devono esserci dei metri di paragone specifici. 

se prendi un American Standard ed un American Vintage, senti delle belle differenze di cura dei dettagli e qualità, laddove la serie AV è quella più curata di casa Fender (prima dei Custom Shop), essendo la loro top di gamma. 

il mio HW1 americano è carino, è un bel basso, ma il mio Classic 50 è nettamente migliore in tutto, dalle finiture all'elettronica, dalla scelta dei legni a quella dell'hardware, ma perchè? 

perchè la serie Classic è il top di gamma dei Mexico, la serie HW1 era la serie base economica dei Made in USA. 

avendoli tutti e due in questo momento, ti posso dire che la differenza è palese, e non direi che l'HW1 è un basso "americano" (per quanto quello che ho io sia la serie migliorata post 2006), nel mio caso mi serviva per un progetto di cannibalizzazione, perchè da suonare è decisamente meglio il Classic 50 :lol: 

va tutto rapportato, ci sono dei metri di paragone che vanno presi in considerazione, e non basta "un esemplare" :P 

[quote]Pier, ma quello Sterling lo hai pagato trecentocnquanta euro, ma cosa ti aspetti! ma dai...[/quote]

certo, in questo caso però si parla solo di setup inesistente, perchè con quel basso ci ho suonato per un anno buono, i tasti erano perfetti, e dopo averlo regolato era a posto, ma appunto perchè io lo so regolare e ci metto cinque minuti, ormai. 

non sai quante volte mi è capitato di regolarmi gli strumenti in negozio, di soppiatto, mentre li provavo  :rotfl: santissimo kit di brugole stile coltellino svizzero. 

però un Mexico Standard/Player costa 950€, non è un "entry level", è uno strumento costoso che, per molti, è già tanto come prezzo. ricordiamoci che in Italia uno stipendio medio è 1200/1300€. 

poi qua parliamo tutti da adulti che sicuramente possono spendere di più (io per primo ormai ho in casa una sfilza di strumenti infinita, che spesso mi dimentico di avere  :rotfl: tra strumenti d'annata, strumenti recenti economici o costosi), spesso anche senza averne motivo, come un mio amico che per iniziare a suonare, a quasi 70 anni, si è comprato il Custom Shop perchè "se devo spendere, spendo bene, posso permettermelo".


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alberto dm
Gio 29 Feb, 2024 00:57

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Pier, tu non scrivi, SOVRASTI  :rotfl: 

...la tua esperienza ti vortica come un uragano  :rotfl:  cos'è sto HV1? Humvee One il gippone

Il prezzo del Mexican a mio vedere è giusto, vorresti pagarlo cinquescento? lo SQ centocinquanta?

E' vero il Mex non è un SUPERBASSO, è semplicemente quanto descrive il produttore, il Player, piglialo e suonalo senza prestese, patemi, menate mentali, ma sulla paletta hai la quella scritta

..per le finanze non mancano...suonare è un mero hobby, siam noi bassisti a tirarci la cinghia sui bassi costosi, anch'io

Il mio SQ è l'Affinity, non ricordo ma penso proprio di si...ma Affinity o no un basso Squier resta entry level che ste esaltazioni anche tue le prendo con le pinzette..meglio spendere di più come l'amico settantenne


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darry
Gio 29 Feb, 2024 07:07

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Ma lascia perde sti Squier; io mi sorprendo che sto marchio esista ancora, quando ormai girano Fender messicani da 30 anni, tra usati e nuovi.
Marchio, Squier, per me, inutile.
Mi sorprendo che li vendano ancora.

P.S.: dopo aver avuto 3 Precision AS ed un Classic (usato anche dal vivo per 3 anni....), per me gli AS erano e sono molto meglio dei Classic/Vintera, specie il pickup, oltre al resto come hardware e verniciatura.


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zorro82
Gio 29 Feb, 2024 09:52

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Mi innesto io avendo entrambi gli strumenti (Squier CV e Player). 

Sinceramente sono d'accordo con Pier, la qualità dei Player è decisamete scarsa e sicuramente non giustifica il prezzo così alto.


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ganesh
Gio 29 Feb, 2024 19:24

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[quote user="alberto dm" post="1148454"]Pier, tu non scrivi, SOVRASTI [/quote]
Almeno sa cos’è la sintassi.


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marcoroby
Ven 01 Mar, 2024 11:17

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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Mi rendo conto che spesso entro in un topic per leggere le risposte caustiche di ganesh  :rotfl:


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alberto dm
Ven 01 Mar, 2024 15:21

Re: Player O Squier + Pickup Cambiati?
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[user]27250[/user],...la prossima volta renditi più utile nei msg va lahh :P 


Piuttosto mi chiedo, ma l'autore di questo thrd, cosa avrà deciso, pickettare lo Squier o andare sul Mexico?


