https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=7&t=94437
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Lauridan
Mar 31 Dic, 2019 20:47

Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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Ciao a tutti, 
Il mio setup è:
- basso Ibanez sr1600
- corde Dr lo-rider 
- multieffetto digitech bp355
- testa little mark 250
- cassa markbass 102 hf

Non riesco a trovare un suono definito è sufficientemente corposo.
Tutti i tentativi si risolvono in un suono o troppo poco basso o con troppo sostegno .

Chi mi da qualche consiglio ?


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Alexce69
Mer 01 Gen, 2020 03:00

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]26540[/user], con 2 coni da 10 e la tromba dubito tu possa avere la “pancia” che cerchi. Dovresti provare con un cono da 12 + Tromba o  da 15 + tromba. Io sono passato da una 4X10 ad una 1x15..


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Lauridan
Mer 01 Gen, 2020 12:28

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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Grazie !!!

Quella cassa comunque ha un bel punch ...
E metterle insieme ?

 :dribble: 

E poi ... il tema del suono quadrato (attacco deciso, suono pieno, sustain limitato al necessario) è una questione di dita o anche di altro?

Un altro problema che sento è che suonando MI è LA ho una disparità di sustain molto forte...

Vado in ordine sparso, essendo maggiormente un chitarrista sono un po’ perso...

1. Altezza pickup e uso pickup errate? Generalmente ho mix spostato su manico
2. Compressore usato male?
3. Scalatura corde troppo grave (45/105)
4. Equalizzazione sbagliata?

Devo dire che trovare un suono che mi piaccia è per me più problematico con il basso perché si deve sentire e non sentire ....


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Yorick Rose
Mer 01 Gen, 2020 14:33

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]26540[/user],
Benvenuto ed auguri, io come prima cosa lascerei perdere il multieffetto, una volta trovato il tuo suono “pulito” se sentì ancora che manca qualcosa ci aggiungerai gli effetti che ti servono


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Fabiosr
Mer 01 Gen, 2020 18:04

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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^^^
Quoto in pieno.
E cerca di trovarlo a prove suonando assieme agli altri strumenti. I suoni fatti da soli possono sembrare belli ma raramente funzionano in gruppo.
Tanti auguri!


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Lauridan
Mer 01 Gen, 2020 18:30

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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Ok ma se dovessi dire tre cose principali sulle quali concentrare i primi sforzi... in termini di direzioni di lavoro... cosa suggerireste?

Io ogni volta che ricomincio alla fine torno sempre a conclusioni poco diverse, probabilmente perché non ho un’idea di dove si agisce...poi mi incavolo e mando tutto all’aria :furious: 

Auguroni anche a tutti voi!!!

Dan


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Fabiosr
Mer 01 Gen, 2020 22:28

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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Intanto partirei con equalizzazione del basso e dell'amplificatore in flat, e da li farei delle correzioni sulla testata, per avere un suono piú pieno e definito proverei a tagliare un po di alte e enfatizzare le mediobasse, sempre senza esagerare


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gigetto2
Gio 02 Gen, 2020 08:08

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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Io mi trovo bene col Flat e senza effetti, ho un suono gradevole e che esce bene col Peavey forse grazie anche a quella poca pulizia di base che ha anche senza l'effetto vintage, ma sto valutando anche altro.

Più che un multieffetto inserirei un Pre....


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Duellist
Gio 02 Gen, 2020 11:05

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]26540[/user], tanto per cominciare: concentrati su basso e ampli partendo da un suono flat.
Io proverei ad aumentare leggermente le basse per la ciccia e le medio alte per la definizione


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Jacker
Gio 02 Gen, 2020 11:53

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]26540[/user],
Il suono è una catena di elementi, ognuno influente.
Devi "semplicemente" imparare a conoscere tutti questi elementi e il modo in cui influiscono sul risultato finale.
E' un processo lungo e non c'è la soluzione "fai così e vedi che risolvi tutto" come non è detto che qualcosa che funzioni per me possa funzionare per te.

questo detto

Una delle basi sulle quali ho lavorato per costruire il mio suono, almeno inzialmente, è stato quello di "rubare" suoni che mi piacevano (o anche no)
In pratica.
Prendi dei suoni di riferimento (pastorius, miller, jamerson, flea o chi più ti garba) e cerca, col tuo rig (inizialmente usa solo basso e ampli) di capire come arrivare non dico a quel suono ma quanto più vicino possibile.
Usa l'equalizzazione (lascia stare il purismo si suonare il flat riempie tanto la bocca sui forum ma se c'è la possibilità di usare l'eq è da scemi non sfruttarla), prova a mescolare i volumi dei pick up.
Lavora sul pizzicato. Non sono sul dove ma anche sul come.
Sperimenta tecniche
Poi, prova quei suoni col gruppo e vedi cosa funziona (e come) e cosa no (e perché).
E' una ricerca molto lunga ma alla lunga ripaga.
Stamparsi bene in mente delle sonorità poi permette di riprodurle (o quantomeno avvicinarsi) praticamente con ogni basso e ampli.
Poi, potrai modificare quanto "rubato" a tuo piacimento. Sperimentare eq varie o effetti ma lo farai sempre con cognizione di causa.


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Pier_
Gio 02 Gen, 2020 12:23

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[quote]E poi ... il tema del suono quadrato (attacco deciso, suono pieno, sustain limitato al necessario) è una questione di dita o anche di altro?[/quote]

in questa descrizione io leggo "corde lisce" e basta. 

non credo serva altro. 

attacco deciso, suono "pieno", sustain limitato al necessario sono le caratteristiche base delle corde lisce.


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Lauridan
Gio 02 Gen, 2020 19:40

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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Grazie a tutti io parto quindi ...

Qualche esempio di suono ce l’ho, in generi diversi ... intanto provo...

Ciaooooooo


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maceric
Gio 02 Gen, 2020 21:58

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]8268[/user], Pier  mi daresti   tre  nomi di  corde lisce  in scalatura  standard   40-105 da provare sul Cort attivo e  l'immarcescibile  Hondo simil jazz?

Grazie.
 ;)


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Maxer
Ven 03 Gen, 2020 10:01

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[quote user="Pier_" post="1109749"]... E poi ... il tema del suono quadrato (attacco deciso, suono pieno, sustain limitato al necessario) è una questione di dita o anche di altro? 

... in questa descrizione io leggo "corde lisce" e basta. Non credo serva altro. 
[/quote]
^^^ concordo !
Forse spippolando sulle regolazioni del basso e della testata alla fine si può arrivare ad ottenere qualcosa di simile anche con le normali roundwound, ma credo che la via più semplice e diretta per ottenere questo risultato sia partire dalle corde lisce. Direi La Bella o Thomastick: per quel poco che ho potuto sperimentare le lisce di questi due marchi costicchiano qualcosa di più ma se si escludono i primi 8-10 gg di particolare brillantezza, si stabilizzano su livelli ottimi e durano veramente una vita senza accusare particolare degrado. Come suono mi pare corrispondano perfettamente alla descrizione richiesta.


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Spaccher
Ven 03 Gen, 2020 10:33

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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Probabilmente ti serve:
 un P style (magari un p51 per essere un pò precisi precisi) 
un taglio leggero sotto i 40 hz e un piccolo boost intorno ai 500 e 1,5 hz
corde lisce plettrate oppure in acciaio, suonato piè vicino al manico
un cono dai 12" in su.
mollare le amp sim del tuo multieffetto ;) 

naturalmente imho

ciao


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Pier_
Ven 03 Gen, 2020 10:35

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]26104[/user], guarda, secondo me con le lisce conviene evitare le "scalature standard", perchè alcuni produttori, soprattutto quelli storici come Labella, hanno delle scalature molto precise. 

ad esempio secondo me sono ottime le 760FL, che hanno scalatura 43-60-82-104, molto molto bilanciata. 

su Lordofthestrings si trovano a poco, prezzo più o meno pari ad altre. 

le Thomastik le sconsiglio come inizio, perchè hanno una scalatura particolarissima: 43-56-70-100, il che significa che Re e La sono corde sottilissime come se uscissero da una muta 35-90. 
l'anima tonda non aiuta, le rende molto più morbide e flessibili. (Maxer, su Amazon le Thomastik JF344 costano come le D'Addario Chromes, 44€). 

di solito per iniziare sono ottime le D'Addario Chromes ECB81 (scalatura 45-100), che rimangono un po' più brillanti di altre, oppure le Fender 9050L (45-60-80-100)

considera sempre che le corde lisce risultano più dure e tese delle corde round, quindi una scalatura leggermente inferiore è meglio. 
l'avvolgimento piatto le rende meno flessibili, ed in generale hanno una struttura più rigida. 

in linea di massima ci sono le flat "moderne" e le flat "di stampo vintage". 

le Labella sono il non plus ultra delle vintage, sono proprio le corde lisce più classiche di tutte. 

le Thomastik sono molto diverse, più mediose e con più sustain

Chromes e Fender sono tendenzialmente brillanti, e credo (ma queste non le ho mai provate) che in questa categoria rientrino anche le Ernie Ball normali (quelle contrassegnate come "Group I, II, III" ecc). 

per me le si ricerca il suono classico di corda liscia, oggi come oggi e con i prezzi online, prendere direttamente delle Labella non è male. 
una volta era più difficile reperirle. 

le Chromes però rendono meno brutale il passaggio dalle ruvide alle lisce  :rotfl:


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crooky
Ven 03 Gen, 2020 12:14

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[quote user="Pier_" post="1109749"] in questa descrizione io leggo "corde lisce" e basta. 

non credo serva altro. 

[/quote]

ma anche plettro (attacco deciso) e palm muting (dosato per smorzare il sustain) se vuoi usare le round


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Lauridan
Ven 03 Gen, 2020 12:34

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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Ciao a tutti,

Ancora grazie per il grande supporto...  :) 

Domanda da ignorante: 
- ma se poi devo fare slap con le lisce ho problemi?

Uso le lisce sulla chitarra semiacustica e la resa sugli stili “moderni” è un po’ complessa...

Al momento non ho 2 bassi anche se ho i programma a breve un 5 corde... :clap: 

GrAzie
Dan


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Alexce69
Ven 03 Gen, 2020 12:54

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]26540[/user], Oddio, non credo siano indicatissime per lo slap, soprattutto dopo qualche giorno di utilizzo. Le corde lisce suonano più “cupe”, hanno una tensione maggiore e meno armonici. Secondo me hanno più “pompa” nel finger, rispetto alle ruvide, se suoni blues, funky, r&b, disco anni 80. Se hai più di un basso uno con su la flat ci vorrebbe.


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Pier_
Ven 03 Gen, 2020 12:58

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]12231[/user], verissimo, anche con le round e la spugna si riesce ad ottenere un sound di quel tipo. 

[user]26540[/user], dipende da come ti piace lo slap. quello "di stampo vintage" era con le lisce. chiaro che se ti interessa un suono slap anni 80 stile Marcus Miller, non è il massimo. 

guardati qualche video su youtube per farti un'idea. 

considera una cosa: le corde lisce su basso sono state le più usate fino agli anni 70 compresi, sono scemate parecchio negli anni 80/90, ma con i 2000 (ed oggi soprattutto) c'è stato un ritorno pazzesco, al punto che tutti ora producono corde lisce in varie salse, e le senti su tantissimi dischi recenti, in certi contesti anche più delle round.


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antobass
Ven 03 Gen, 2020 20:27

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[quote user="maceric" post="1109762"]corde lisce  in scalatura  standard   40-105 da provare sul Cort attivo[/quote]
Se può esserti d'aiuto ho trovato la quadra sul mio Ibanez SR600, che non si dovrebbe discostare molto dal tuo Cort, con le D'Addario Chromes ECB80.
La scala è 40-95 e ben si adatta al sottile manico Ibanez...


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TheWall79
Ven 03 Gen, 2020 22:29

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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ad esempio secondo me sono ottime le 760FL, che hanno scalatura 43-60-82-104, molto molto bilanciata.

Come sono come tensione? Un noto rivenditore le classifica come heavy tension?! Possibile??


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maceric
Sab 04 Gen, 2020 09:22

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]8268[/user],grazie  pier esauruente,  penso che  proverò subito un paio di  mute. ;-)


[user]17029[/user], uhmmm  lo sai che  hai ragione , somigliano :-)   grazie a nche a te.  farò  un acquisto con  le tue e  quelle suggerite da  Pier



[quote user="Alexce69" post="1109769"] Secondo me hanno più “pompa” nel finger, rispetto alle ruvide, se suoni blues, funky, r&b, [B]disco anni 80[/B]. Se hai più di un basso [B]uno con su la flat[/B] ci vorrebbe.
[/quote]


quello che  pensavo ;-)....soprattutto la disco  :rotfl:


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TheWall79
Sab 04 Gen, 2020 09:46

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]8268[/user],scusa l’OT ma cosa mi dici nello specifico delle LaBella 43-104? A livello di tensione, feeling..grazie mille!


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Alexce69
Sab 04 Gen, 2020 10:07

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]17029[/user], li mortacci...€44,90..al prossimo cambio le provo. Abituato alle 40-100 round, magari patisco meno il salto di tensione..


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Pier_
Sab 04 Gen, 2020 15:26

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]543[/user], guarda, le 43-104 le ho provate spesso sul Precision (un CS "Post Modern" o come si chiamano) di un amico, e sono parecchio morbide rispetto ad altre flat, considera sempre che la scalatura medio-leggera. 

per esempio, in genere il Re ed il Sol sono le corde più dure di una muta, e qua abbiamo 43 e 60 al posto di 45 e 65. 
il La da 82 si sposa bene con le altre, ed il Mi che in genere è quello più morbido su una 45-100 qui è un 104, quindi quel "poco di più". 

ma per intenderci, Labella fa corde in realtà abbastanza morbide, considera che le 52-110 tirano quanto una muta di Ernie Ball nickel round da 50-105, ma sono molto più bilanciate come tensioni. 

ricordo con stupore quando passai dalle Ernie alle Labella ed il manico rimase con la medesima curvatura. 

PS: le Chromes secondo me sono più dure, e le Fender anche più delle Chromes. 

ultimamente sul Mustang Vintera sto girando un po' di corde diverse (sono in attesa delle Labella 43-104 apposite per il Mustang), e tra le Chromes 45-65-80-100 e le Fender 45-60-80-100 la differenza è tanta a livello di tensione, le Fender tirano di più e sono più rigide, ma nel complesso più bilanciate (ma al tatto più grezze). 

[user]25802[/user], pensa che le Chromes sono aumentate di botto qualche tempo fa... l'ultima volta le pagai 33€ su Amazon, poi le cercai poco tempo fa e BAM, 44...  :no:


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TheWall79
Sab 04 Gen, 2020 16:05

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]8268[/user],grazie mille! Tieni conto che sul mio P sto mondando le LaBella 45-105..però ero incuriosito anche dalla scalatura 43-104..credo che la proverò in futuro!

P.S. Piccola curiosità riguardo alle LaBella flat: ho sentito parlare che la produzione di queste corde sia la stessa degli anni 60..mito o realtà?


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Pier_
Sab 04 Gen, 2020 19:03

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]543[/user], con buone probabilità sì, il primo modello risale al 1954, ed erano le 52-110. l'unica differenza rispetto ad allora è che oggi non mettono più la seta dal lato del ponte, mentre fino agli anni 60 c'era ancora. 


piccola digressione: 

pochi sanno che tra il '51 ed il '54 sul mitico Fender Precision dell'epoca non c'erano corde lisce, bensì corde ruvide con un bel nodo alla fine, dietro il body (ponte con montaggio passante, troppo sottile per reggere delle corde), che si diceva fossero corde per pianoforte utilizzate per il basso. 

ovviamente non era così, in quanto le corde del pianoforte sono molto più rigide e con una costruzione differente, però inizialmente il basso non usava corde lisce. 

solo nel '54 le ha prodotte La Bella, ed erano le storiche 52-110 usate da tantissimi all'epoca, e la scalatura era considerata "medium"  :D oggi una così la consideriamo più che "heavy".


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TheWall79
Sab 04 Gen, 2020 19:20

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]8268[/user],esatto si dice che sia proprio l’unica differenza il fatto che oggi non ci sia più la seta nel lato ponte..il sound è esattamente lo stesso di quegli anni..credo siano poche le corde che abbiano tenuto grosso modo una produzione invariata negli anni! Direi proprio che la 52-110 è una scalatura decisamente heavy..essendo l’unica scalatura disponibile in quegli anni è probabile che abbia piagato anche diversi manici!!  :D


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Baldo
Sab 04 Gen, 2020 21:20

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]543[/user],
Io le 760 fl le ho sul P e non hanno una trazione altissima.
Ti direi che sono tese come delle Ernie 45-105...forse pure meno...si suonano davvero bene insomma.
Quando sono belle marce danno il loro meglio! Chiudi leggermente il tono...e vai di Motown!
Ho provato pure le 52-110 per qualche mese ma poi sono tornato alle 43-104 con il quale ho più feeling. :)


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TheWall79
Sab 04 Gen, 2020 21:53

Re: Suono Che Cerchi...suono Che Trovi...
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[user]25106[/user],grazie mille! Ora sto usando le 45-105..però sono decisamente incuriosito da questa scalatura 43-104..e dopo anche la tua testimonianza sono curiosissimo di provarle! Con le 52-110 non mi ero trovato benissimo per il fatto che non ero riuscito ad avere sul mio P un setup come piace a me..effettivamente erano dei bei cavi tesi  :D


