https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=7&t=68895
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SOLARIS
Mer 12 Ott, 2011 15:37

Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Ciao a tutti.
Come da titolo mi sto ponendo questa domanda e vorrei convolgere anche voi, per avere piu' pareri.
Navigando si trovato reissue '62 e reissue '75 japponesi, in discreta quantita'.
Bassi a parita' di condizioni, c'? chi li vende ad un prezzo e chi ad un'altro, con oscillazioni significative, anche di 200/300 euro.
Ma dico, esiste un modo per capire se la quotazione ? giusta?
Stabilito che uno, se il prezzo ? alto, non lo compra (va bene), pero' mi pare anche giusto che ci siano delle regole sull'usato.
Sta gente che vuore arricchirsi su bassi usati mi fa ridere.

Stessa cosa ovviamente vale per altre marche (non vi dico sui TRB 5p cosa si legge eheheheh)

Grazie a tutti
Ciao


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doctor_moggi
Mer 12 Ott, 2011 15:48

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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IMO.

Come regola personale mi sono imposto di non pagare un japan pi? di 600 euro (per? io faccio poco testo perch? sono mancino) e solo se lo posso provare o almeno ho dei sample. Con qualche centone in pi? mi viene fuori un american standard usato.

C'? chi ci marcia sopra ovviamente, tanto per farti un esempio la settimana scorsa su mercatino c'era un jazz japan in vendita a 550 Euro, a quel prezzo ? andato venduto subito, ed ora l'acquirente lo sta rivendendo a sua volta su un altro sito a 700 euro.


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Fenderissimo
Mer 12 Ott, 2011 15:50

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="SOLARIS" post="858694"]pero' mi pare anche giusto che ci siano delle regole sull'usato.[/quote]

La regola ?:
se il venditore ha fretta mette il basso ad un prezzo inferiore alla media
se non ha urgenza mette il prezzo che gli pare nella speranza di prendere qualche euro in pi? a lungo termine, ma non per arricchirsi
se mette un prezzo pi? alto degli altri strumenti in vendita, sa che dovr? avere pazienza
se mette un prezzo pi? basso, probabilmente lo prenderanno per un truffatore  :D

[quote user="SOLARIS" post="858694"]Ma dico, esiste un modo per capire se la quotazione ? giusta?[/quote]
Se non conosci la giusta quotazione, l'unica soluzione ? fare il confronto con il nuovo per vedere il risparmio. Poi la vera quotazione sta a te: quanto deve essere scontato uno strumento perch? convenga prenderlo sull'usato?


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Vin
Mer 12 Ott, 2011 16:01

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Fenderissimo" post="858698"]quanto deve essere scontato uno strumento perch? convenga prenderlo sull'usato?[/quote]

Nel mio caso almeno del 30%, se ? come nuovo o quasi. Oltre se ha qualche magagna.

Considerazioni circa la rarit?, "non li fanno pi? come una volta" o malinQuori vari per me non contano. :)


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Pier_
Mer 12 Ott, 2011 16:13

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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infatti, vedere i Re75 giapponesi venduti ad oltre 1000? mi fa pensare che forse ci sono tanti fessi in giro, considerando che con un po' di pazienza con poco pi? si prende l'American Vintage, che mediamente sull'usato sta a 1300?. 

secondo me un giapponese non dovrebbe far spendere pi? di 400/500?, se ? un vero modello Reissue (e non uno standard spacciato per tale, considerando che le misure sono uguali). 

una volta aveva senso prendere i giapponesi, IMHO, perch? i messicani non erano sto gran che, e si trovavano ad un prezzo vicino a quelli col sombrero. 

oggi i messicani li fanno bene, ci sono anche i modelli reissue, che usati si trovano a prezzi fattibili, e spendere il prezzo di un USA Standard usato per un giapponese mi sembra eccessivo. 
IMHO. 

poi come si ? sempre detto, quando uno strumento suona bene (cio? come piace a chi deve suonarlo), magari sul prezzo si pu? passar sopra, entro il limite della fregatura  :D


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LauraBass80
Mer 12 Ott, 2011 16:20

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Vin" post="858703"][quote user="Fenderissimo" post="858698"]quanto deve essere scontato uno strumento perch? convenga prenderlo sull'usato?[/quote]

Nel mio caso almeno del 30%, se ? come nuovo o quasi. Oltre se ha qualche magagna.
[/quote]

Quoto in pieno, anzi: ecco la regola per le quotazioni dell'usato!   :clap:


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Morisbass
Mer 12 Ott, 2011 16:24

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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secondo me nell'usato i Reissue RE 75 possono valere dai 650/750 ...  ^_^


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Roberto Salomone
Mer 12 Ott, 2011 16:29

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Resta il problema base che, non essendo tali modelli importati in Italia da un sacco di anni, non esiste un riferimento di prezzo ufficiale del nuovo. Chi si ? arrangiato a importarli per i fatti propri pu? quindi ragionevolmente decidere un prezzo di vendita. Aggiungiamo poi che la valutazione dipende anche dallo specifico modello, dire "Reissue 62 Japan" vuol dire poco, ci sono modelli pi? economici con il corpo in tiglio e modelli pi? costosi con il corpo in ontano, per fare un esempio, e i prezzi sul nuovo sono parecchio diversi.


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jonathandavis
Mer 12 Ott, 2011 16:31

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Pier_[/b], Faccio fatica a venderne uno io che l'ho messo a 700/750 di reissue 75,tra l'altro anche la versione pi? rara matching headstock, a pi? di 1000 ma chi se lo piglia...secondo me una riedizione giappo 62 massimo 600 euri, per altri modelli dipende, alcuni giapponesi sono la versione economica di strumenti che costano ben piu di un americano standard....cio? se vuoi la versione usata americana del mio devi sborsare minimo 1600-1700 euro


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spontbass
Mer 12 Ott, 2011 16:34

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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regola per l'usato (letta su un vecchissimo faremusica neigli anni '90)
80% = ex demo
70/60% = usato

Poi il collezionismo ed il "vintaggismo di ritorno" pongono altre variabili tipo:
JV squier
Le serie limitate e/o collezionabili (col cavolo che si trovano il jazz e le chitarre della serie ventures a 500 euri...)
i "made in" (che son pi? cari dei "crafted in")

Poi, in linea di massima, se uno ha bisogno di vendere...tira gi? il prezzo; quindi si fanno affari.


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marvin
Mer 12 Ott, 2011 16:45

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Si ma spesso capita di trovare oggetti in vendita quasi allo stesso prezzo dei nuovi, a volte anche a pi?!!!!
Mi va bene non avere fretta e provarci ma dare un occhio ai vari prezzi del nuovo sullo stesso mercatino mi sembra il minimo no?!?


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concertoni2
Mer 12 Ott, 2011 16:48

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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vabb?... a volte ci sono ste quotazioni insensate. Ad esempio non ? difficile trovare sul mercatino dei music man o dei fender am.std usati a prezzi pi? alti del nuovo. Per non parlare di chi si inventa la definizione vintage riferita a roba degli anni'90 e approfitta per sparare... questo per dire... che per farsi un'idea dei prezzi basta cercare su internet una quotazione media. Degli squier JV ad esempio siamo sui 1000?, o poco sotto. Se poi questa ? alta rispetto alle nostre aspettative vuol dire che noi sottostimiamo quel prodotto. Lo sottostimiamo rispetto al mercato. Di l? la decisione di prenderlo/non prenderlo.

EDIT: ...preceduto da MARVIN


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spontbass
Mer 12 Ott, 2011 16:49

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]marvin[/b], in quel caso (prezzi pari al nuovo), uno li lascia sul mercatino (senza malinQuore)
:)


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LauraBass80
Mer 12 Ott, 2011 16:50

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]marvin[/b],
certo. Di fatti io, quando punto un acquisto, per farmi un'idea guardo molto banalmente su google shopping, su mercatinomusicale e su e-bay. A quel punto considero il prezzo del nuovo pi? basso che ho trovato (comprese le spese di spedizione), e se il venditore dell'usato non mi toglie almeno un 30/35% non faccio l'acquisto


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f-monk
Mer 12 Ott, 2011 16:53

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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quando ho venduto il mio (mancino re 75) a 600 lo avevo pagato (importandolo da ishibashi nuovo) 850/900 tutto compreso.
quoto spontbass sulla scontistica.
Chiaro che chi lo vende a 900 molto probabilmente se lo terr? in casa a lungo, in questo momento ancor di pi?.
g


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Pier_
Mer 12 Ott, 2011 16:56

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]jonathandavis[/b], il problema ? che ne ho conosciuti  :lol:  gente che si vantava di aver speso 1000?, 900? per un Re75 giapponese. sai quei casi in cui ti verrebbe da dirgli qualcosa, ma tanto sai che parleresti al vento? 

poi considera che il colore ? anche "metro di vendita". per dirti, c'? pure qua sul black market uno Stingray a 900?, ma siccome ? arancione trasparente, mi diceva l'utente che nessuno glielo prende, e lo ha su da molto prima di Giugno. 

(PS: i Re 75 americani, usati, si trovano tranquillamente a meno di 1500?)


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spontbass
Mer 12 Ott, 2011 17:00

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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aggiungo che, per fare una statistica del valore di un basso, non bisogna far la media dei prezzi richiesti (che poi fanno stare i bassi invenduti per anni), ma la media dei prezzi di effettiva vendita (che ? un poco diverso).
:)


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LauraBass80
Mer 12 Ott, 2011 17:03

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]spontbass[/b],
in teoria ? giusto quello che dici, pero' il prezzo di effettiva vendita ? un dato che non ? possibile avere a disposizione (perlomeno sull'usato)


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marvin
Mer 12 Ott, 2011 17:08

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Comunque anche io calcolo almeno un 30% in meno rispetto al nuovo, se in perfette condizioni...poi magari valuto eventuali upgrade...


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spontbass
Mer 12 Ott, 2011 17:11

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]LauraBass80[/b], vero...ma un'idea uno riesce a faresela (+ o -), girando anche su ebay, mercatini esteri, ecc...
(specialmente su modelli specifici)


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jonathandavis
Mer 12 Ott, 2011 17:56

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Pier_[/b],Parlo del modello identico, cio? il factory special run americano che tra l'altro non fanno pi?

Poi dipende, anche io il mio lo pagai 1000 euri, ma dopo averlo provato e sentito me ne sono fregato di spendere quel paio di cento in pi? e me lo sono pigliato...anzi sai che c'? quasi quasi me lo tengo


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SOLARIS
Mer 12 Ott, 2011 17:59

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Leggendo le vostre risposte devo dire che mi trovo d'accordo con chi sostiene che un buon usato, e quindi senza segni o alterazioni visibili, debba essere pagato un 30/35% in meno rispetto al prezzo del nuovo piu' basso sul mercato.
Se si va su Ishibashi e si converte lo Yen in Euro e si aggiungono le dovute spese scopri che c'? gente che magari li ordina, gli arrivano e poi ci cresta su. Questa si chiama furberia spicciola. Per lo meno io non lo farei a nessuno, perche' ? una cosa che non gradisco che mi sia fatta.
Poi ripeto che ? un discorso fatto per il piacere della conversazione perche' tanto, chi vende a prezzi alti, ci fa la muffa sullo strumento.
Vendere un reissue '75 jappo a 900? allora non hai capito una ceppa o aspetti il pollo da spennare, due opzioni entrambi tristi. 
Tempo fa su mercatino uno vendeva un tristissimo jazz rosso standard Jap a oltre 600 euro e mi ero permesso di contattarlo per fargli notare che era esagerato e che nuovo veniva poco piu' di 500. Ha cominciato a menarla sulla rarita', sul suono "altro che fender americani...", li ho mollato perche' mi veniva da ridere. Spesso si ha a che fare con questi soggetti, ahinoi!!!!!


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concertoni2
Mer 12 Ott, 2011 19:08

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]SOLARIS[/b], sapessi quanti ne capitano a me... in un senso o nell'altro... se chiedi info su un jazz nero ? un RARISSIMO modello vattelappesca... se vendi un lake placid blue capita che ti dicano che vale 100? perch? ? un colore che non ha mercato... (questo 2?esempio ? riferito a una guitarra, se avevo un lake placid blue col cavolo che lo vendevo) :D


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Roberto Salomone
Mer 12 Ott, 2011 19:20

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="SOLARIS" post="858774"] Se si va su Ishibashi e si converte lo Yen in Euro e si aggiungono le dovute spese scopri che c'? gente che magari li ordina, gli arrivano e poi ci cresta su. Questa si chiama furberia spicciola. Vendere un reissue '75 jappo a 900? allora non hai capito una ceppa o aspetti il pollo da spennare, due opzioni entrambi tristi. 
[/quote]
Per curiosit? sono andato su Ishibashi, un RE75 nuovo costa dai 92000 ai 100000 Yen (pi? caro il natural). Convertito in euro fa 840/935 euro. Poi mettiamoci un centinaio di euro di spese di spedizione, quindi il 25% tra IVA e dazi, e arriviamo a un totale di 1250 euro. Se lo vendessi usato a 900 euro mi spieghi perch? tu dici che aspetterei un pollo da spennare?
Sempre per curiosit?, un RE62 Japan usato, sempre nello stesso posto, viene sui 650 euro. Anche qui, con spedizione e tasse, si arriva a importare un'usato sui 950 euro.


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concertoni2
Mer 12 Ott, 2011 19:27

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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va detto che una buona parte della risposta la trovate su yahoo finance... :D
cio? nel 2008 un ? valeva 170yen, oggi ne vale 107...


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Simoneisidoro
Mer 12 Ott, 2011 19:37

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="SOLARIS" post="858774"]Se si va su Ishibashi e si converte lo Yen in Euro e si aggiungono le dovute spese scopri che c'? gente che magari li ordina, gli arrivano e poi ci cresta su. Questa si chiama furberia spicciola. Per lo meno io non lo farei a nessuno, perche' ? una cosa che non gradisco che mi sia fatta.[/quote]
Non ? furberia, ? solo business. Altrimenti vallo a dire a Bambibau... :rotfl:


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Pier_
Mer 12 Ott, 2011 20:37

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]jonathandavis[/b], ma guarda, ti dir?, certe volte conviene tenerseli sti strumenti  :D  soprattutto se quel che ne ricaveresti non ti sembra un prezzo giusto. 

visto il modello del tuo, giustamente (come dicevo) rientra nelle "colorazioni rare", e quindi difficile da vendere perch? particolare. ad un certo punto tanto vale tenerselo, se s?na bene  :lol:


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jonathandavis
Mer 12 Ott, 2011 21:53

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Pier_[/b],Infatti, credo proprio che far? cos?, se ti facessi sentire come suona.... :dribble:


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luca74
Gio 13 Ott, 2011 10:53

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]SOLARIS[/b],Scusa ma allora accollatelo te il rischio di importare uno strumento dal giappone e cosi' pagherai il giusto , inoltre comprando dal giappone, come giustamente ha fatto notare Roberto Salomone, devi aggiungere spese spedizione, iva e dazio. Inoltre, proprio per questi strumenti che vengono venduti solo in giappone, non puoi fare riferimento al prezzo di vendita in giappone e togliere il 30%-35%, perch? qui ce l' hai subito e puoi provarlo, mentre li' devi comprare a scatola chiusa aspettare e pregare che ti vada dritta (vedi topic del furlanetto di cui si sono perse le tracce alla nostra dogana). Ammesso che il tipo rivendesse ad un po' di pi? di quanto alla fine ha pagato penso che non ci sia niente di male.


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Mr Rabble
Gio 13 Ott, 2011 22:13

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Ma quali regole, mica siamo nell'Unione Sovietica di Stalin.

Il compratore paziente che tiene sempre in tasca un po' di grano per il momento giusto compra sempre a buon prezzo
Il compratore impulsivo rischia l'inculata
Il venditore frettoloso perde soldi
Il venditore che non vende perch? ? alla canna del gas, e sa aspettare, vende bene.


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Tonno
Gio 13 Ott, 2011 23:07

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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^^^
Amen.


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spontbass
Gio 13 Ott, 2011 23:35

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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no saremo in unione sovietica ma, qualsiasi cosa appena comprata, si svaluta almeno dell' iva (21%)
se una cosa usata costa troppo...la piglio nuova
se una roba ? rara o collezionabile costa di pi?



...ovviamente se son attento ed ho culo compro meglio come dice giustamente rebol


Poi conoscere ed informarsi un pelo aiuta a non prendere fregature


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SOLARIS
Ven 14 Ott, 2011 09:33

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Ricordando la premessa iniziale che, se a mio giudizio il prezzo ? alto, non compro (o lo prendo nuovo) e che la discussione era nata solo per il piacere della conversazione rispondo.

@luca74: ciao, guarda che nessuno obbliga nessuno ad ordinare nulla. io compro strumenti da una vita, ordinati anche negli stati uniti, addurittura le corde me le faccio arrivare da li e non ho mai avuto nessun tipo di problema, ? evidente che io il rischio me lo accollo. A volte mi sa che ? piu' rischioso affidarsi alle poste italiane che ai corrieri internazionali. Quindi messa da parte questa avventura epica che ? l'ordinare un oggetto all'estero, non capisco perche' se paghi mille nuovo dal Jap io te lo devo pagare mille, scusa ?, ma anche in negozio appena toccato diventa un ex-demo mi pare, quindi fai due piu' due :-)

@mr rabble: ? evidente che non siamo sotto il regime di stalin, altrimenti stavi a suonale la balalaika e te ne scordavi di parlare di fender  :) e inoltre esiste una regola (ovviamente non scritta) che sull'usato, anche se toccato solo per un giorno mi scorpori l'iva, altrimenti davvero non esisterebbe piu' il concetto di nuovo ed usato e ovviamente si venderebbe solo il nuovo...la convenienza dell'usato dove strarebbe scusa?

Poi ripero "estrema liberta'", per mia esperienza personale qualunque strumento ho rivenduto ho sempre messo dei prezzi che avrei voluto pagare io se avessi dovuto prendere quello strumento, in quelle determinate condizioni e ovviamente usato. Molti pretendono (al di la della fretta di vendere etc etc etc) di farci una bella ricarica...meno male che esiste internet e subito si possono fare raffronti tra i prezzi e capire cosa significherebbe pagare il prezzo giusto.


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concertoni2
Ven 14 Ott, 2011 09:53

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]SOLARIS[/b], se parliamo di "libert?" allora anche la "regola" dello scorporo dell'iva mi pare possa farsi oggetto di discussione... se ho un basso che sono riuscito dopo 1000 peripezie a far arrivare in italia ed ? introvabile, ? possibile venderlo allo stesso prezzo che l'ho pagato. forse di pi?, anche se l'ho usato un mese. ? il concetto di "commercio". quello che voglio dire ? che tutte le "regole" sono validissime ma poi al momento di commerciare ognuno tira l'acqua al suo mulino.
una volta ho anche letto un libro sulle tecniche di negoziazione, appunto perch? il prezzo ? una cosa ...fluida...

detto questo, per me la regola ? solo: l'affare lo fai quando compri. cio? che ? difficile (salvo rarit?) vendere a pi? del valore di mercato. mentre ? pi? facile strappare un buon prezzo. quindi poi l'affare lo fai mettendo una merce "in carico" ad un prezzo inferiore rispetto al mercato e poi cedendola alla sua quotazione del momento.

ma credo che stiamo sfociando in discorsi economici e meta-economici (che ? peggio!)


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the_antecessor
Ven 14 Ott, 2011 09:54

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="spontbass" post="859230"] qualsiasi cosa appena comprata, si svaluta almeno dell' iva (21%)[/quote]

io sta cosa poco la condivido.... ma ? un mio parere.

esempio: mi compro un basso, lo pago 1000, pochi giorni e mi stufo/convinco che non fa per me/sbatto la testa/quello che vi pare....

lo dovrei vendere a 790???? ancora in garanzia solo che ha qualche mia ditata???

io non credo, penso che si debba ben ponderare e vedere come e quanto uno strumento sia stato usato.... IMHO


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spontbass
Ven 14 Ott, 2011 10:04

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]the_antecessor[/b], ognuno ? libero di pensarla come vuole, ma, a mio avviso e tu hai tutti i diritti di di vendere come e a quanto vuoi...
Normalmente l'usato, anche il pi? nuovo, ci togli l'iva...

semplicemente io non lo comprerei, perch? a parit? di soldi (o quasi) me lo piglio nuovo; l'usato mi deve convenire...che sia un basso, un'auto, una moto, ecc...


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the_antecessor
Ven 14 Ott, 2011 10:23

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]spontbass[/b], mi rendo conto di aver un po' estremizzato.... e mi adeguo al mercato anche io..... 

per? risparmiare anche 50-100 euro su un prodotto pari al nuovo...pari al negozio (anzi certe volte meglio perch? magari te lo do pure settato a dovere mentre al negozio se ne fregano...) mica mi dispiace  :lol:  :lol: (sempre riferendomi all'esempio che ho fatto al post sopra...)


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Mr Rabble
Ven 14 Ott, 2011 10:24

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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esatto deve essere conveniente.
il bello dell'usato ? comprare (al prezzo giusto), usare e rivendere senza perderci un euro se e quando si decide di cambiare.
anzi in periodi di incertezza economica, uno strumento usato di un marchio rivendibile pu? essere quasi un "investimento rifugio". 
e se anche non lo ? in realt?, quella dell'investimento pu? essere una valida scusa per giustificare l'acquisto dell'ennesimo basso nello stesso mese in cui si ? negata alla moglie l'uscita al ristorante e/o giornata a gardaland con i bambini e/o acquisto casalinghi causa troppe spese


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gugu
Ven 14 Ott, 2011 11:21

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="the_antecessor" post="859283"]esempio: mi compro un basso, lo pago 1000, pochi giorni e mi stufo/convinco che non fa per me/sbatto la testa/quello che vi pare....

lo dovrei vendere a 790???? ancora in garanzia solo che ha qualche mia ditata???

io non credo, penso che si debba ben ponderare e vedere come e quanto uno strumento sia stato usato.... IMHO[/quote]

In questo caso, la questione sarebbe quella di dare valore ad una cazzata, e di solito sono carucce per il cazzaro.  ;)


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LucaG
Ven 14 Ott, 2011 11:27

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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My 2 cents e opinione personalissima. 

Uno Squier JV non vale 800-1000 euro. Poi fate vobis.


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Mr Rabble
Ven 14 Ott, 2011 11:37

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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ho da poco preso un Jazz American Vintage '75 a 990 euro, fate vobis  :rolleyes:


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marvin
Ven 14 Ott, 2011 11:43

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Anche io trovo che molti "onesti" strumenti siano decisamente sopravvalutati...


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LauraBass80
Ven 14 Ott, 2011 12:23

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="the_antecessor" post="859292"][
per? risparmiare anche 50-100 euro su un prodotto pari al nuovo...pari al negozio (anzi certe volte meglio perch? magari te lo do pure settato a dovere mentre al negozio se ne fregano...) mica mi dispiace  [/quote]

bh?..dipende..: risparmiare 50 euro su un prodotto che nuovo costa 200 OK,
ma per 50/100 euro di risparmio su un prodotto che nuovo ne costa 800/1000, mi prendo quello nuovo tutta la vita ! Almeno in caso di problemi ho a che fare con un negozio (persona giuridica), con tutte le pseudo-garanzie che la cosa mi offre.


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contegeorge
Ven 14 Ott, 2011 12:36

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="the_antecessor" post="859292"]

...

per? risparmiare anche 50-100 euro su un prodotto pari al nuovo...pari al negozio (anzi certe volte meglio perch? magari te lo do pure settato a dovere mentre al negozio se ne fregano...) mica mi dispiace  (sempre riferendomi all'esempio che ho fatto al post sopra...)[/quote]

Per quanto mi riguarda neanche per sogno. Mi fido moooolto di pi? di un negozio (restituzione, rintracciabilit?, ecc ecc) che di un privato. Se un basso lo pago nuovo 1000 euro non mi sognerei mai di rivenderlo il giorno dopo a 900 o pi? precisamente non riuscirei mai a venderlo; chi ? quel bischero che per risparmiare un 10% acquista da un privato? O per lo meno io ragiono cosi.


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SOLARIS
Ven 14 Ott, 2011 12:54

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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@concertoni 2: nessuno ha parlato di strumenti introvabili. Ishibashi te li tira dietro i Fender e quindi , se per 1000 euro compro il nuovo e per 950 compro l'usato del privato, permettimi di dire che viene da se che compro il nuovo.
Se poi parliamo di vere rarita', vero vintage etc etc etc entriamo in un altro campo, che non c'entra con il topic in questione :-)

Ripero, se io dovessi rivendere un qualunque strumento, mi chiedere quanto riterrei giusto pagarlo io se mi trovassi dalla parte dell'acquirente, tutto qui. Ovviamente essendo onesto con me stesso, altrimenti vorrei me lo regalassero :-)


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Pier_
Ven 14 Ott, 2011 13:01

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]contegeorge[/b], beh, ce ne sono tanti  :D  soprattutto perch? non tutti i negozi hanno quel che si cerca, ed ordinare uno strumento in negozio significa non poterlo provare, ma doverlo acquistare a scatola chiusa (e chiaramente senza possibilit? di restituzione in caso non piaccia). 

avere perlomeno la possibilit? di provare e visionare lo strumento senza impegno ? un bel vantaggio. 

spesso anzi, comprare da un privato pu? significare "corde nuove e setup", cosa che nei negozi ti scordi, e te ne vai a casa con le corde zozze, il basso impolverato ed il manico storto. 

in pi? i negozi rispondono solo entro i limiti della normale garanzia, che ? indipendente dal negozio. se mi si fotte il pickup di un basso in garanzia, negozio o non negozio, si passa tramite il distributore. 

non ha senso comprare uno strumento "vecchio", piuttosto, se vogliamo ragionare con le garanzie del caso, ad un prezzo troppo vicino al nuovo. 

di conseguenza non ? cos? insensato comprare da un privato uno strumento "praticamente nuovo"  :)


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marcinkus
Ven 14 Ott, 2011 13:10

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Tornando IT... l'anno scorso ho venduto il mio P '62 CIJ (top di gamma, ontano, pu USA, tutto quello che volete) a 650 euro, incluso astuccio rigido. 

Credo che la quotazione per i P possa andare dai 400 (modelli in tiglio, non reissue) ai 700 euro (Reissue, [url=http://kenji-cij.blogspot.com/2008/11/pb70-usash-nat-rw-precision-bass.html]magari NATURAL) se in perfette condizioni.
Per i Jazz aggiungerei un centone.

Purtroppo i prezzi derivano dal fatto che questi strumenti sono rari e particolari e che ormai sul nuovo (guardate ebay) sforano di parecchio i 1000 euro. E' anche vero che "il prezzo" lo fa chi ha il potere di acquisto.


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the_antecessor
Ven 14 Ott, 2011 14:12

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]contegeorge[/b],[b]LauraBass80[/b], parlo sempre di un prodotto con scontrino... quindi si ha a che fare col negozio  ;)


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concertoni2
Ven 14 Ott, 2011 17:13

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="SOLARIS" post="859364"]@concertoni 2: nessuno ha parlato di strumenti introvabili. Ishibashi te li tira dietro i Fender [/quote]

[quote user="marcinkus" post="859378"]Purtroppo i prezzi derivano dal fatto che questi strumenti sono rari e particolari e che ormai sul nuovo (guardate ebay) sforano di parecchio i 1000 euro. E' anche vero che "il prezzo" lo fa chi ha il potere di acquisto.[/quote]

...te li tirano dietro oppure sono rari?
LA SECONDA CHE HAI DETTO (cit.)

fosse stato il caso detto da solaris credo che adesso ne avremmo molto di pi?, a molto meno....


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luca74
Mer 19 Ott, 2011 01:36

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Mr Rabble[/b], 
attenti a questi come beni rifugio...se va tutto a pallini conta oro e diamanti, co' sta roba ci possiamo anche fare il fuoco...una volta anni 70 e 80 con i francobolli compravi gli appartamenti, ora in proporzione non valgono un tubo...


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bambibau
Mer 19 Ott, 2011 13:08

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Un po' per sdrammatizzare, un po' perch? ? una legge intramontabile:

http://it.wikipedia.org/wiki/Domanda_e_offerta


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luca74
Mer 19 Ott, 2011 13:14

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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mi ricordo una conversazione tra il proprietario e il commesso di un vecchio negozio di dischi-strumenti musicali quando ero ragazzino in relazione ad una chitarra appesa sul muro: "ma che famo co' questa? a levamo?" e il proprietario: "uhm, ma no lasciala va' magari qualcuno se la compra"... :D


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LauraBass80
Mer 19 Ott, 2011 14:07

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="the_antecessor" post="859418"][b]contegeorge[/b],[b]LauraBass80[/b], parlo sempre di un prodotto con scontrino... quindi si ha a che fare col negozio [/quote]

Vero: ma a questo punto subentrano anche valutazioni di carattere logistico ...


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luca74
Mer 19 Ott, 2011 15:28

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]SOLARIS[/b],
ho comprato un botto di roba all' estero, ecco perch? te lo dico, e sulla tanta roba che ho comprato ho beccato un componente hifi da 1000 euro solato in dogana, un lettore cd non spedito dalla germania, un amplificatore finale con il vetro anteriore rotto, degli studio monitor dalla germania che sono arrivati per miracolo...ora grazie a dio sono riuscito a risolvere quasi tutto perch? l' hifi da 1000euro veniva dalla svizzera e li le spedizioni sono assicurate, ma ti giuro che per far passare da stato "IN TRANSITO" a "SMARRITO" (condizione senza la quale la assicurazione non rimborsa il mittente) la spedizione alle poste ho tribolato non poco e poi ho trovato l' aquirente corretto che una volta rimborsato dalle poste svizzere mi ha restituito i soldi (cmq ho perso 100 euro), il cd non spedito mi ? stato rimborsato da ebay dopo 6 mesi e ho perso 40 euro, le casse il venditore non voleva mandarle, gli ho dovuto fare lettere in tedesco scritte da un madrelingua e me le ha mandate dopo 4 mesi.
Ora io quello che ho comprato era di difficile reperibilit? qua in Italia ma se devo andare a comprare in giappone per pagare 700 invece di 850 posso anche valutare di comprare qui anche per toccare con mano e vedere se effettivamente ne vale pena, eppoi se non compri quantit? industriale di roba basta una volta che ti va storta per rimangiarti tutto il guadagno.
Questo personalmente ? quello che penso sul comprare bassi all' estero, a meno che comprare strumenti costosi dove il risparmio non si limita alle 100-200 euro come un in questo caso...poi mi interessa relativamente se il venditore ha ricavato 100 euro in pi? dalla vendita.


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Mr Rabble
Gio 20 Ott, 2011 09:34

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="luca74" post="860823"][b]Mr Rabble[/b], 
attenti a questi come beni rifugio...se va tutto a pallini conta oro e diamanti, co' sta roba ci possiamo anche fare il fuoco...una volta anni 70 e 80 con i francobolli compravi gli appartamenti, ora in proporzione non valgono un tubo...[/quote]

? vero per? che i francobolli non servono a nulla e interessa(va)no solo ai colezionisti, gli strumenti musicali buoni interessano non solo a collezionisti e speculatori, ma anche a chi li deve usare.


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Pier_
Gio 20 Ott, 2011 09:48

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]luca74[/b], c'hai avuto una bella sfiga, per?. a me non ? mai capitato niente di simile, con spedizioni dalle Americhe, dalla Cina e dal Giappone. n? conosco nessuno cui ? successo mai niente di strano, anzi... fino a pochi anni fa i pi? finivano per non pagare nemmeno la dogana! nel periodo di boom delle Les Paul Custom della Burny (quelle anni 70/80), con meno di 500? te ne facevi arrivare una dal Giappone.


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emag83
Gio 20 Ott, 2011 10:53

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Pier_[/b], credo che l'ultimo che abbia usato l'espressione "le Americhe" sia stato Giolitti o gi? di l?  :rotfl: 

ps: perdonate l'OT


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Pier_
Gio 20 Ott, 2011 10:59

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]emag83[/b], eheh, non mi andava di scrivere dagli USA, dal Canada e dal Per?  :lol:


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luca74
Gio 20 Ott, 2011 11:04

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Mr Rabble[/b],
vero questo,lo strumento ha anche un valore intrinseco, il discorso calza su strumenti fino a 1000-2000 euro pi? o meno parametrabili con il prezzo per un basso nuovo di qualit?, ma se ad esempio guardi il costo di un pre-cbs  subentra alla grande il fattore collezionistico e li che rischi di spendere oggi 10000 euro senza avere la certezza che domani valga altrettanto.
[b]Pier_[/b], 
Vero qualche volta anche a me la dogana ? scappata...
non so la quantit? di cose che hai comprato, io sto parlando di una statistica di una cinquantina di compravendite di cose impegantive (escludendo corde e roba da busta da lettera) almeno per dimensione , per non parlare delle corde che una volta mi sono  arrivate dopo sei mesi, hai visto il topic sul furlanetto? ce n'? anche una su mercatino che riguarda un precision special non pervenuto...ma ne ho sentite molte, prova a guardare la community di ebay, per ricevere sicuro, almeno dagli usa devi usare ups ma ? molto costoso, insomma quello che dico ? che se devi intraprendere il "rischio" lo devi fare per realizzare un risparmio consistente, se devi prendere strumenti dove alla fine il risparmio ? esiguo secondo me non ne vale la pena, dove sono andato meglio ? stato il regno unito, spese pi? basse e prezzi abbordabili...quindi rientrando it, secondo me ? normale trovare uno strumento che si trova solo in giappone ad un prezzo leggermente pi? alto anche solo considerando il fattore logistico, in pi? sta di fatto che molti tessono lodi positive su questi strumenti e quindi sono richesti e il prezzo lievita.


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muppetshow
Lun 24 Ott, 2011 17:08

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[SOLARIS] Vendere un reissue '75 jappo a 900? allora non hai capito una ceppa o aspetti il pollo da spennare, due opzioni entrambi tristi. 

Ciao SOLARIS, se ti riferisci ad un reissue '75 nero con tastiera in palissandro sul mercatino il proprietario sono io. Ti posso dire che polli da spennare non ne cerco ... magari propendo per la prima ipotesi  :D. Il jazz in questione l'ho acquistato a fine agosto 2011 da ishibashi per la modica somma di euro 740 (compresa spedizione) + 205 euro fra dazi doganali e iva. Quindi facendo due calcoli vendendolo a 900 (890 ora) pi? che guadagnarci ci perdo. Sicuramente sono un p? troppi e su questo ti do ragione, anche se non molto tempo fa ho letto sul forum di un utente che ha acquistato da yourmusic un jazz simile a 1000 euro, quindi deduco che la cosa sia molto relativa.  

Dimenticavo, essendo la prima volta che scrivo sul forum (anche se ? molto tempo che lo uso  :D) ne approfitto per salutare e ringraziarvi tutti [quote]


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Pier_
Lun 24 Ott, 2011 20:08

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]muppetshow[/b], considera per? che tu vendi un "usato" al prezzo del nuovo. ? questo il dettaglio che, diciamo, "stona". 

indipendentemente da quanto sia immacolato, dal fatto che abbia due mesi di vita o che, vendi uno strumento "usato" al prezzo del nuovo. 

ovvio che se qualcuno te lo acquista, buon per te  :) 

poi, sempre secondo me, spendere 900? per un giapponese (soprattutto alla cieca), oggi come oggi, boh... si deve proprio essere innamorati del colore particolare o che, perch? con 900? ci si prendere tranquillamente un Americano usato, e poco pi? un Reissue americano. 
e sempre secondo me, il paragone non esiste. ma questo ? un altro discorso. sono gusti ed opinioni che lasciano il tempo che trovano

da Yourmusic non ? che abbiano proprio dei buoni prezzi, almeno secondo me. ricaricano tantissimo su certi strumenti, perch? hanno anche un buon nome (e nom?a) per quanto concerne i Fender vari e d'annata. (e da qualche anno, sugli strumenti nuovi, hanno i prezzi pi? alti di Roma).


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marcinkus
Lun 24 Ott, 2011 20:11

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Pier_[/b], non solo, non ha senso far pagare l'iva e i dazi al prossimo acquirente. Quelli li paga solo chi porta il basso in patria, sono costi "morti". La quotazione corretta dello strumento potrebbe essere 740 euro, ammesso che ? nelle stesse condizioni di quando ? arrivato.


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emag83
Lun 24 Ott, 2011 20:55

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Pier_[/b], da yourmusic su Fender e Rick c'ho sentito certi svarioni, la nomea ce l'hanno magari in virt? di glorie passate, ma se la devono riguadagnare un minimo,
IMHO eh.  :D


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ganesh
Lun 24 Ott, 2011 20:55

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Esattamente.
Le tasse si perdono non appena sborsate. Il che vale per qualsiasi cosa si acquisti.


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muppetshow
Lun 24 Ott, 2011 23:46

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Marcinkus [/b] si lo so che non sarebbe corretto, ma mettiamola cos?, chi lo acquista non avrebbe le incognite che ho avuto io acquistandolo alla cieca con in pi? la possibilit? di provarlo (m'hai detto niente). Se permetti, non dico l'intero ammontare delle tasse, ma almeno una piccola parte ce la posso mettere? E soprattutto come glielo dico a mia moglie che lo sto rivendendo dopo un mese a 200 euro in meno?  :ranting:


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luca74
Mar 25 Ott, 2011 00:10

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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comunque tecnicamente il discorso delle tasse e il discorso del nuovo pu? essere riferito ad un prodotto commercializzato qui, ed allora sarei d' accordo con voi, ma quello di un basso non importato ? una sorta di "stima" proprio perch? non si pu? reperire immediatamente sul mercato, quindi il  valore ? abbastanza svincolato dal valore al nuovo dello stesso presso l' estero, ? un discorso sbagliato secondo me...certo se sono cosi' ben rifiniti e ben suonanti come dicono rispetto all' americano usato sono 400-500 euro in meno comunque inoltre per molti comprare su internet pu? essere un tab?...insomma andare li provarlo e prenderlo vale qualcosa in pi?...


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emag83
Mar 25 Ott, 2011 10:22

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]muppetshow[/b], hai ragione chi acquista non ha assolutamente le incognite di chi se lo fa spedire dal Giappone, per? ? anche vero che nessuno ti ha obbligato a comprarlo nuovo. 

Cio?, se uno compra un prodotto d'importazione e dopo pochissimo (2 mesi) lo rivende, purtroppo deve mettere da conto che perda le tasse, le spese di spedizione e una percentuale perch? usato.
Consiglio per ammansire la consorte una cenetta (economica, senn? ti accusa anche di aver speso soldi)

Poi c'? tutto il discorso che a quella cifra si rimedia un USA-to, ma l? si ? gi? detto tutto.


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Morisbass
Mar 25 Ott, 2011 10:34

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]muppetshow[/b],scusa ma perche'vuoi gia' venderlo ?
 
e' un ottimo basso ... costruito molto bene IMHO

comunque un qualsiasi oggetto che sia , dopo averlo comprato perde subito il suo valore e diventa usato .. 

secondo me non puoi domandare piu' di 800 .. 

io ho il Marcus Miller preso a febbraio 2011 nuovo a 1100 euro ...

adesso sul mercatino lo trovi anche a 700 ... vedi te 
comunque io sono dell'opinione che se prendo un basso da nuovo deve soddisfarmi sia costruttivamente (suono) che  esteticamente .. mentre nell'usato se ho pazienza allora aspetto , non so quanto pero' , o mi accontento ... sopprattutto sull'aspetto estetico 
 ^_^


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Pier_
Mar 25 Ott, 2011 10:41

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote]certo se sono cosi' ben rifiniti e ben suonanti come dicono[/quote]

secondo me ? qua il punto. al di l? dei modelli con colorazioni "rare", come i gi? citati Re75 con paletta in tinta, non c'? pi? un grande abisso rispetto ai modelli messicani, soprattutto esempi come i Classic, che usati si trovano tranquillamente a 500?. 

spenderne 1000 per un giapponese a scatola chiusa (e magari rivenderlo dopo due mesi, appunto) secondo me non conviene pi?. aveva senso quando i messicani non erano sta gran cuccagna, qualche anno fa, e quando i giapponesi si trovavano a prezzi molto pi? bassi. 
quindi anche spendere 1000? per un giapponese usato, pur provandolo... boh... deve proprio essere "il colore che cercavo da anni"  :lol:


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luca74
Mar 25 Ott, 2011 10:52

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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emag81 
scusa ma secondo me ? proprio il contrario, ? proprio perch? l' onere della spedizione dal giappone ? stato sostenuto, ? quello il plus che fa valere un prezzo relativamente alto...poi il discorso che nuovo costa la stessa cifra ? relativo, in questo caso...inoltre un reissue americano usato non credo si trovi intorno alle 800-900 euro.

Morisbass: il marcus miller si trova  in qualsiasi negozio, non possiamo fare il confronto con i fender giapponesi, ? chiaro che se lo metti a 1000 euro usato allora me lo vado a comprare nuovo, se per? questo fosse acquistabile solo in giappone, allora posso anche pensarci, se lo strumento ? pari al nuovo, e mi devo imbarcare tutta la spedizione del giappone senza poterlo provare e con tutte le incognite del caso posso anche dare una cifra pi? al alta del parametro nuovo-usato.

Tutto questo valutando solo il fattore commerciale, poi questi strumenti non li ho mai provati e non so valutare il reale rapporto qualit?/prezzo, in teoria anche il marcus miller ? un bello strumento e se devo pagare 900 un jap reissue posso anche comprare un marcus miller...ma questo ? un altro discorso...

Pier 
 voglio precisare che faccio questo discorso solo per logica, non voglio entrare nel merito se il jap ? meglio di quello o peggio di questo, o se effettivamente vale quella cifra perch? non lo so non avendoli mi provati, ? un discorso in generale sulla logica del prezzo


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emag83
Mar 25 Ott, 2011 11:10

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]luca74[/b], 
Sulle tasse, veramente ? gi? stato detto tutto prima da Marcinkus e Ganesh, poi uno da privato lo vende a quanto gli pare, anche a 3.000 ?, si arma di pazienza (parecchia) e via.

Sugli Usa: intendevo gli standard, ad esempio:
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-jazz-american-standard_id2255575.html
un Reissue lo trovi comunque con 2-300 Euro di pi? e ti dir?, personalmente, se stessi cercando un jazz, o mi butto su un buon messicano, o proprio su un reissue USa. 
In genale sono d'accordo con Pier: posso giustificare una spesa simile perch? veramente ? una olorazione clamorosa, o comunque per discorsi simili, non puntati sulla qualit


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Pier_
Mar 25 Ott, 2011 11:45

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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per capirci: http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-mexico-70-jazz-bass-black-classic-series-custodia-gig-bag-deluxe_id1051346.html#foto

un Jazz 70's nero, con tastiera in palissandro, blocks e binding, nuovo costa 750/800?. ed il Classic 70 ? un basso con i controcoglioni. bei legni, non hanno nemmeno il "buco" sotto il battipenna, e quelli che abbiamo visto sverniciati sul forum (come il Classic 50 di Matteo Balani) sono nei tre canonici pezzi. 

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-jazz-bass-70-classic_id2101510.html#foto

500? usato, c'ha pure i pickup Dimarzio  :lol:


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Tonno
Mar 25 Ott, 2011 11:52

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Morisbass" post="862832"]

io ho il Marcus Miller preso a febbraio 2011 nuovo a 1100 euro ...

adesso sul mercatino lo trovi anche a 700 ... vedi te 
[/quote]
Esatto.

E secondo voi, da acquirente, vado a comprarne uno messo in vendita a 900??


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jonathandavis
Mar 25 Ott, 2011 12:30

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Pier_[/b], Aggiungi pure che questo messicano ha i pick up in posizione '70...mentre le riedizioni giapponesi (compreso il mio re75) hanno la stessa posizione dei pick, cio? la classica anni 60, quindi non sono proprio riedizioni fedelissime


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luca74
Mar 25 Ott, 2011 13:51

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]emag83[/b],
daje co' ste tasse...io non so i parametri di confronto qualit? tra mex jap e usa, e nanche ci voglio entrare, anche perch? ? un discorso stratrattato e non ha risposta secondo me, il senso del topic era un' altro, il prezzo giusto di un fender jap...poi molti hanno detto non ? giusto vendere allo stesso prezzo di acquisto a nuovo perch? si tratta comunque di un basso usato e qualcuno ha portato il discorso della svalutazione per via delle tasse...bene per me no, semplicemente perch? qua non si trova in nessun negozio e devi comprartelo in giappone e non me ne frega niente se comprandolo li pagheresti lo stesso, perch? averlo direttamente in mano ? comunque un plus. Il discorso delle tasse (anche se in realt? non sono le tasse a perdersi) e della svalutazione vale per un prodotto che puoi comprarti al negozio.
poi se per 900 ci sono fender jazz migliori non lo so, se vale la pena di acquistare un mex a meno non lo so, io mi riferivo solo al discorso del valore usato parametrato a quello del nuovo che in questo caso ? sbagliato fare, tutto qua


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marcinkus
Mar 25 Ott, 2011 14:09

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]luca74[/b], perfetto, tu sei uno di quelli che lo comprerebbero a 900 euro, gli altri qui a 650. Un vero affarista :) Che c'? di male?


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luca74
Mar 25 Ott, 2011 14:49

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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marcinkus:
certo se provandolo reputo che mi piace e vale quella somma...magari proverei a spuntare il pi? possibile, ma non farei il ragionamento:  ma tu dal giappone lo hai pagato 900 e pertanto devi rivenderlo per forza con il 35% di meno perch? perdi l' iva.
poi se i prezzi sono questi:

[quote user="Roberto Salomone" post="858808"]
Per curiosit? sono andato su Ishibashi, un RE75 nuovo costa dai 92000 ai 100000 Yen (pi? caro il natural). Convertito in euro fa 840/935 euro. Poi mettiamoci un centinaio di euro di spese di spedizione, quindi il 25% tra IVA e dazi, e arriviamo a un totale di 1250 euro. Se lo vendessi usato a 900 euro mi spieghi perch? tu dici che aspetterei un pollo da spennare?
Sempre per curiosit?, un RE62 Japan usato, sempre nello stesso posto, viene sui 650 euro. Anche qui, con spedizione e tasse, si arriva a importare un'usato sui 950 euro.[/quote]


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the_antecessor
Mar 25 Ott, 2011 15:44

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]luca74[/b], ma i prezzi li fa il mercato..... uno lo pu? pure mettere a 1000 euro... tanto finch? non raggiunge il prezzo che la massa pensa sia congruo se lo tiene a casa.....

e siccome stiamo parlando, come hai fatto giustamente notare, del giusto prezzo di un fender jazz japan, converrai che non ? possibile che costi uguale ad un usato made USA  ;) anche perch? non stiamo parlando di serie limitate o vintage... IMHO!!!


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Morisbass
Mar 25 Ott, 2011 16:03

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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io considero il fattore anno di fabbricazione (che non sia vintage)
e come e' tenuto .... (provandolo) 

questo pero' e un discorso per tutti i tipi di bassi ... 

[quote user="the_antecessor" post="862930"]
 ma i prezzi li fa il mercato..... uno lo pu? pure mettere a 1000 euro... tanto finch? non raggiunge il prezzo che la massa pensa sia congruo se lo tiene a casa.....[/quote]

quoto  ^_^


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luca74
Mar 25 Ott, 2011 16:49

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]the_antecessor[/b],
? ovvio che il prezzo lo fa il mercato...pi? che la massa qualche estimatore, inoltre non mi sembra che siano bassi poco richiesti, su mercatino c'? anche qualche cercasi, che poi ? meglio o peggio degli usa io non lo so perch? di reissue non mai provato ne l' uno ne l' altro.


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Roberto Salomone
Mar 25 Ott, 2011 16:56

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="the_antecessor" post="862930"]  converrai che non ? possibile che costi uguale ad un usato made USA   [/quote]Ma chi lo dice questo? Gi? oggi ci sono dei Mex come i Road Worn che costano nuovi quasi come un Am. Standard nuovo, quindi se andassero via usati non credo che ci sarebbe poi una grande differenza di prezzo.
Sui Japan comunque continua a esserci un piccolo dettaglio che sembra trascurato dai pi?: non sono commercializzati in Italia. Non c'? un prezzo Italiano di riferimento. Importarselo autonomamente dal Giappone non ? proprio come andare nel negozio sotto casa. Oltre a questo, con il cambio attuale, un Re '75 Japan importato costa nuovo esattamente come un American Standard. Ognuno pu? fare le scelte che vuole su cosa preferisce comprare, tutte lecite (ma soggettive), ma credo che dire che un basso che oggi, importato nuovo dal Giappone, costerebbe 1200-1250 euro debba essere venduto usato a met? prezzo, cio? sui 650 euro, sia un po' oltre. Allora un American Standard usato dovrebbe essere venduto a 700 euro, ma io a quelle cifre mica ne trovo....


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luca74
Mar 25 Ott, 2011 16:59

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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bravo Roberto quoto ? quello che ho cercato di dire, anche a me sembra solare il discorso 
ma non ? che quando vendono gli altri i prezzi so tutti cari?  :D


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concertoni2
Mar 25 Ott, 2011 17:02

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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il discorso si sta incagliando in termini sempre meno tecnici dal punto di vista musicale e sempre pi? tecnici dal punto di vista economico. Ecco che parliamo di [url=http://it.wikipedia.org/wiki/Elasticit%C3%A0_della_domanda]ELASTICITA' DELLA DOMANDA e magari potremmo anche introdurre una definizione di [url=http://it.wikipedia.org/wiki/Profitto]FUNZIONE PROFITTO.

questo per dire che il prezzo, come tanti hanno detto, lo fa il mercato. e fior fiore di economisti hanno studiato la materia, qualcuno per una vita intera. Qualcuno c'ha anche vinto il nobel, io per la cronaca dico solo che l'esame di economia politica ? stato quello col voto pi? basso della mia carriera ed ho accettato 18 :)

Con queste conoscenze di base magari il discorso si eleva da "chiacchiera da bar" a qualcosa in pi?, che non saprei come etichettare.


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gugu
Mar 25 Ott, 2011 17:12

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Roberto Salomone" post="862958"] Allora un American Standard usato dovrebbe essere venduto a 700 euro, ma io a quelle cifre mica ne trovo....[/quote]

a 800 si per? ;)


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muppetshow
Mar 25 Ott, 2011 17:30

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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potrebbe sembrare di parte ma quoto [b]Luca74[/b] e [b]Roberto Salomone[/b]


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luca74
Mar 25 Ott, 2011 17:36

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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se no c'? anche questo dots + binding con stand in regalo ma vogliono troppo:
http://www.ebay.it/itm/Japan-F-Toys-1-8-FENDER-Mini-Model-60-Jazz-Bass-/220878121712?pt=Guitar_Accessories&hash=item336d5caaf0  :D


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nonnobass
Mar 25 Ott, 2011 17:39

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Io volevo vendere un Fender Jazz Bass Special serie E9xxxxx.
Che prezzo dovrei chiedere?


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Fenderissimo
Mar 25 Ott, 2011 17:47

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Quanto l'hai pagato? Com'? messo? Quanto fretta hai di vendere? Hai visto a quanto viene venduto il tuo stesso basso (o simili) su mercatino musicale?


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Brownstone
Mar 25 Ott, 2011 18:01

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Roberto Salomone" post="862958"] un Re '75 Japan importato costa nuovo esattamente come un American Standard. [/quote]

Ecco, appunto, come un American Standard, non un American Vintage (di cui fa parte il Re '75 USA). 
Converrai che una certa differenza di prezzo, importando direttamente il Jappo e acquistando l'USA in negozio, c'?.
Tale differenza "dovrebbe" esserci anche sull'usato. 
Dico dovrebbe perch?, visto che i Jappi non sono commercializzati in Italia, il loro prezzo poi ? a discrezione del venditore.

[quote user="luca74" post="862981"]se no c'? anche questo dots + binding con stand in regalo ma vogliono troppo:
http://www.ebay.it/itm/Japan-F-Toys-1-8-FENDER-Mini-Model-60-Jazz-Bass-/220878121712?pt=Guitar_Accessories&hash=item336d5caaf0 [/quote]

Eh no, il battipenna non ? storicamente corretto  :D


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the_antecessor
Mar 25 Ott, 2011 19:27

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Roberto Salomone" post="862958"]Ma chi lo dice questo? Gi? oggi ci sono dei Mex come i Road Worn che costano nuovi quasi come un Am. Standard nuovo[/quote]

scusa un attimo :huh:  :huh:  ma sono la stessa cosa?????

cio?... il road worn ? la produzione messicana dell'am. standard?????

non mi sembra :no: 

io sto parlando di paese di produzione... e non di serie...

a parit? di modello.... mi prendo un USA usato piuttosto che un Jap allo stesso prezzo.... questo intendevo. ma come hai detto poi la cosa ? soggettiva....


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Pier_
Mer 26 Ott, 2011 02:30

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]nonnobass[/b], guarda, il prezzo a cui va via di solito non ? sopra i 400?.  ne seguo da anni, nella speranza di trovarne uno valido da affiancare al mio, ma i prezzi "dichiarati" sono sempre dai 600? in su (un pazzo lo vendeva a 1500?). 

vanno via solo quando iniziano a mettere l'annuncio a 500?, e poi si fanno "trattare" 400?  :lol: 

PS: il fatto che sia "serie E" non significa nulla. la serie E ? quella che ha coperto il maggior numero di anni (sovrapposta ad altre serie), e hanno fatto sia i modelli "belli" sia i legni da caminetto (sempre parlando di Jazz Special). 

ci devi dire come ? fatto esattamente, nel senso: 

colore, meccaniche, ponte, verniciatura del manico, posizione del seriale, posizione del dado di regolazione del truss rod... 

nella serie E ci sono anche i modelli orrendi, quelli con i colori metallizzati, il manico "natural" con la paletta nera e le meccaniche Kluson (e non pi? quelle a farfalla vintage), con la regolazione del truss rod alla paletta. 

quelli sono "legna da camino". 

se ? di quelli invece con il manico nero anche dietro, le meccaniche a farfalla, il truss rod al tacco, ed i colori "monocromo" o "perla", allora ? di quelli buoni. 

(io sono un estimatore del Jazz Special, ma realmente non ? che sia sto strumento di gran qualit?  :lol:  ma secondo me ha la miglior "posizione di PJ")


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Mr Rabble
Mer 26 Ott, 2011 09:11

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Roberto Salomone" post="862958"]
un basso che oggi, importato nuovo dal Giappone, costerebbe 1200-1250 euro ....[/quote]

Il problema ? proprio questo.

American Vintage nuovo, [u]con case G&G in tweed[/u]:
[url=http://www.ebay.com/itm/Fender-American-Vintage-62-Jazz-Bass-USA-Bass-/260825053696?pt=Guitar&hash=item3cba627a00]1499 $

Japan 62 nuovo, [u]con gig bag[/u]:
[url=http://www.ebay.com/itm/Fender-Japan-62-Reissue-Jazz-Bass-USA-Pickups-JB62-US-/260874898280?pt=Guitar&hash=item3cbd5b0b68]1238 $

Ormai in casa Fender i Giapponesi rappresentano di gran lunga il peggior rapporto qualit?-prezzo


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Roberto Salomone
Mer 26 Ott, 2011 09:27

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="the_antecessor" post="863006"]a parit? di modello.... mi prendo un USA usato piuttosto che un Jap allo stesso prezzo.... questo intendevo. ma come hai detto poi la cosa ? soggettiva....[/quote]

Un RE '75 USA nuovo in Italia costa minimo 1700 euro, e in alcuni negozi anche di pi?. Un RE '75 Japan nuovo importato natural costa 1250 euro. La differenza di prezzo io ce la vedo eccome.
Sull'usato un RE '75 USA gira sui 1200-1300 euro, se diamo per buoni 850-900 euro per l'usato Japan continuo a vederci una differenza di prezzo.

Concordo con Mr Rabble che oggi comunque i Japan non siano pi? il migliore affare che si pu? fare, dato l'aumento dei prezzi dovuto al cambio e data l'alternativa delle serie Classic e Road Worn messicane, che qualitativamente si difendono molto bene.


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Morisbass
Mer 26 Ott, 2011 09:34

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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cio' non toglie comunque che i jap sono costruiti molto bene 

IMHO ancora superiore ai messicani e molto vicino agli americani


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Roberto Salomone
Mer 26 Ott, 2011 09:39

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Morisbass" post="863114"] IMHO ancora superiore ai messicani e molto vicino agli americani[/quote]
IMHO i Road Worn suonano meglio di tutti i Japan che mi ? capitato di avere o sentire. Se oggi dovessi prendere un Fender Jazz su quella cifra scarterei i Japan e anche l'American Standard e andrei dritto sul Road Worn.


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the_antecessor
Mer 26 Ott, 2011 09:56

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Roberto Salomone[/b], e ci siamo co' sti prezzi... siamo sicuramente pi? aggiornati di qualche negozio.

ma alla fine tradotto in soldoni... se io sono di roma, ed il basso che voglio acquistare per 1000 euro sta solo a milano, e quindi per prenderlo spendo 100 euro di gasolio e altri 100 di autostrada.....
a quanto lo rivendo usato???

a 700 o a 840 perch? ho sostenuto le spese di viaggio????

boh??????? secondo me la prima!!!!! :lol: 

quindi possiamo disquisire per altre 100 pagine che tanto.... alla fine, SECONDO ME, un fender jazz japan a 650-700 lo si acquista pure volentieri essendo ben fatti.... ma a prezzi superiori possono anche prendere la polvere in rastrelliera ;) 

IMHO

EDIT: quoto il tuo ultimo intervento sui road worn :clap:


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luca74
Mer 26 Ott, 2011 11:22

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]the_antecessor[/b],
che discorsi se vuoi comprare un basso a milano e andarci in macchina che c' entra, e poi varrebbe per qualsiasi basso mica solo per i fender jap, il discorso che facevamo era solo sul parametro da utilizzare per determinare il valore usato di questo strumento importabile solo dal giappone.
Poi ripeto se ? un buon affare prenderlo e se suona meglio o peggio di altri non lo so, tuttavia credo che pi? richiesti siano i reissue 75 con i block che si parametrano con il reissue 75 usa che costa abbastanza di pi?. Ho visto che invece i reissue 60 sno valutati di meno da tutte le parti, anche perch? esiste il roadworn che ? pi? bello gi? esteticamente...


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the_antecessor
Mer 26 Ott, 2011 11:45

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]luca74[/b], era solo un esempio per dire che, SECONDO ME, non vanno comprese le spese per l'importazione....
solo questo.... :lol:  :lol:


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nonnobass
Mer 26 Ott, 2011 11:58

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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PIER:
OK me lo tengo (suona talmente bene).
Con quella cifra poi non ci comprerei niente di buono.
Grazie  a presto.


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luca74
Mer 26 Ott, 2011 12:12

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]the_antecessor[/b],
ho capito ? proprio l? che non siamo d' accordo... ;)


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AlbertoB
Mer 26 Ott, 2011 14:10

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="spontbass" post="858728"]regola per l'usato i "made in" (che son pi? cari dei "crafted in")
.[/quote]

Scusate, chi cortesemente mi spiega la differenza tra made in japan e crafted in japan? (non l'ho trovata...)
Grazie, ciao!


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marcinkus
Mer 26 Ott, 2011 14:15

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]AlbertoB[/b], nessuna, solo una questione di periodi storici per i japan del mercato interno.


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emag83
Mer 26 Ott, 2011 14:22

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]luca74[/b], allora cerco di dare una risposta (MIA) chiara: 

il prezzo giusto di un usato fender jap? il nuovo, meno le tasse, meno la svalutazione perch? usato.

cose peraltro chiarite benissimo in precedenza, con interventi di persone che ne sanno certamente pi? di me. 

mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro, soprattutto sul fatto che questo non ? un discorso "meglio la qualit? dell'Usa, del Mex, o del Jap".

si parla di quotazioni? bene, ti dico che allo stesso prezzo trovi un Americano. punto.

se ti convince, bene. se non ti convince, bene lo stesso: venderai (e acquisterai) al prezzo che riterrai pi? opportuno secondo i tuoi criteri.

 :)


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the_antecessor
Mer 26 Ott, 2011 14:29

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]emag83[/b], e qui ti quoto io :clap:  :clap:  :clap:


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Roberto Salomone
Mer 26 Ott, 2011 14:33

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="the_antecessor" post="863153"]  era solo un esempio per dire che, SECONDO ME, non vanno comprese le spese per l'importazione....
[/quote] Perch?, tu credi che quando compri un Fender Jazz nuovo in Italia in un negozio, nel prezzo che paghi non ci sia anche compreso il valore delle spese di importazione sostenute dal distributore? Mi sa che sei un po' ingenuo allora...


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bambibau
Mer 26 Ott, 2011 14:36

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="the_antecessor" post="863119"]
ma alla fine tradotto in soldoni... se io sono di roma, ed il basso che voglio acquistare per 1000 euro sta solo a milano, e quindi per prenderlo spendo 100 euro di gasolio e altri 100 di autostrada.....
a quanto lo rivendo usato???
[/quote]

Pensa a me che sono di Moncalieri ed i bassi  li compro in USA e Giappone quanto spendo di gasolio e autostrada!
D'altronde se si chiamano Road Word un motivo ci sar? non trovi?


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the_antecessor
Mer 26 Ott, 2011 15:01

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Roberto Salomone" post="863225"] nel prezzo che paghi non ci sia anche compreso il valore delle spese di importazione sostenute dal distributore?[/quote]
ma io [u]credo[/u] che il distributore non ne prenda uno e che quindi le spese di importazione siano un po' differenti.... o spende 200-300 euro a basso per importarlo????

[quote user="Roberto Salomone" post="863225"]Mi sa che sei un po' ingenuo allora...[/quote]
no, se ? come dici tu sono proprio ignorante..... :unsure:  e devo rivedere il mio punto di vista......
_______________

[b]bambibau[/b] come sopra, io non so se tu ti rifornisci da un distributore centralizzato in italia o se acquisti direttamente negli states...... credo ci possa esser una qualche differenza.....

ma tu mi stai vendendo il nuovo.... non un usato giusto?????????? :lol:  :lol:


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luca74
Mer 26 Ott, 2011 15:17

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]emag83[/b], antecessor
 Comunque il ragionamento mi sembra abbastanza semplice, poniamo il caso che io volessi comprare un jazz 75 reissue con i block in madreperla bianchi in giappone usato, perch? qua non ce l'ha nessuno come voglio io...quanto spendo per l' usato? 850 euro bene, lo vende L' amico del mercatino e te lo fa anche provare e vuole 900 euro, te lo vedi  e lo prendi magari sempre a 850 (lui se lo ha comprato usato dal giappone ha speso uguale se ha comprato nuovo ha perso il 35%)...pi? normale di cosi' sinceramente non capisco in base a quale regola dovremmo dire che il prezzo giusto ? 600, per voi ? 600 ma per altri motivi, perch? a quel prezzo ci compri di meglio, perch? alla fine ? meglio il mex, perch? per me suonano da 600 euro e sono tutte chiacchiere, va benissimo per? non giriamo la frittata per supportare le proprie idee, qualcuno ha detto giustamente che a quel prezzo comprerebbe di meglio a me sta bene punto e basta.


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Mr Rabble
Mer 26 Ott, 2011 15:25

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="luca74" post="863235"]
...quanto spendo per l' usato? 850 euro bene, lo vende L' amico del mercatino e te lo fa anche provare e vuole 900 euro, te lo vedi  e lo prendi magari sempre a 850 (lui se lo ha comprato usato dal giappone ha speso uguale se ha comprato nuovo ha perso il 35%)...pi? normale di cosi' sinceramente non capisco in base a quale regola dovremmo dire che il prezzo giusto ? 600.[/quote]

la regola ? che a 850/900 rimane sul mercatino vita natural durante

ecco ad esempio un candidato ad una duratura presenza sul mercatino
[url=http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-jazz-re-75-japan_id2219017.html]890 euro

quando questo, [u]che pure aggiunge incluse ponte e meccaniche hipshot[/u], gi? ci staziona da quasi due mesi:
[url=http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_vendo-fender-jazz-bass-re-75-made-in-japan_id2218734.html]750 euro con extra inclusi


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emag83
Mer 26 Ott, 2011 15:41

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Mr Rabble[/b], figurati che il 1? che hai linkato ? quello dal quale ? partita la discussione!   :lol:


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bambibau
Mer 26 Ott, 2011 15:48

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="the_antecessor" post="863233"][b]bambibau[/b] ma tu mi stai vendendo il nuovo.... non un usato giusto??????????[/quote]

Io non ti sto vendendo proprio nulla...  :no:


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luca74
Mer 26 Ott, 2011 15:57

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Ma probabilmente ci resta perch? chi cerca un fender jazz a quella cifra pu? prendere  un classic mex o uno standard usa che suona meglio o uguale, non perch? ? sballata la valutazione. Magari vendono a 750- 800 ma non credo che a 600 lo diano via...


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Mr Rabble
Mer 26 Ott, 2011 16:01

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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se non si vende vuol dire che ? sballata la valutazione, c'? poco da fare.


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Pier_
Mer 26 Ott, 2011 16:14

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote]ma non credo che a 600 lo diano via...[/quote]

in media per? ? questo il prezzo a cui poi vanno via, perch? apparte quelli che, come dicevamo, sono disposti a spendere quasi 1000?, non c'? molta gente che spende tale cifra per un giapponese.


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muppetshow
Mer 26 Ott, 2011 16:15

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote]ecco ad esempio un candidato ad una duratura presenza sul mercatino
[url=http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-jazz-re-75-japan_id2219017.html]890 euro[/quote]

grazie [b]Mr Rabble [/b], infatti mi sono armato di molta pazienza  :) 
Il ragionamento che faccio io sulla quotazione ? molto simile a quello appena fatto da [b]Luca74[/b], e aggiungo che ? ovvio che la vendita ? mirata a chi aveva in preventivo di comprare un Jazz cos? dal Giappone, solo con la comodit? di poterlo provare prima ed evitando tutte le eventuali preoccupazioni/problematiche che comporta un acquisto effettuato all'estero, comodit? che IMHO fanno lievitare il prezzo. Potreste, giustamente, pensare che sono di parte, ma la penso realmente cos


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Mr Rabble
Mer 26 Ott, 2011 16:24

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]muppetshow[/b],  c'? un tuo conterraneo che vende una testata Markbass dal 6 gennaio del 2005

[url=http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_vendo-scambio-con-ampeg-svt4-testata-mark-bass-p500_id185636.html]Link

...se mai dovessi farti prendere dallo sconforto pensa a lui!


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muppetshow
Mer 26 Ott, 2011 16:42

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Mr Rabble[/b] nel ringraziarti per l'augurio  :blink: ti faccio notare che il venditore ? di catanzaro (calabria) mentre io sto a Potenza (Basilicata)  :D  .... ma tranquillo, quando mi trasferirono qua per lavoro neanche io sapevo dov'era la Basilicata  :rotfl:


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Brownstone
Mer 26 Ott, 2011 16:45

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Brownstone" post="862988"][quote user="Roberto Salomone" post="862958"] un Re '75 Japan importato costa nuovo esattamente come un American Standard. [/quote]

Ecco, appunto, come un American Standard, non un American Vintage (di cui fa parte il Re '75 USA). 
Converrai che una certa differenza di prezzo, importando direttamente il Jappo e acquistando l'USA in negozio, c'?.
Tale differenza "dovrebbe" esserci anche sull'usato. 
[/quote]

[quote user="Mr Rabble" post="863111"]
Il problema ? proprio questo.

American Vintage nuovo, [u]con case G&G in tweed[/u]:
[url=http://www.ebay.com/itm/Fender-American-Vintage-62-Jazz-Bass-USA-Bass-/260825053696?pt=Guitar&hash=item3cba627a00]1499 $

Japan 62 nuovo, [u]con gig bag[/u]:
[url=http://www.ebay.com/itm/Fender-Japan-62-Reissue-Jazz-Bass-USA-Pickups-JB62-US-/260874898280?pt=Guitar&hash=item3cbd5b0b68]1238 $
[/quote]

Ecco appunto, un Re62 Japan usato DEVE costare meno di un Re62 Usa usato (scusate il gioco di parole).
 :P


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luca74
Mer 26 Ott, 2011 17:37

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Mr Rabble[/b], se esistono fender jazz che gli utenti reputino all' altezza del giapponese a meno prezzo, ? sbagliato tutto , anche il prezzo del nuovo allora dovremmo dire che non ? conveniente in assoluto comprare questi bassi, oggi la pazienza ci vuole con tutto...poi se qualche venditore lo vuole comunque dare  svendendolo un pochino ? pure possibile ogni tanto capita, ? capitato anche a me di prendere strumenti a prezzo molto vantaggioso per pura fortuna
comunque a nuovo:
http://www.ebay.it/itm/Fender-Japan-Vintage-Collection-75-Rei-Jazz-Bass-JB75-/250912789921?pt=Guitar&hash=item3a6b9155a1
http://www.ebay.it/itm/Fender-Japan-75-Reissue-Jazz-Bass-JB75US-FC-/260865678979?pt=Guitar&hash=item3cbcce5e83
http://www.ebay.it/itm/Fender-Japan-62-Reissue-Jazz-Bass-USA-Pickups-JB62-US-/260874898280?pt=Guitar&hash=item3cbd5b0b68
questo ? se lo vuoi nuovo...valutate voi io mi sono stufato

Brownstone ma quanto ? valutato un re 62 usato?


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Roberto Salomone
Mer 26 Ott, 2011 17:54

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="luca74" post="863318"]  ma quanto ? valutato un re 62 usato?[/quote] Un RE '62 USA usato sta poco sotto un Re '75 USA usato, quindi non meno di 1100-1200 euro.

Direi comunque che ? evidente che OGGI non ? assolutamente conveniente acquistare nuovo un Fender Japan dal momento che, essendo valutato usato dal "mercato" (come cui ? stato detto) sui 600 euro, ? praticamente l'unico Fender che perde un buon 50% quando passa da nuovo ad usato. In pratica un Fender sfigato.  :P


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emag83
Mer 26 Ott, 2011 18:03

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Roberto Salomone[/b], in effetti non mi viene in mente nulla di casa fender che si deprezzi cos


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marcinkus
Mer 26 Ott, 2011 18:14

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Roberto Salomone[/b], mi sa che si ? perso il senso del topic... qui si parla di usato :)

Ah per la cronaca, io ho venduto a un membro del forum il mio P '62 japan (con astuccio rigido) per 650 euro, nuovo l'avevo pagato circa 900 euro, credo sia un prezzo onesto. Come venderei a circa 1100 euro un P '62 USA che sul nuovo (in italia, in Papuasia non so) costa circa 1700 euro. Fa una grinza?


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Pier_
Mer 26 Ott, 2011 18:24

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]luca74[/b], ma infatti non ? questione di giapponese o non giapponese. ? questione di valore dello yen, al momento svantaggioso per chi acquista in euro o dollari. 

il problema ? che, sull'usato, in Italia, non c'? "domanda" per un giapponese a quasi 1000?. quindi sull'usato non si pu? sperare di vendere a tanto.


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muppetshow
Mer 26 Ott, 2011 18:26

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]emag83[/b] sar? che ? un prodotto che piace quindi si cerca di deprezzarlo per poi poterlo acquistare  :D ... mettiamoci d'accordo e facciamolo anche con i Fodera dai  :D 

e poi scusate (per chi parla dei messicani) a parit? di modello non mi venite a dire che il classic '70 come rifiniture e suono sia al livello del reissue '75 Japan


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Pier_
Mer 26 Ott, 2011 18:38

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]muppetshow[/b], non so quali Classic70 hai provato, ma secondo me sono fatti davvero bene.  ;)


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muppetshow
Mer 26 Ott, 2011 18:58

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Pier_[/b] forse mi sono espresso male non sto dicendo che il cassic '70 ? una ciofeca  :D parlavo di confronto alla pari. Li ho provati entrambi e lasciando stare le sonorit? dovute anche alla differente posizione del pu al ponte, il Giappo mi ? sembrato meglio rifinito e costruito con pi? cura nei dettagli ... tutto qua


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Pier_
Mer 26 Ott, 2011 19:43

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]muppetshow[/b], non so, io onestamente trovo che i messicani "Classic" siano fatti veramente bene, dai materiali alla cura nei dettagli, fino poi al suono. 

non ci vedo una differenza cos? grande con i giapponesi, personalmente. 

(anzi, parlando di Precision, i Re57 giapponesi secondo me non sono all'altezza del Classic 50  :huh:  )


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Brownstone
Mer 26 Ott, 2011 20:33

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="marcinkus" post="863337"] io ho venduto a un membro del forum il mio P '62 japan (con astuccio rigido) per 650 euro, nuovo l'avevo pagato circa 900 euro, credo sia un prezzo onesto. Come venderei a circa 1100 euro un P '62 USA che sul nuovo (in italia, in Papuasia non so) costa circa 1700 euro. Fa una grinza?[/quote]

No, anzi, il discorso fila benissimo IMHO.

Il punto ? proprio questo: in entrambi i casi hai venduto i tuoi bassi a circa il 65-70% del loro costo originario.
Anzi, se avessi voluto vendere il P'62 Japan al 65% esatto, avresti dovuto venderlo a 585 euro circa.  :) 

Quindi ? verosimile affermare che 650 euro sia un giusto prezzo, considerando anche il fattore "difficolt? di reperimento" di suddetti bassi.


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Simoneisidoro
Mer 26 Ott, 2011 23:04

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Brownstone[/b], una volta (un paio d'anni fa) ti proposi il mio a 650 e tu non lo prendesti...ti ricordi? Dai che non era cos? assurdo il prezzo, in fin dei conti.


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Brownstone
Gio 27 Ott, 2011 00:46

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]Simoneisidoro[/b], probabilmente perch? non ero convinto al 100% di prendere un Jazz Bass. 
Poi ricordo che successivamente tu decidesti di non venderlo pi?, ed io mi orientai su tutt'altro.

Per? c'? da dire anche che un paio di anni fa il prezzo medio dei Fender Japan era pi? basso.


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SOLARIS
Gio 27 Ott, 2011 12:22

Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Ho riletto con piacere e curiosita' tutti gli interventi in merito alla domanda del topic e ne ? venuto fuori di tutto, come ? normale che sia, e cio? che ognuno di noi riporti un po' di esperienza personale nelle risposte e poi pian piano il discorso e' andato diluendosi su bassi USA, bassi messicani etc etc. facendo perdere un pochino il senso della domanda e cioe' "quanto riteniate sia giusto pagare un reissue 75 made in Japan scremando l'argomento da discorsi fatti con la pancia?".
Non ricordo chi ha scritto che allora, se io compro un basso nuovo da un negoziante, che questo giustamente mi fa pagare nel prezzo che gli corrispondo anche le spese che lui ha sostenuto per ricevere in negozio la merce. 
Ci sta come cosa, ? normale. Ci tengo solo a dire che io parlavo di bassi USATI e l'utente in questione di bassi NUOVI, il che va da se con cozza.
Aggiungo inoltre che un negoziante ? soggetto a trattamenti diversi da un privato quando si acquista uno strumento. Inoltre il negoziante fa scorta di NUOVI e per questo ha dei canali preferenziali anche in merito al prezzo delle spese di spedizione mentre il privato, cioe' io che compro, sono soggetto a tutt'altro trattamento. Se poi io acquisto un USATO da un'altro privato devo dire che non esiste termine di paragone alcuno tra le due cose.
Secondo me poi, se io compro un Jazz bass dal Giappone e lo pago (cifre esemplificative) 700 il basso + 200 lo shipping internazionale e quindi 900 euro totali, lo compro perche' sono proprio convinto convinto che voglio quel basso.
Ma dopo uno o due mesi mi accorgo che non ? quello che desideravo o che non suona come speravo e decido di venderlo. Che faccio a questo punto? Come posso capire a che prezzo rivenderlo? Per me la risposta ? molto semplice. Decurto le spese di spedizione (che sono un mio onere per scelta di acquisto in Giappone) e quindi il basso torna a 700, pero' poi mi dico. aspetta pero' ? usato e non posso rivenderlo a 700 e magari tolgo almeno un altro 10% se il basso ? mint condition e arriviamo grosso modo ai 650 euro tanto citati. Ritengo che il discorso funzioni abbastanza bene. Sottolineo che non parliamo di bassi vintage, rari e menate varie. 
Immaginate se quel ragazzo che ha comprato il reissue 75 jappo decida di darlo in permuta in un negozio. Poi mi dite se il negoziante glieli da o meno i 900 eurini :-)


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emag83
Gio 27 Ott, 2011 13:15

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]SOLARIS[/b], il negoziante gli dar? per la permuta la percentuale sull'usato che normalmente applica, ossia da strozzinaggio. 

tanto per fare un esempio, andando veramente  a memoria, Scolopendra ti applica per le permute il 40% del prezzo "da loro valutazione!!!!!" 

Sono anche d'accordo che questo ? un caso limite, ma avendo fatto permute con negozi, solo in pochissimi casi mi sono sentito soddisfatto. 

Capisco (credo) ci? che intendi dire, ma la valutazione di un negozio sull'usato dato in permuta, per me, in questa sede ? OT almeno tanto quanto i discorsi"meglio mex, meglio usa, meglio jap."
 :lol:


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SOLARIS
Gio 27 Ott, 2011 14:10

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]emag83 [/b] era una battuta :-)


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emag83
Gio 27 Ott, 2011 14:45

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]SOLARIS[/b], eeeeeeeeeeee... mica avevo colto, stavo anche morendo di fame eh, va detto :P


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luca74
Gio 27 Ott, 2011 17:18

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="SOLARIS" post="863571"]Come posso capire a che prezzo rivenderlo? Per me la risposta ? molto semplice. Decurto le spese di spedizione (che sono un mio onere per scelta di acquisto in Giappone) e quindi il basso torna a 700, pero' poi mi dico. aspetta pero' ? usato e non posso rivenderlo a 700 e magari tolgo almeno un altro 10% se il basso ? mint condition e arriviamo grosso modo ai 650 euro tanto citati. Ritengo che il discorso funzioni abbastanza bene. Sottolineo che non parliamo di bassi vintage, rari e menate varie. 
Immaginate se quel ragazzo che ha comprato il reissue 75 jappo decida di darlo in permuta in un negozio. Poi mi dite se il negoziante glieli da o meno i 900 eurini :-)[/quote]

scusa solaris ma ti sfugge che questi bassi li vendono solo in giappone
Seguendo il tuo ragionamento compro un fender 1978 in usa (per mia scelta) a 1300 dollari pi? spese 500 e arrivo a 1800, poi mi accorgo che non mi piace, voglio rivenderlo e che faccio? tolgo i 500 di spese, ritorno a 1300 e levo il 10%? cosi' lo vendo 1180, oppure so che in italia ci vogliono 1800 bomboni, e magari lo metto a 2000 e vediamo come va? ;)  

nei negozi ? normale che ti legnano sulle permute, hanno dei costi imparagonabili ad un privato, non puoi fare il confronto...


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Roberto Salomone
Gio 27 Ott, 2011 17:26

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="SOLARIS" post="863571"]  Ci tengo solo a dire che io parlavo di bassi USATI e l'utente in questione di bassi NUOVI, il che va da se con cozza.
[/quote]
A me sembra abbastanza normale che il valore di un basso usato ? comunque legato al valore dello stesso basso nuovo. A ci? aggiungiamo che si ? sempre detto che i Fender sono bassi decisamente commerciabili e che tengono bene il mercato perch?, rispetto al costo del basso nuovo, ci perdono abbastanza poco, meno sicuramente di altri bassi. Abbiamo appurato da questo topic che ci? non vale, quantomeno oggi, per i Fender Japan.


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muppetshow
Gio 27 Ott, 2011 18:01

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]SOLARIS[/b] ma allora ce l'hai proprio con me  :D ... dai se proprio ti piace tanto sto Jazz possiamo metterci d'accordo sul prezzo, una cosa che non faccia troppo male n? a me n? a te  :P


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SOLARIS
Ven 28 Ott, 2011 09:32

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]muppetshow[/b] eeheheheheh sei un mito :-)

Dopo il disastro di Fukushima il governo giapponese sta proponendo voli di andata e ritorno gratuiti da tutte le parti del mondo con destinazione Jap per rimettere in moto la macchina del turismo, crollata in modo impressionante dopo i fatti noti.
A conti fatti se vado a comprarmelo in Jappone in questo periodo, ironia della sorte, mi costa meno che farlo arrivare in Italia :-)


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muppetshow
Ven 28 Ott, 2011 12:29

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="SOLARIS" post="863808"]
A conti fatti se vado a comprarmelo in Jappone in questo periodo, ironia della sorte, mi costa meno che farlo arrivare in Italia :-)[/quote]

si ma ? un viaggio lungo e stancante non voglio che ti strapazzi  :D ... ti consiglio invece un bel viaggetto dalle mie parti: aria buona, cibo sano e vino buono  :drunk:


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luca74
Ven 28 Ott, 2011 12:33

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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bhe per? anche arrivare da te ? una bella camminata... :D


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SOLARIS
Ven 28 Ott, 2011 16:57

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[b]muppetshow[/b] un buon bicchiere di Aglianico non si rifiuta mai :-)


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circuito
Ven 28 Ott, 2011 21:26

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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[quote user="Pier_" post="863376"]non so, io onestamente trovo che i messicani "Classic" siano fatti veramente bene, dai materiali alla cura nei dettagli, fino poi al suono. 

non ci vedo una differenza cos? grande con i giapponesi, personalmente. 

(anzi, parlando di Precision, i Re57 giapponesi secondo me non sono all'altezza del Classic 50[/quote]

quoto.
Ho avuto un fender jazz japan re75 da Ishibashi..un disastro. Suono orribile e finiture da basso da kit da apprendista. Addirittura non mi entrava nelle custodie standard perch? aveva il body enorme. Ho preso l'americano ed ? un basso fantastico.
Ho un Fender Precision re 62 japan. Basso bellissimo, ottime finiture, bel suono, potenza da Music man.
Ho avuto un P50 mexico, bellissimo basso, lo metterei a livello del jap, forse un pelino sotto, bisogna cambiagli i pickup ma dalla sua  non c'? lo sbattimento di trovare un japan.
Morale, i messicani vanno benone e li trovi anche dal salumiere sotto casa.


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Izio82
Lun 13 Feb, 2012 08:52

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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Riuppo la discussione per chiedervi che ne pensate di questi bassi,
(prezzo e qualit?), chiedendovi inoltre se conoscete il venditore.
Ha molti bassi Japan in vendita..

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-jazz-bass-olympic-white-ri-62-made-in-japan-1987_id2204428.html#foto

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-jazz-bass-made-in-japan-serial-o-olympic-white_id2369119.html#foto

Thanks!!


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Morisbass
Lun 13 Feb, 2012 08:58

Re: Fender Jazz Japan - Ma Qual ? Il Prezzo Giusto Dell'usato?
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se ne parlato poco tempo fa  ^_^ ,

comunque il prezzo e' un po' alto ,
IMHO sui 600 ,massimo massimo 650 , 

per quanto riguarda se e' affidabile o meno non so', 

pero' ho sentito dire bene su di lui  ^_^


