https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=7&t=9219
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Tube
Lun 02 Ott, 2006 03:45

Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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salve ragazzi, chi di voi ha provato questo basso della fender, e se il prezzo ci vale tutti i soldi spesi?


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OMR
Lun 02 Ott, 2006 08:15

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Io trovo che sia meraviglioso.. per il valere i soldi spesi.. Insomma, ? un discorso difficile...


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GhY
Lun 02 Ott, 2006 08:29

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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E' un basso affascinante nell'aspetto, ma provandolo non mi sono entusuasmato pi? di tanto.., per me costicchia un po troppo....


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Roberto Salomone
Lun 02 Ott, 2006 09:00

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Quello che ho provato io suonava bene, ma non diverso dalla versione "signature" non Custom Shop (che costa la met?).
Le "reliccature" sono ridicole in quanto si vede benissimo che sono artificiali.


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GhY
Lun 02 Ott, 2006 09:35

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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^^^ era quello in vendita da Merula a tipo 1600?


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Roberto Salomone
Lun 02 Ott, 2006 10:39

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="GhY" post="107394"]^^^ era quello in vendita da Merula a tipo 1600?[/quote]
Il modello non Custom Shop si, stava intorno ai 1600 euro, mentre il modello Custom Shop reliccato stava a oltre 3000 euro.


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-BV-
Lun 02 Ott, 2006 10:53

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="Roberto Salomone" post="107375"]Le "reliccature" sono ridicole in quanto si vede benissimo che sono artificiali.[/quote]
Lieve OT:

un mio amico possiede la Rory Gallagher Custom Shop, e le reliccature mi sembrano veramente impressionanti in quanto a credibilit?... quasi quasi sembrano pi? finte quelle del mio PB '63 (che invece ? originale)...

...lo dico come dato di fatto, senza voler minimamente entrare nel merito della cosa, eh?  ;)


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GhY
Lun 02 Ott, 2006 10:59

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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... e qui si riapre il discorso del relic siori e siore....

e imho dico che se le reliccature piacciono... tutto ok il prezzo non importa...
se propio le dovessi avere IO sarei pi? contento fossero "originali" e quindi fatte da me....
comprarle.... MAI 

Vero anche non avr? mai un basso grattuggiato... ci tengo troppo :)


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Colonel Crik Hampton Ret
Lun 02 Ott, 2006 11:14

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="Roberto Salomone" post="107375"]Quello che ho provato io suonava bene, ma non diverso dalla versione "signature" non Custom Shop (che costa la met?).
Le "reliccature" sono ridicole in quanto si vede benissimo che sono artificiali.[/quote]

Avendo fatto un test analogo, concordo sulla prima parte (non mi pronuncio sulla seconda, le relicature mi lasciano indifferente e non le valuto).
Dal punto di vista sonoro non abbiamo notato alcuna differenza.


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Roberto Salomone
Lun 02 Ott, 2006 11:30

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="-BV-" post="107451"]  ...lo dico come dato di fatto, senza voler minimamente entrare nel merito della cosa, eh?  ;)[/quote] Anche io mi limito a valutare quello che ho visto su quel basso. Altri bassi "reliccati" in mano non ne ho mai avuti. Magari altri tipi di "reliccature" vengono meglio, ma quelle fatte per emulare il basso di Jaco non mi sono sembrate affatto "naturali".
A questo aggiungo - ma ? un fattore assolutamente personale - che mi sentirei ridicolo io a suonare con un basso che sembra la copia del basso di Jaco, anche se le reliccature fossero credibili.


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Dr_Geek
Lun 02 Ott, 2006 12:01

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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^^^
su questo concordo pienamente...il fatto di copiare nell'immagine qualcuno puo andare bene nel caso di cover band ma altrimenti imho diventa una cosa un po ridicola...


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-BV-
Lun 02 Ott, 2006 14:05

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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A parte che non volevo innescare una discussione di questo tipo, perch? trovo sbagliato far sentire in difficolt? chi la pensi diversamente, c'? da dire che in giro ci sono un mucchio di cose ben pi? ridicole di un appassionato che si compra la replica del basso del suo idolo...  :rolleyes: 

Secondo me, chi pi? chi meno, tutti quanti sono portati a prendere in considerazione - almeno inizialmente - gli strumenti usati dai musicisti che apprezzano... poi c'? chi bada solo al sodo, chi considera anche l'aspetto estetico, chi deve barcamenarsi tra budget, estetica e qualit?, etc. etc. etc.

Alla fine per?, tutto ci? che conta ? quello che il bassista tira fuori dal suo basso, e se con lo strumento dei suoi sogni riesce a stabilire un feeling migliore, ben venga la replica [i]reliccata[/i] o quello che vi pare! C'? gente che gira con un secretaire del '700 napoletano appeso al collo... eppure non ? che ci sia tutto questo imprescindibile bisogno degli intarsi in legno pregiato... ma se questo in qualche modo riesce a far suonare meglio il bassista, direi che lo scopo ? raggiunto!  Amen! ;)


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Radyo
Lun 02 Ott, 2006 14:56

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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^^^
Perfettamente d' accordo...
Personalmente non mi interessa uno strumento replica esatta di qualcuno dei miei idoli...
Ma se a qualcuno piace e con tale strumento si sente pi? a suo agio che con altri, buon per lui...


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Tube
Lun 02 Ott, 2006 15:18

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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lasciamo perdere le 'reliccature' o il fatto che ? la copia di Jaco Pastorius, io volevo sapere a livelli di suono, legni, meccaniche, magneti, fili in calza,  e soprat. il manico, se c'? differenza di qualit? rispetto al  'signature japan ' e ai Jazz Bass Custom shop.


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djcalotta
Lun 02 Ott, 2006 15:44

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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La differenza tra i due modelli esistenti di Jazz Jaco pastorius, oltre alla "reliccatura" ? la tastiera:

-Quello normale ? in pau-ferro con finitura in poliestere

-Quello reliccato ? in palissandro con finitura in epossidico (come il basso originale di Jaco)


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Roberto Salomone
Lun 02 Ott, 2006 16:28

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="Tube" post="107623"]   se c'? differenza di qualit? rispetto al  'signature japan ' e ai Jazz Bass Custom shop.[/quote]
Non mi risulta nessuna signature Japan del modello Pastorius. Mi risultano una signature Made in Usa, questa, per la precisione http://www.fender.com/products/search.php?partno=0196208800 . Rispetto alla quale personalmente non ho trovato differenze significative in termini di suono e feeling con la signature reliccata. La signature "standard" ? un basso che aveva un mio allievo e ho potuto provarlo abbastanza bene. Mi ? sembrato fatto bene e suonava bene.
Confronti con altri modelli Custom Shop non ne ho fatti.


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Tube
Mer 04 Ott, 2006 21:45

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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ciao ragazzi,

ho fatto un po di ricerche e sono andato a fine al Fender Jaco Relic come decisione.

merula me lo passa a 3.310,00 euro, dove si pu? trovare ad un prezzo ancora pi? basso?


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Orcio
Mer 04 Ott, 2006 22:22

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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^^^^^^^^^^^^^^
a meno non l'ho trovato


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Tube
Mer 04 Ott, 2006 22:32

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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hai mai avuto il modo di rovarlo,
sai dirmi com?? :dribble:


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foghat
Mer 04 Ott, 2006 23:27

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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io ho provato i due gingilli nello stesso giorno , cercando di capire dove stanno le 1600 euro e passa di differenza ,
purtroppo mi sono arreso dopo piu' di un'ora di cambio scambio e regolazioni varie !!! risultato : non ci sono differenze che giustificano un prezzo cosi' esoso del relic , suonano bene entrambi .

io sceglierei il signature senza ombra di dubbio , il relic e' solo una speculazione commerciale .

tutto IMHO

 ;)


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fede162162
Mer 04 Ott, 2006 23:30

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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? romantico(quindi sciocco,ma mai ridicolo) emulare il proprio idolo,x? secondo me x farlo al meglio non bisogna comprarsi il signature di jaco pastorius,ma comprarsi un semplice jazz bass standard senza battipenna e suonarlo suonarlo suonarlo e non venderlo non venderlo non venderlo. scommetto che cos? ? molto + fedele all'originale del signature


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Tube
Mer 04 Ott, 2006 23:54

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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ciao cumpa,

emulare il proprio idolo? ti sbagli vedi che non sono un romanticone.....

lo vorrei comprare per il semplice motivo  un pre cbs costa un casino di soldi, e non vorrei levarci i tasti in un custom shop N.O.S Jazz Bass.
e poi non puoi paragonare un standard con un custom shop


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Roberto Salomone
Gio 05 Ott, 2006 08:49

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Si, ma tu lo hai provato il basso in questione per dire ci??
Oppure stai dicendo che pensi di comprare un basso da 3300 euro senza mai averlo preso in mano e sentito come suona?  :blink:


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Marco Di Marzio
Gio 05 Ott, 2006 08:56

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Ragazzi IMHO col modello Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
ci devi avere a che fare prima di parlarne...

Io ho sempre pensato che a quelle cifre mi prendo un '68 / '72 originale...
poi 2 giorni fa l'ho visto e l'ho provato...
E' commovente e suscita un'emozione fortissima vederlo, 
ma non per Jaco, ma perch? ? veramente BELLISSIMO!

Chiaramente credo che come suono sia superiore un vintage anni '60,
ma la comodit? d'esecuzione sui Custom Shop ? indiscutibile...


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Colonel Crik Hampton Ret
Gio 05 Ott, 2006 08:59

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="Tube" post="109179"]
e poi non puoi paragonare un standard con un custom shop[/quote]

Io l'ho fatto. Rimango della mia. Pasta sonora [i]assolutamente identica[/i]. Le differenze sono solo estetiche. E, visto come funzionano i meccanismi che regolano cosa devi scrivere dopo il "Made in", ho anche qualche teoria sul perch?. :bag:


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-BV-
Gio 05 Ott, 2006 09:14

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Ma questa discussione porter? a qualcosa?  ;)


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Colonel Crik Hampton Ret
Gio 05 Ott, 2006 10:09

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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In effetti sembra avere preso la classica piega: ci sono i bassi Gennaro e Peppino. A me piace Gennaro. Ditemi che Gennaro ? pi? figo di Peppino cos? mi metto il cuore in pace e lo compro. :rotfl: 



(oh, senza rancore Tube, ma io questa impressione me la sono fatta)


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dedo
Gio 05 Ott, 2006 10:31

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Mi sembra che l'emporio musicale Senese lo faccia 3000 tondi e penso che ci sia modo di trattare via qualcosa.


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summer63
Gio 05 Ott, 2006 10:39

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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...senza entrare nel merito, mi chiedo, ma il poliestere sulla tastiera "regge" l'usura o dopo un p? di tempo si scheggia e/o si sfoglia ?
C'? qualcuno che possiede il "normale" Jaco da un p? di tempo, e pu? rassicurare al riguardo ?


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Fenderone
Gio 05 Ott, 2006 10:42

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote]Mi sembra che l'emporio musicale Senese lo faccia 3000 tondi e penso che ci sia modo di trattare via qualcosa.
[/quote]

Concordo anche perche' ? li a prendere polvere da anni.


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Roberto Salomone
Gio 05 Ott, 2006 12:01

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="Colonel Crik Hampton Ret" post="109282"]  In effetti sembra avere preso la classica piega: ci sono i bassi Gennaro e Peppino. A me piace Gennaro. Ditemi che Gennaro ? pi? figo di Peppino cos? mi metto il cuore in pace e lo compro. :rotfl: [/quote]
Concordo. Stessa impressione che ho avuto io. Sembra che tanto uno abbia gi? deciso di comprare lo strumento e vorrebbe che gli altri confermassero la propria decisione. Mah.....


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Tube
Gio 05 Ott, 2006 13:50

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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oooooooo ragazzi, di bassi ne ho provati tantissimi e ho avuto anche in mano per due anni un custom shop jazz bass 64, suonano benissimo. lo standard non venitermi a dire che sono la stessa cosa.
avete mai sverniciato un basso standard di colore bianco o rero ecc, che legni o stucco sono? :rotfl:  :rotfl:  :rotfl: 
e non parliamo dei microfoni  fili (control che giri e non campia nulla)e stastiera, 
invece  ho un pre cbs ? ho notato che a livelli di costruzione legni, microfoni, fili, i custom shop sono quelli che ci avvicinano di +.

E' normale che se devo tirar fuori 3.300,00 euro prima lo devo provare e confrontarli con altri.

vorrei levarmi il Warwick thumb bass 5 corde, secondo voi ne vale la pena per il basso in questione?


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Colonel Crik Hampton Ret
Gio 05 Ott, 2006 14:28

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="Tube" post="109422"]oooooooo ragazzi, di bassi ne ho provati tantissimi e ho avuto anche in mano per due anni un custom shop jazz bass 64, suonano benissimo. [/quote]

Permettimi. Qui si parla vari modelli Signature di Jaco, NON dei CS in generale. Gli altri due CS che ho provato erano effettivamente superiori allo standard (per quanto non il MIO basso), il Jaco Pastorius mano pe' nulla. E non sono il solo che ha avuto questa impressione.

Ti dir? di pi?. La prova l'ho fatta con un amico che, come te, voleva il CS. E' uscito dal negozio col "regolare".


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Roberto Salomone
Gio 05 Ott, 2006 14:29

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Mi spieghi allora il senso di questo tuo post? 
Cito: [i]"chi di voi ha provato questo basso della fender, e se il prezzo ci vale tutti i soldi spesi?"[/i]

Tanto, appurato che tu hai gi? la tua idea e sei convinto di questa tua idea, a che pro chiedere qui? Tanto pi? che ti ? stato risposto - praticamente da quasi tutti quelli che hanno provato e confrontato direttamente - che il prezzo non vale i soldi dato che esiste un ottimo modello signature non Custom Shop.


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Enrico Foya
Gio 05 Ott, 2006 16:08

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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io ti dico solo che per 3000 euro trovo bassi che se lo mangiano a colazione un qualsiasi fender fretless o fretted che sia....
..per quanto sia pre CBS, custom shop, standard o che altro..  

 ;)   ..solo che probabilmente fa meno figo il nome che sta scritto sulla paletta..


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Tube
Gio 05 Ott, 2006 17:13

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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devo dire che mi avete convinto,
per? mi resta sempre la curiosit? di andarlo a provare.

comunque Roberto non avevo  gi? scelto di acquistare il basso da me indicato,
volevo soltanto pareri e consigli, da un forum che mi sembra giusto.
grazie


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Colonel Crik Hampton Ret
Gio 05 Ott, 2006 18:03

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="Tube" post="109559"]

volevo soltanto pareri e consigli, da un forum che mi sembra giusto.
[/quote]

Allora mi ricollego al post di Foya. Dimentica per un momento la paletta ed il nome di Jaco, chiudi gli occhi (una volta arrivato, per carit? ;) ) e, visto che sei siculo, vai a trovare Cassar?. Fa alcuni dei migliori bassi Jazz inspired che mi siano mai passati per le mani...ad una frazione del prezzo di un CS.


Ad ogni modo. Qui non si tratta di convincerti. I bassi non sono uguali. Il CS mi ? sembrato meglio rifinito, e, se proprio vuoi le relicature ed il marchio Fender hai poca scelta. 
Servirebbe capire cosa cerchi:

- il suono
- il suono e la paletta
- il suono ed il look
- il suono, la paletta il look

etc etc etc.


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Tube
Gio 05 Ott, 2006 18:50

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="Colonel Crik Hampton Ret" post="109583"]visto che sei siculo, vai a trovare Cassar?. Fa alcuni dei migliori bassi Jazz inspired che mi siano mai passati per le mani...ad una frazione del prezzo di un CS.[/quote]

ciccio Cassar? ? un mio amico, ho gi? un suo basso un misto tra Music man e Jazz Bass, ? un grande  lavora molto bene.
grazie ancora per i vostri consigli.

[color=red]Ti ho corretto il quoting: ? inutile quotare un in tero post per replicare ad una sola parte di esso! - [b]BV[/b][/color]


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marchetto
Gio 05 Ott, 2006 19:29

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Ritengo che la maggior parte di noi , a parte alcune eccezioni , non sia un grado di valutare oggettivamente se il prezzo di uno strumento sia " quello giusto".

Possiamo oggettivamente valutarne il suono , la versatilita' , la suonabilita' , ecc.

I costi dei strumenti prodotti a livello industriale si differiscono notevolmente da quelli di liuteria .

Pertanto credo che il paragone sul prezzo tra due bassi deve essere effettuato SOLO se questi sono costruiti in modo analogo .

Pertanto e' sciocco paragonare il prezzo di un Fender Standard con un C.S.

Qualsiasi basso di liuteria , conosciuto o meno , italiano o straniero , ha un costo non inferiore a 2000 euro .

Molti  ne ho provati , e spesso  ho  riscontrato qualche delusione .

Questi strumenti di pro hanno finiture , componenti ed assemblaggi superiori agli altri.
Di contro hanno la scarsa commerciabilita' , pertanto perdono notevolmente il loro valore se rivenduti .
Ad eccezione dei Fender C.S. che riescono a mantenere comunque un'ottima valutazione .


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Fasofan
Gio 05 Ott, 2006 19:31

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Imho quello che dice Marchetto ? molto saggio...e aggiungo che imho uno strumento lo si pu? apprezzare (o disprezzare) fino in fondo solo se lo si ha per un p? di tempo e lo si prova in vari contesti...


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Colonel Crik Hampton Ret
Ven 06 Ott, 2006 11:29

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="marchetto" post="109657"]

Qualsiasi basso di liuteria , conosciuto o meno , italiano o straniero , ha un costo non inferiore a 2000 euro .

[/quote]

Ma anche no. Dipende da cosa vuoi. Io, rivolegendomi ad un liutaio non sarei capace di scendere sotto i 2000, ma perch? lo voglio veramente cucito su misura, il basso.
Se ti "accontenti" di produzioni "standard", categoria in cui un basso di derivazione Fender ricade senza ombra di dubbio, le sorprese sono all'ordine del giorno.
Di bassi di liuteria che costano meno te ne trovo quanti ne vuoi...anzi, il citato Cassar?, a Bollate, ha fatto un'offerta fiera, con cui ti dava in mano un gioiello di basso ad un prezzo che non era troppo lontano da quello di un Fender Mex (anzi, pure inferiore a quello di un paio di modelli visti in giro). Casualemente ha venduto praticamente ogni strumento che si era portato dietro.

[quote]Di contro hanno la scarsa commerciabilita' , pertanto perdono notevolmente il loro valore se rivenduti . [/quote]

Anche qui semplicizzi un po' troppo.
Se fai sto discorso ad un possessore di F-Bass (opppsss! :rolleyes:  ;) ), Fodera, etc, il minimo che ti puoi aspettare ? una grassa risata. :lol: 
Se non mi credi basta chiedere in giro sul forum. Di gente che ha rivenduto bassi di liuteria ce n'? parecchia in giro e potrebbe demolirti questo luogo comune (salta sempre fuori ad ogni discussione liuteria/fabbrica e, ormai, viene regolarmente smentito).


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marchetto
Ven 06 Ott, 2006 15:12

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Se guardi un po' in giro per i siti che vendono body manici ecc. puoi renderti conto di quanto possono costare per esempio i warmoth oppure altri di marche analoghe .

Ho provato a farmi due conticini , volendo assemblarmi un basso da me consultando la Warmoth , e ti assicuro che il costo finale e' ASSOLUTAMENTE piu alto di un made in mexico .

Ti ricordo che molti liutai , nessun riferimeto a quello citato da te , non costruiscono corpi , ma semplicemente assemblano componenti acquistati a Vattelapesca pertanto i costi non sono gli stessi.

Come succede nei supermercati , spesso vengono svenduti prodotti che si hanno li da tempo , magari sottocosto , per recuperarne almeno i costi dei componenti .

Io non so te , ma io parlo in quanto sono anni che PERSONALMENTE  acquisto C.S. , regolarmente ho permutato e ti garantisco , ho recuperanto quasi sempre la cifra che ho speso .


Se guardi il mio profilo , non ho bisogno di farmi demolire da chissa chi e da chissa' cosa , Io scrivo solo per cio' che ho provato , e si chiama esperienza ,anche se lo faccio per hobby .


Parlando "per sentito dire " sono andati in galera molti innocenti


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Colonel Crik Hampton Ret
Ven 06 Ott, 2006 16:30

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="marchetto" post="110032"]

Se guardi un po' in giro per i siti che vendono body manici ecc. puoi renderti conto di quanto possono costare per esempio i warmoth oppure altri di marche analoghe .

Ho provato a farmi due conticini , volendo assemblarmi un basso da me consultando la Warmoth , e ti assicuro che il costo finale e' ASSOLUTAMENTE piu alto di un made in mexico .

[/quote]

Interessante. Ma azzo c'entra? :rotfl: 


[quote]Ti ricordo che molti liutai , nessun riferimeto a quello citato da te , non costruiscono corpi , ma semplicemente assemblano componenti acquistati a Vattelapesca pertanto i costi non sono gli stessi.[/quote]


Mah. Quelli che ho visitato, di regola, mi fanno vedere le tavole da cui, poi ricavano i body (ie Jacaranda o Rash). Che ce ne sia [i]qualcuno[/i] che lo faccia (e ne conosco anche io) non lo metto in dubbio. Ma io mi riferisco ai primi.

[quote]Come succede nei supermercati , spesso vengono svenduti prodotti che si hanno li da tempo , magari sottocosto , per recuperarne almeno i costi dei componenti .[/quote]

Paragone un po' forzato dalla tua furia denigratoria, ma in effetti, almeno per le fiere, il paragone un filo di senso ce l'ha. Sarei pi? d'accordo se avessi detto: "si vendono prodotti in stock a prezzi di favore per recuperare pi? in fretta i soldi della trasferta"

[quote]Io non so te , ma io parlo in quanto sono anni che PERSONALMENTE  acquisto C.S. , regolarmente ho permutato e ti garantisco , ho recuperanto quasi sempre la cifra che ho speso .[/quote]

Ancora una volta interessante. Ancora una volta: azzo c'entra? Non di parlava della rivendibilit? dei bassi di liuteria?
Sarebbe pi? interessante che mi riportassi di Fodera usati in vendita a 2000/2500 eurodinidi o Furlanetto intorno ai 1500. tra l'altro mi faresti un favore, visto che li comprerei due secondi dopo! :rotfl: 
(e non parliamo di bassi ancora pi? "esoterici", tipo Benavente, Lawrence etc etc)


[quote]Se guardi il mio profilo , non ho bisogno di farmi demolire da chissa chi e da chissa' cosa , Io scrivo solo per cio' che ho provato , e si chiama esperienza ,anche se lo faccio per hobby .[/quote]

Per carit?, rimani convinto che un basso di liuteria perda buona parte del suo valore. Sai che me ne viene. Il mio unico interesse ? che altri non si facciano idee sbagliate a causa di informazioni sbagliate o tendenziose.

[quote]Parlando "per sentito dire " sono andati in galera molti innocenti[/quote]

Commento [i]vagamente [/i] offensivo. Io non parlo per "sentito dire". Ti posso fare i nomi (ma basterebbe googlare il forum) di [i]membri di questo forum[/i] che hanno venduto tranquillamente bassi di liuteria (diversi dei quali ho anche provato personalmente) senza svenarsi. Io ti invitavo a verificare, ma ho come l'impressione che tu sia prevenuto, ergo la finisco qui.


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marchetto
Ven 06 Ott, 2006 17:43

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Senza citare tutto rispondo brevemente:

- - ho citato i warmoth per dimostrare che i prodotti di qualita' hanno un costo , figuriamoci se questi sono costruiti da un liutaio , in risposta a prima quando hai detto che Cassara' ha venduto a prezzi inferiori ai Mexico della fender .

- - Di solito vendono in stock quei siti come Music123 , dove acquistano dalla Fender , ernie Ball, ecc., notevoli quantita' d prodotti con buoni sconti, rivendendoli a prezzi inferiori dei negozi  . Non mi risulta da nessuna parte di liutai che vendano in stock , mi risulta invece di liutai che vendano prototipi , ex-demo , o semplicemente come gia' detto prodotti invenduti ,e spesso per farsi buon pubblicita'.

- -Ripeto nuovamente , non denigro assolutamente strumenti di liuteria , anzi il contrario , li apprezzo piu' di quanto credi , dico che non sono commerciali 

Ricordo che liuteria non significa solo Fodera , Sadosky , Furlanetto , ecc. , ma anche tutta una serie di bravissimi artigiani sparsi un po' in tutta Italia , dagli Ottimi F.lli Mari a Cassara' .
Strumenti di altissima qualia' , spesso costruiti su misura e/o su specifiche di musicisti di notevole spessore , ma che purtroppo di scarsa commerciabilita' .

Se mi sono espresso in modo offensivo mi scuso , ma non era mia intenzione


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ganesh
Ven 06 Ott, 2006 18:23

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Senza citare tutto??? :blink:
Alla faccia... :lol:

[span class=mg_codetitle]Ganesh ha scritto:[/span]
[span class=mg_codediv]Facciamo attenzione ai quote per favore?
[url=http://forum.megabass.it/viewtopic.php?t=5534]Leggere qui...
[/span]


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Colonel Crik Hampton Ret
Ven 06 Ott, 2006 18:37

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="marchetto" post="110181"]


- - ho citato i warmoth per dimostrare che i prodotti di qualita' hanno un costo , figuriamoci se questi sono costruiti da un liutaio , in risposta a prima quando hai detto che Cassara' ha venduto a prezzi inferiori ai Mexico della fender .

[/quote]

Allora, i bassi di Cassar? sono evidentemente costruiti a mano, cos? come da dichiarazione del liutaio, sempre a mano, sono realizzati i PU ed il ponte (Tune potr? confermare). Anche avesse raccontato una balla su ponte (di certo non in tolla) e PU sulla parte lignea non si discute.
Ci? premesso, andavano via al prezzo di [b][url=http://www.luckymusic.com/ita/products/dettaglio.php?id=38581]questo.[/b]
In effetti ricordavo male il prezzo (ero convinto che quello che ho appena postato  costasse una manciata di euro in pi?), ma la sostanza non mi sembra cambi di molto.
Fossi in te mi interrogherei sul costo degli strumenti che suoni. Io l'ho fatto, e mi sono convinto che la paletta faccia, da sola, il 60/70 % del prezzo...in alcuni casi anche di pi? (ed il discorso vale anche per i miei bimbi, sia chiaro).

[quote]- - Di solito vendono in stock quei siti come Music123 , dove acquistano dalla Fender , ernie Ball, ecc., notevoli quantita' d prodotti con buoni sconti, rivendendoli a prezzi inferiori dei negozi . Non mi risulta da nessuna parte di liutai che vendano in stock , mi risulta invece di liutai che vendano prototipi , ex-demo , o semplicemente come gia' detto prodotti invenduti ,e spesso per farsi buon pubblicita'.[/quote]

Ho usato il termine "stock" come sinonimo di "in magazzino". Tradotto: ? normale prassi che un liutaio faccia sconti, anche molto interessanti (vedi Cassar?) su un basso gi? pronto che non su uno da costruire ex novo..

[quote]- -Ripeto nuovamente , non denigro assolutamente strumenti di liuteria , anzi il contrario , li apprezzo piu' di quanto credi , dico che non sono commerciali

Ricordo che liuteria non significa solo Fodera , Sadosky , Furlanetto , ecc. , ma anche tutta una serie di bravissimi artigiani sparsi un po' in tutta Italia , dagli Ottimi F.lli Mari a Cassara' .
Strumenti di altissima qualia' , spesso costruiti su misura e/o su specifiche di musicisti di notevole spessore , ma che purtroppo di scarsa commerciabilita' .[/quote]

Quello che dici ? ovvio, ma io contesto solo l'affermazione che i bassi di liuteria in generale non tengano l'usato. Ci sono casi negativi, ie Laurus, che perde abbastanza, nonostante siano bassi "a progetto" e casi positivi, ie parola vietata (custom) o Rash (progetto), che ho sempre visto perdere pochissimo sull'usato (da notare che ho scelto solo nomi italiani). L'importante ? non generalizzare e fare informazione correttamente, anche se a volte il tempo a disposizione ci porta a generalizzare.

[color=#ff0026]EDIT[/color] In effetti, rileggendomi, si potrebbe mal interpretare il mio pensiero, e ritenere che io sostenga una generalizzazione in senso inverso. Ovvero che tutti i bassi di liuteria tengano l'usato, cosa palesemente non vera. :lol: 

[quote]Se mi sono espresso in modo offensivo mi scuso , ma non era mia intenzione[/quote]

Buono a sapersi. I forum sono il luogo principe per le incomprensioni, per cui cambio mentalmente il "suono" del tuo post ;) 
Se non era intenzione offendere, allora non sono necessarie nemmeno le scuse. ^_^


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dedo
Ven 06 Ott, 2006 18:40

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="marchetto" post="110181"]Ricordo che liuteria non significa solo Fodera , Sadosky , Furlanetto , ecc. , ma anche tutta una serie di bravissimi artigiani sparsi un po' in tutta Italia , dagli Ottimi F.lli Mari a Cassara' .
Strumenti di altissima qualia' , spesso costruiti su misura e/o su specifiche di musicisti di notevole spessore , ma che purtroppo di scarsa commerciabilita' [/quote]

A mio modo di vedere la commerciabilit? sta proprio li. I primi tre nomi da te citati sono riconosciuti a livello mondiale gli altri due no (e magari fanno anche prodotti migliori non so). Compro un Sad o un Furla e se ne ho provati di simili ho un'idea di come suoneranno, gli altri no. Laurus ? italiano, non so quanto ? conosciuto per il mondo, in Italia molto, conosci il tipo di sonorit?, ha il suo mercato, forse deprezzato come dice il colonnello, ma lo rivendi. Io per comprare un F-Bass usato ho speso  il 74% del valore da nuovo (prezzo lucky), un'esagerazione potrei dire, come per un Cs NOS pagato il 72% del valore da nuovo (prezzo all'emporio): siamo li, ma forse sono io un gonzo :dry: .


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Colonel Crik Hampton Ret
Ven 06 Ott, 2006 18:50

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="dedo" post="110206"]
A mio modo di vedere la commerciabilit? sta proprio li. I primi tre nomi da te citati sono riconosciuti a livello mondiale gli altri due no (e magari fanno anche prodotti migliori non so). [/quote]

IMHO ? riduttivo questo ragionamento. La pensavo anche io cos?, ma mi sono convito che avessi torto. Non a caso ho fatto i nomi di Rash e parola vietata, non certo due nomi "famosi". Eppure il loro usato regge. E ho anche una teoria sul perch? (ma se la esprimo qui rischio di scatenare un flame che quello del Maestro, al confronto, sarebbe una bazzecola :rotfl: . Sappiate che ha che fare con i prezzi. ;) ).

[quote]Io per comprare un F-Bass usato ho speso il 74% del valore da nuovo (prezzo lucky), un'esagerazione potrei dire, come per un Cs NOS pagato il 72% del valore da nuovo (prezzo all'emporio): siamo li, ma forse sono io un gonzo[/quote]

IMHO hai pagato il "giusto prezzo di mercato". Difficile darti del gonzo. Anzi, dopo aver visto un paio di annunci su Ebay, direi che il Furla hai pure spuntato un buon prezzo (non saprei per i Fender, seguendoli poco).


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marchetto
Ven 06 Ott, 2006 19:03

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Grazie ganesh 

Spesso non ho molto tempo per leggere tutti i vari "trucchetti" per rendere piu' scorrevole le risposte , ti ringrazio dei consigli .

Senza citare tutto per me significava senza quote  ;)

Comunque , rileggendo ben bene il titolo della discussione , credo che siamo leggermente fuori discorso


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ganesh
Ven 06 Ott, 2006 19:06

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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Si, decisamente...


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dedo
Ven 06 Ott, 2006 19:08

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="Colonel Crik Hampton Ret" post="110214"][quote user="dedo" post="110206"]
parola vietata, non certo due nomi "famosi". Eppure il loro usato regge.[/quote]

B? su parola vietata direi "sni". Io lo apprezzo, sono reduce da una visita notturna a pontedera con idee malsane per il mio conto in banca, ma gia immagino che pi? di un 50% del valore speso sia quasi impossibile spuntarlo in un eventuale rivendita e ribadisco quasi, 'n si sa mai. Molto vario il panorama di soluzioni sonore e di design che offre, nel bene e nel male. Il male ? che non ? identificabile il risultato sonoro/prestazionale, di conseguenza difficile da piazzare se non con il diretto contatto. Su rash non mi esprimo, mai provati.
Concordo che il discorso sarebbe pi? complesso, stiamo ignorando tutte le logiche di mercato che fanno affermare un prodotto pi? che un altro. Fender ad esempio gode di 100000 endorser famosi e di 40 anni di storia nel nostro immaginario, Furlanetto 1 endorser o poco pi?.


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OMR
Ven 06 Ott, 2006 22:10

Re: Fender Custom Shop Relic Jazz Bass 'Jaco Pastorius'
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[quote user="Tube" post="109422"]oooooooo ragazzi, di bassi ne ho provati tantissimi e ho avuto anche in mano per due anni un custom shop jazz bass 64, suonano benissimo. lo standard non venitermi a dire che sono la stessa cosa.
avete mai sverniciato un basso standard di colore bianco o rero ecc, che legni o stucco sono?[/quote]

Si sverniciato uno standard, indecente.. Ancora mi raccapriccio se penso a quello che ho visto sotto..
Sono assolutamente d'accordo con te. Se uno deve tirare fuori 3000 euro, ? chiaro che cerca, non dico consensi, ma almeno consigli.
E poi, ? un forum.. E' fatto per queste cose. Poi, chiaro che se fosse stato B******a ad aprire il topic, le cose si sarebbero affrontate in modo divero. Comunque, io sono per i bassi di Peppino:P


