https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=7&t=89491
-----------------------------------
Torno a Casa a Piedi
Sab 14 Nov, 2015 10:05

Ronzio
-----------------------------------
Ciao Ragazzi
voi direte il solito posto sul ronzio del basso
in  parte si...

ho 2 problemi, il primo:
se ho il potenziometro del tono chiuso non ce nessun rumore
appena lo apro anche di poco ronza il basso e se lo apro al  massimo il ronzio aumenta un po
toccando le corde ponte placca potenziometri il rumore svanisce
ho letto che e molto comune questo problema e puo dipendere dalla messa a terra dell impianto elettrico e della chitarra

il secondo problema e che se tocco una delle viti dei pickup il ronzio aumenta di molto
e se avvicino la mano alla parte posteriore del basso il ronzio aumenta, anche se appoggio la mano sul legno (parte posteriore) il ronzio aumenta

la messa a terra della chitarra dovrebbe essere ok, ho schermato anche il vano dei pot con foglio alluminio autoadesivo e messa a terra anche la schermatura
ora devo provare il basso su altro impianto elettrico perché il mio di casa è vecchiotto
anche l'ampli leggermente ronza se lo lascio attaccato senza basso collegato ma pochissimo


mentre per il secondo problema 
non ho trovato problemi simili in rete
potrebbe essere un problema di poca schermatura del vano pick?
inoltre il vano pickup l ho schermato con stagnola, potrebbe la vite che tocca la stagnola andare ad interferire con i pickup ?!
non sono collegate  a terra quelle schermature


grazie


-----------------------------------
patek
Sab 14 Nov, 2015 15:44

Re: Ronzio
-----------------------------------
Messa a terra....può essere il tuo impianto elettrico....se schermi pure il vano pot è meglio.
Ma ha le placche della massa nel vano e sotto i pickup?


-----------------------------------
Torno a Casa a Piedi
Sab 14 Nov, 2015 16:59

Re: Ronzio
-----------------------------------
ho rifatto la schermatura dei vani pickup con rame adesivo ed li ho messi entrambi a terra
ora il ronzio si è attenuato di molto
se tocco le viti dei pickup ora non aumenta più il ronzio
l'unica cosa, se pur diminuito, quando avvicino la mano al retro del basso creo interferenze
probabilmente la schermatura dei pickup non e abbastanza "spessa"
pero cosi e più che accettabile il tutto


-----------------------------------
bionicavapourboy
Mer 18 Nov, 2015 13:21

Re: Ronzio
-----------------------------------
Al netto dell'isolamento, hai mai provato l'HUM Debugger dell'Electro Harmonix ? (http://www.ehx.com/products/hum-debugger)


-----------------------------------
Frenky
Mar 22 Ago, 2017 19:52

Re: Ronzio
-----------------------------------
Ciao a tutti, riporto su questo topic perché ho un problema simile col mio Sterling Ray34. 

Per la precisione, sia quando collego il basso all'amplificatore normalmente sia quando suono in cuffia appena alzo la manopola del volume del basso sento soltanto un ronzio molto intenso che cessa solo abbassando di nuovo il volume. Non ci sono variazioni né toccando le corde, né i poli del pickup, né alcuna altra parte metallica dello strumento.

Ovviamente all'inizio ho pensato che la causa fosse la batteria scarica, ma dopo averne cambiate due (nuove e cariche, le ho pure provate col multimetro) senza risultato, ho provato anche a pulire i potenziometri con uno spray apposito (WD40 per contatti elettronici, ultima foto nell'album linkato in basso); la situazione è tornata normale per dieci minuti, poi di nuovo rumore e basta. Ho controllato i collegamenti di tutta l'elettronica, compresi pickup e ingresso jack, ma non mi sembra ci sia niente fuori posto, idem il vano della batteria.

Escludo possa essere l'amplificatore, visto che, oltre a essere collegato a un gruppo di continuità perfettamente funzionante, se ci collego l'altro basso non dà alcun problema.

A questo link trovate l'album con le foto, magari appena posso registro anche un video: [url=https://goo.gl/photos/wLypWQjpGDjfx6odA]Link.

Qualche idea?


-----------------------------------
kiwi
Mar 22 Ago, 2017 22:30

Re: Ronzio
-----------------------------------
Il ronzio che si sente come lo descriveresti, per dire, è continuo e a basso volume o "gracchiante" e ad alto volume? 
Per caso può essere un falso contatto del cavo o della presa jack del basso (magari allentata)?


-----------------------------------
Frenky
Mar 22 Ago, 2017 22:57

Re: Ronzio
-----------------------------------
Se devo essere sincera, quello che sento più che un ronzio mi ricorda un vecchio scooter Zip smarmittato. :rotfl: Scherzi a parte, lo definirei senza dubbio gracchiante e ad alto volume, come ho scritto non cambia se pizzico una corda o muovo uno dei controlli dell'elettronica - eccetto il volume, ovvio.

Avevo pensato anch'io al cavo, ma ne ho usati due diversi (che ho comunque controllato entrambi, sia col multimetro sia svitando gli spinotti per vedere se effettivamente le saldature fossero a posto) senza che cambiasse nulla. 

Controllato anche l'ingresso jack, pure quello a posto, ma per sicurezza ho stretto un pochino la linguetta - manco a dirlo, nessun miglioramento neanche così.

EDIT
Avevo dimenticato di dirlo finora, ma c'è un altro dettaglio strano in questa storia: quando, qualche giorno fa, il basso ha cominciato a gracchiare, se lo collegavo all'accordatore (Korg CA-1) andava tutto bene, le note venivano correttamente, anche se ricollegando il basso all'ampli riappariva il solito gracchio. 

Oggi, dopo aver smontato tutto l'ambaradan, spruzzato il riattivante e rimesso tutto a posto, pure attaccato all'accordatore il basso dava i numeri! Mi bastava alzare il volume e, senza neanche toccare una corda, l'accordatore cominciava a prendere note a caso. Staccando il cavo e accordando tramite il microfono invece nessun problema.


-----------------------------------
Gianco
Mer 23 Ago, 2017 08:58

Re: Ronzio
-----------------------------------
Cambia il potenziometro.


-----------------------------------
Frenky
Mer 23 Ago, 2017 10:07

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]3503[/user], uno come [url=http://www.allpartsitalia.com/EP-4385-L00-CTS-Left-Handed-250K-Audio-Pot_p_9097.html]questo andrebbe bene? E' il caso di cambiare anche gli altri, per sicurezza, o basta limitarsi a quello del volume?


-----------------------------------
Gianco
Mer 23 Ago, 2017 12:21

Re: Ronzio
-----------------------------------
I potenziometri sono da 50 k e uno da 25 k, logaritmici, sta scritto sulle carcasse metalliche.

B50kOhm    (Ohm è la lettera greca Omega)   e  B25kOhm.

Non so quale sia quello del volume, non conosco lo sterling, ma dai componenti vicini potrebbe essere quello da 25.
Se il problema sorge con il volume cambia quello.

Inoltre quello che mi hai mostrato è da 250k [color=#FF0000]left-handed[/color]: potrebbe essere "rovescio" (adatto a strumenti mancini), e comunque [color=#FF0000]non[/color] è per circuito stampato; sui circuiti stampati serve un po' di pratica per dissaldare e risaldare senza rovinare il circuito.


-----------------------------------
Frenky
Mer 23 Ago, 2017 15:03

Re: Ronzio
-----------------------------------
Mancino l'ho scelto apposta, visto che il basso è mancino, ma non sapevo che la B accanto al valore indicasse i potenziometri logaritmici (sono molto ignorante su questi argomenti, chiedo venia). Piuttosto, di pots logaritmici mancini non riesco a trovarne, quindi temo dovrò prenderne uno standard e usarlo "al contrario". :/ Ma il vero problema è che già solo su Allparts ci sono tantissimi modelli diversi da 250k, e per me uno vale l'altro.

EDIT: Cercando su Amazon è venuto fuori [url=https://www.amazon.it/gp/product/B0721MHSJF/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A18PP2BTZJ0ZFW&psc=1]questo: potrebbe andar bene?


-----------------------------------
Gianco
Mer 23 Ago, 2017 19:21

Re: Ronzio
-----------------------------------
Il potenziometro deve essere da 25k, non 250k.
Credo sia ancora più difficile trovarlo mancino.

E dovrebbe essere per circuito stampato, oppure fai un workaround con spezzoni di filo stagnato.


-----------------------------------
Harris74
Mer 29 Nov, 2023 09:14

Re: Ronzio
-----------------------------------
Ciao a tutti :) 
riuppo il 3d in quanto ho un paio di problemini con un mio basso...

Praticamente:
1) quando agisco sul pot del tono sento il classico fruscio dei potenziometri ed a nulla è servito utilizzare uno spray per contatti e rivedere un pò le saldature
2) inoltre, il basso presenta un ronzio di sottofondo che a seconda del posto in cui suono si ode di più o meno; tale ronzio sparisce quando tocco le corde con le dita.

I pickup sono dei DiMarzio Model J (quindi humbucker) e i vani PU e pot non sono schermati


Prima di passare dal liutaio, cosa posso fare? a cosa sono dovuti i ronzii?

Grazie, ciao :)


-----------------------------------
Pier_
Mer 29 Nov, 2023 10:22

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]14743[/user], i Model J sono "humbucker" solo se collegati in modo tale, controlla se sono cablati con le due bobine in serie, o se sono collegati come single coil. 

il ronzio che smette quando tocchi le corde è normale, perchè quando tocchi le corde fungi da messa a terra. 

ovviamente dipende molto anche dall'impianto elettrico, da cosa c'è attaccato alle prese dove suoni. 

per il discorso pot, prova a smuovere bene il potenziometro aprendo e chiudendo, soprattutto dove senti il fruscio.


-----------------------------------
Harris74
Mer 29 Nov, 2023 10:27

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]8268[/user], per il pot ho provato di tutto, nulla..

I DiMarzio sono collegati con wiring standard
https://www.dimarzio.com/media/1296


-----------------------------------
marcinkus
Mer 29 Nov, 2023 12:29

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]14743[/user], è perfettamente normale che il ronzio smetta appena tocchi le corde. Funzionano tutti così.


-----------------------------------
Pier_
Mer 29 Nov, 2023 13:03

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]14743[/user], allora mi sa che serve schermare. il problema te lo dà ovunque suoni oppure solo in certi posti? 

considera che spesso abbiamo cose come modem, telefoni, lampade, computer ed altro attaccati vicino, e son tutte cose che creano interferenze e ronzii. 

mi ricordo quando accendevo la vecchia tv a tubo catodico se stavo suonando, e partivano dei ronzii indecenti :lol: 

poi magari in sala prove o nei locali i ronzii che sento in casa non ci sono. schermare aiuta molto, ma non è detto che risolva del tutto il problema.


-----------------------------------
Harris74
Mer 29 Nov, 2023 13:08

Re: Ronzio
-----------------------------------
Il ronzio è fastidioso in particolare in sala, a casa è inferiore ma comunque c'è; inoltre è udibile solo con questo basso, gli altri o non ronzano o se lo fanno è un minimo impercettibile/non fastidioso...


-----------------------------------
Gianco
Mer 29 Nov, 2023 14:33

Re: Ronzio
-----------------------------------
Controlla che il ponte, e quindi le corde, siano collegate alla massa, ci dovrebbe essere uno spezzone di filo che va dalla massa del jack (o da qualsiasi punto equivalente di massa del circuito) al ponte.
In genere è uno spezzone di filo spellato posizionato sotto il ponte in modo che quando avviti il ponte al corpo faccia contatto con il filo, la parte spellata.


-----------------------------------
Harris74
Mer 29 Nov, 2023 15:09

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]3503[/user], si, la massa al ponte c'è


-----------------------------------
marcinkus
Mer 29 Nov, 2023 16:36

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]3503[/user], se non ci fosse quel filo, appunto, mettendo le mani sulle corde non potrebbe sparire il ronzio che sente... no?


-----------------------------------
Gianco
Gio 30 Nov, 2023 04:53

Re: Ronzio
-----------------------------------
Se il ronzio sparisce toccando le corde:

"2) inoltre, il basso presenta un ronzio di sottofondo che a seconda del posto in cui suono si ode di più o meno; tale ronzio sparisce quando tocco le corde con le dita."

significa, IMHO:

1.   la massa al ponte non è efficace (collegata al punto sbagliato? il contatto fra il ponte e il filo di massa è fasullo?)
2.   l'impianto elettrico non è a posto (a seconda del posto si ode più o meno)
3.   ci sono sistemi elettrici rumorosi (rumorosi dal punto di vista elettrico) che immettono disturbi in linea o nell'ambiente (ma vale per tutti i posti in cui suoni?).

ma comunque, quando tocchi le corde sei tu che metti a terra la massa (terra e massa non sono la stessa cosa).


-----------------------------------
Harris74
Gio 30 Nov, 2023 11:34

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]3503[/user],

1. verificato, il filo toccava il ponte e, inoltre, siccome era troppo rigido (più dei doppini telefonici) l'ho sostituito con uno più morbido; a tal proposito: ma la parte di filo da "contattare" col ponte deve essere stagnata?

2. e 3. si il ronzio è superiore in sala prove e minore a casa mia.

Una soluzione quale potrebbe essere? Schermare i vani?


Per il Rumore, invece, del pot del tono che faccio lo sostituisco?


-----------------------------------
Gianco
Gio 30 Nov, 2023 14:35

Re: Ronzio
-----------------------------------
Se il ronzio aumenta anche solo avvicinando la mano al retro del corpo allora schermare i vani dell'elettronica dovrebbe migliorare la situazione.

Le carcasse dei potenziometri sono ben collegate a massa? anche questo potrebbe essere causa di ronzio, vedi pot del tono.
Non credo che cambiare il pot serva, ma a distanza non posso esserne sicuro.

E' importante che il rame del filo faccia ben contatto con il ponte, se il rame è ossidato il contatto non è buono, puoi provare a stagnarlo.

Il fatto che toccando il ponte o le corde faccia sparire il ronzio significa che da qualche parte c'è un contatto non buono.


-----------------------------------
Harris74
Gio 30 Nov, 2023 15:07

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]3503[/user], grazie, sti giorni verifico quanto hai suggerito.
Ciao :)


-----------------------------------
marcinkus
Gio 30 Nov, 2023 19:12

Re: Ronzio
-----------------------------------
[quote user="Gianco" post="1146991"]
Il fatto che toccando il ponte o le corde faccia sparire il ronzio significa che da qualche parte c'è un contatto non buono.[/quote]

Giusto, ma non è detto che il problema sia nel basso... Bisogna considerare il sistema per intero.


-----------------------------------
darry
Gio 30 Nov, 2023 22:29

Re: Ronzio
-----------------------------------
Se può essere utile:

https://youtu.be/aWAN2PHY_k0?si=kGCaRbZLaGK5_ty9


-----------------------------------
Gianco
Ven 01 Dic, 2023 14:06

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]365[/user], infatti, "da qualche parte".

Quando ho avuto un problema simile, sul contra, dove il PU è piezo e non c'è un contatto elettrico con le corde, sentivo un lieve ronzio che dipendeva dalla posizione del contra nella sala prove.
Ho risolto collegando con un cavetto la massa del jack ai nottolini che fermano le corde sulla cordiera.
Nella sala prove l'impianto è buono ma ci sono molte lampade fluorescenti.
Si potrebbe provare cosa succede collegando un cavo fra la massa del jack e una buona terra (la massa del jack è naturalmente collegata alla massa dell'ampli.


-----------------------------------
Gianco
Ven 01 Dic, 2023 14:13

Re: Ronzio
-----------------------------------
[user]19057[/user], perfetto, proprio così.

Si vede anche chiaramente che le carcasse dei pot sono messe a massa.


-----------------------------------
darry
Ven 01 Dic, 2023 14:43

Re: Ronzio
-----------------------------------
^^^^
Contento di essere stato utile.
Sto imparando qualcosa anch'io con questo argomento.


