https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=7&t=664
-----------------------------------
Emanuele Nazzaro
Ven 03 Feb, 2006 21:44

Fender Precision 83
-----------------------------------
ciao ragazzi, c ? un mio amico che si vende un precision dell 83,tastiera in acero,color crema con pick up color crema e il nomero di serie iniziava E3...l ho provato molto velocemente senza amplificarlo e non mi  sembrava male....Mi sapreste dire qualcosa su questa annata?...inoltre,lui se lo vende a 1000 euri,com ? questo prezzo??il basso ? in buone condizioni....[hr]l immagine ? piccola per? il basso ? identico...[hr]rnhttp://www.foxe-guitar.de/products/Guitars/Fender-Precision-83.jpg


-----------------------------------
4corde
Lun 06 Feb, 2006 18:18

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
poche risposte mi sembra....non ti posso aiutare con "precisione" di racconto solo la mia esperianza con un jazz stesso anno stesso colore...preso nuovo e venduto dopo poco pi? di un anno con il manico che aveva assunto una posizione tipo banana carpiata.....tutto cio non fa ovviamente testo anzi considerato che se hai provuto testarlo e sembra che sia a posto, ? un fender made in usa? fose i 1.000 euri sono un po tantini, gli anni 80....non sono un periodo "felice" per la fender. Personalmente (salvo non suoni da paura) non spenderi quella cifra.


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 06 Feb, 2006 18:30

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Non scherziamo, se il basso e' un americano ed e' in buone condizioni, per essere un 83 il prezzo e' piu' che onesto


-----------------------------------
Gianni
Lun 06 Feb, 2006 21:20

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="watersmaniaco" post="6554"]per essere un 83 il prezzo e' piu' che onesto[/quote][hr]Che ha di speciale un basso dell'83 per costare di pi? di un precision americano recente, sempre usato??[hr]Ciao!rnGianni


-----------------------------------
iperC
Lun 06 Feb, 2006 23:42

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
che diventer? "vintage" 20 anni prima di un basso odierno  :rotfl: 
in fin dei conti, qualsiasi post cbs non avrebbe ragione per costare cos? tanto... o forse s??


iperC


-----------------------------------
Marco Di Marzio
Mar 07 Feb, 2006 08:49

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Secondo te se il legno ? + vecchio di 20 anni suona uguale? :dry:


-----------------------------------
Fino
Mar 07 Feb, 2006 08:51

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Secondo me ? in linea con i prezzi dei bassi che tra non molto verranno considerati (a torto o a ragione) vintage.rnFossi in te comunque lo proverei per bene e proverei a limare al prezzo un 50/100 euro.rnGood luck!  ;)


-----------------------------------
precision88
Mar 07 Feb, 2006 09:14

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Io ho un precision dello stesso anno per? ? un re'57 e suona veramente da dio nulla a che vedere neanche con i custom shop di oggi ne ho provati diversi di p ma nessuno supona come questo. L' unico consiglio che ti d? ? di provarlo pi? volte prima di comprarlo.


-----------------------------------
4corde
Mar 07 Feb, 2006 09:15

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
in fin dei conti, qualsiasi post cbs non avrebbe ragione per costare cos? tanto... o forse s??[hr]Ni... :dry: sarebbero sempre le stesse considerazioni sulla fender....[hr][hr][hr]rniperC[/quote]


-----------------------------------
precision88
Mar 07 Feb, 2006 09:18

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="precision88" post="6740"]Io ho un precision dello stesso anno per? ? un re'57 e suona veramente da dio nulla a che vedere neanche con i custom shop di oggi ne ho provati diversi di p ma nessuno supona come questo. L' unico consiglio che ti d? ? di provarlo pi? volte prima di comprarlo.[/quote]rnTi assicuro che il mio p suona come un pre-cbs sicuramete ? una botta di culo poazzesca calcolando che ho provato anche un p del '71 ma non ha niente a che vedere.


-----------------------------------
Reviz
Mar 07 Feb, 2006 09:21

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Secondo me [b]se[/b] suona ed ? tenuto bene 1000 euro li puoi spendere.


-----------------------------------
Rickinroma
Mar 07 Feb, 2006 09:27

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="4corde" post="6550"]fose i 1.000 euri sono un po tantini, gli anni 80....non sono un periodo "felice" per la fender[/quote]rn[quote user="4corde" post="6741"]in fin dei conti, qualsiasi post cbs non avrebbe ragione per costare cos? tanto... o forse s??iperC[/quote][/quote][hr]infatti...20 anni or sono i fender anni 70/80 erano considerati piuttosto male (per usare un eufemismo)... oggi ce li presentano come degli stupendi "vintage" a 2-3000 euro....bravi


-----------------------------------
Emanuele Nazzaro
Mar 07 Feb, 2006 16:52

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
insomma mi sembra di aver capito che non ? male come occasione...poi se riuscissi a prenderglielo a 900 sarebbe meglio no???...comunque pur avendolo provato per uno scarso quarto d ora vi posso assicurare le buone condizioni e che comunque ha un gran bel manico,? che che si sente la differenza tra un attuale americano e questo(che ? USA)...inoltre vi volevo chiedere un altra cosa:? normale che il battipenna NON abbia strati(cioe tipo jazz,bianco/NERO/bianco)???...Il bordo ? solo bianco in poche parole...


-----------------------------------
watersmaniaco
Mar 07 Feb, 2006 16:56

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Gianni" post="6602"][quote user="watersmaniaco" post="6554"]per essere un 83 il prezzo e' piu' che onesto[/quote][hr]Che ha di speciale un basso dell'83 per costare di pi? di un precision americano recente, sempre usato??[hr]Ciao!rnGianni[/quote][hr]Ventitre' anni di stagionatura dei legni? E la quasi certezza che a breve diventera' un vintage, ed aumentera' di valore.


-----------------------------------
Cisky
Mar 07 Feb, 2006 17:10

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="precision88" post="6743"][quote user="precision88" post="6740"]Io ho un precision dello stesso anno per? ? un re'57 e suona veramente da dio nulla a che vedere neanche con i custom shop di oggi ne ho provati diversi di p ma nessuno supona come questo. L' unico consiglio che ti d? ? di provarlo pi? volte prima di comprarlo.[/quote]rnTi assicuro che il mio p suona come un pre-cbs sicuramete ? una botta di culo poazzesca calcolando che ho provato anche un p del '71 ma non ha niente a che vedere.[/quote][hr]Cavolo... hai sparato alto! Conosci cos? bene il suono dei pre-CBS?rnHai 17 anni ed hai provato tutti quei Custom Shop e pure un vintage del '71? Io sono 17 anni che suono e non ne ho mai visti di bassi cos? dal vivo, fammi sapere dove li trovi!!!


-----------------------------------
iperC
Mar 07 Feb, 2006 19:23

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="precision88" post="6740"]...rn[b]Ti assicuro che il mio p suona come un pre-cbs [/b]sicuramete ? una botta di culo poazzesca calcolando che ho provato anche un p del '71 ma non ha niente a che vedere.[/quote][hr] :rolleyes: [hr]questo mi sembra veramente difficile.[hr]cmq ti faccio notare che anche nel '71 facevano bassi di merda, cos? come in epoca cbs. [hr]fidarsi delle orecchie, non dei listini.[hr]rn[quote]Ventitre' anni di stagionatu&#8203;ra dei legni? E la quasi certezza che a breve diventera' un vintage, ed aumentera' di valore.[/quote][hr]waters, ho sempre riconosciuto la tua competenza sui p, ma obiettivamente, al di l? del feeling (strumento stra-usato rulez!), penseresti di superare un blind test  p anni 80 versus repliche moderne?[hr]faccio inoltre notare che un basso di 23 anni magari ? stato ugualmente costruito con legni selezionati male, magari per un decennio ? stato in cantina, e qui non si parla di stagionatura, ma di deterioramento. d'altra parte una replica odierna pu? essere stata costruita con legni invecchiati PIU' di 20 anni... insomma, occhio alle seghe mentali, cmq se mi dici che pensi di poter superare il blind test mi fido, ok?  :D [hr][hr][hr]rniperC


-----------------------------------
watersmaniaco
Mar 07 Feb, 2006 19:34

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Guarda, il tuo discorso non fa una piega...ma allora il blind test e' solo una chimera in quanto si potrebbe fare lo stesso discorso su un 73 di merd..... :D
Ovvio che si sta ragionando su base concreta di un basso ben tenuto e dal bel suono, quindi se devo scegliere, a parit? di fattura prendo l'83 tutta la vita :)


-----------------------------------
ganesh
Mar 07 Feb, 2006 19:38

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Aria fritta a parte...  :dry: rn[url=http://www.gospel.bo.it/thumbnails.php?album=19]Il mio Precision dell'83, pagato unmilione nell'89, suona parecchio bene.rnIl consiglio che ti do ? di riprovarlo per benino, magari amplificato, e di cercare di tirare sul prezzo, nei limiti del possibile.rnSe suona bene, sar? un ottimo investimento. ;)


-----------------------------------
PointOfView
Mar 07 Feb, 2006 20:47

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="ganesh" post="6935"]rnIl mio precision 83[/quote][hr]rnAzz,bello....rnbeh un milione di allora mille euro di oggi,non fa una piega  ^_^


-----------------------------------
ganesh
Mar 07 Feb, 2006 22:01

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Infatti...  ^_^


-----------------------------------
Emanuele Nazzaro
Mer 08 Feb, 2006 01:06

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
ecco ganesh...il basso ? come il tuo apparte il colore...ma allore ragazzi il battipenna ? normale che sia monostrato?...grazie a tutti per la partecipazione...


-----------------------------------
PietroV
Mer 08 Feb, 2006 08:51

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
"il battipenna ? normale che sia monostrato?"[hr]rnS


-----------------------------------
sst
Ven 10 Feb, 2006 21:42

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
anch'io ho un P dell'83 (identico, tra l'altro, bianco vintaggio, battipenna monostrato bianco, copri pu bianchi e manico acero - anzi fammi controllare se il mio ? ancora al suo posto  :D ) e, per la mia esperienza e per quanto mi hanno sempre detto i fonici in studio e dal vivo, suona proprio bene. a parte un clamoroso dead spot al 5? tasto del sol. manico tipo C. ecco, se devo trovare un difetto (dead spot a parte) ? proprio il tipo di manico (non il manico in s? che a distanza di + di 20 anni ? rimasto perfetto): sia che non mi ? troppo comodo per l'altezza della tastiera sia perch? ? un po' sbilanciato verso il manico. per il resto ? perfetto. lo accordo praticamente solo quando cambio le corde. l'unico intervento in 20 anni ? stato rifare i tasti.[hr]i P di quel periodo avevano alcune particolarit?: copri PU bianchi, battipenna monostrato a 15 viti, ponte a tre viti e attacca cinghia di sicurezza e meccaniche che ora sono 'di serie' sugli americani ma all'epoca erano state utilizzate solo nel periodo 83-85, se non sbaglio. anche l'intercorda ? leggermente maggore alla classica fender.[hr]io l'ho pagato un milione e duecento nuovo nell'85 (o era l'84?). non so se 1000 euro oggi sia un affare ma di sicuro non ? un furto.[hr]a proposito, una domandina ai possessori di P 83: anche il vostro ha il manico tipo C (altezza tastiera al capotasto 44 e spicci mm)?[hr]ciao, s


-----------------------------------
Gianni
Ven 10 Feb, 2006 22:16

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="jaco77" post="6734"][hr]Secondo te se il legno ? + vecchio di 20 anni suona uguale? :dry:[/quote][hr]rn[quote user="watersmaniaco" post="6825"][hr]Ventitre' anni di stagionatura dei legni? E la quasi certezza che a breve diventera' un vintage, ed aumentera' di valore.[/quote][hr]rnConpratevelo!  :rotfl: [hr]Allora sono stato fortunato a pagare un Ibanez roadster del'82 solo 200 euro!rnO un Pedulla degli ottanta 750 euro!rnO un Peavey 300 euro![hr]Sarebbero dovuti AUMENTARE di prezzo invecchiando!!!  :clap: [hr]Che fortuna che ho!![hr]CiaornGianni


-----------------------------------
ganesh
Ven 10 Feb, 2006 22:44

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Dai Gianni... ? storia vecchia...nCome paragonare una fiat e una mercedes degli anni 50 o una Nikon con una  Minolta, il prezzo ? notevolmente diverso...nGiusto o meno che sia, le cose stanno cos?.nNon ? questione di fortuna.nnnps: Anche il mio P ha il manico C...


-----------------------------------
Gianni
Sab 11 Feb, 2006 08:48

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Intendevo che il fatto (discutibile) che un basso migliori con il tempo non provoca affatto un aumento di costo, tant'? che, a parte i Fender e pochi altri, ci? non accade.Ma vale anche per i mobili. I mobili si deprezzano con il tempo, tranne quando diventano pezzi di antiquariato o modernariato.
Per quanto concerne i Fender, che sono un caso particolare, io non vedo il motivo per cui oggi un basso degli anni '80 usato debba valere di pi? di uno attuale. Per me non sono vintage, quindi sono solo strumenti vecchi.
Se qualcuno il motivo per l'aumento di valore ce lo vuole vedere, buon per chi li vende, ma la giustificazione con il presunto miglioramento, ripeto, non esiste.
A parte questo, io sono un sostenitore dell'acquisto di strumenti usati: se costano meno e se sono un po' migliori rispetto a quelli nuovi.
Ciao!
Gianni


-----------------------------------
ganesh
Sab 11 Feb, 2006 09:00

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Allora condivido in pieno, l'unico motivo del prezzo ? il marchio... ;)


-----------------------------------
watersmaniaco
Dom 12 Feb, 2006 22:02

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Gianni" post="8441"]rnPer quanto concerne i Fender, che sono un caso particolare, io non vedo il motivo per cui oggi un basso degli anni '80 usato debba valere di pi? di uno attuale.rnPer me non sono vintage, quindi sono solo strumenti vecchi.[hr]Gianni[/quote][hr]Beh Gianni, si diceva proprio cos? dei Fender anni '70.....negli anni '80 ;)


-----------------------------------
ganesh
Dom 12 Feb, 2006 22:24

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
E' vero Waters... per?, mode a parte, [i]vintage[/i] significa [b]d'annata[/b] e, che io sappia, il 1983 non ? stata una grande annata per i Fender... ;)rnIl discorso ? tutto l?.rnChe poi il mio sia il miglior precision sulla faccia della terra ? un altro discorso... :rotfl:


-----------------------------------
fede162162
Dom 12 Feb, 2006 23:15

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
eh certo e che ? natale!!!???
cmq, per favore basta con il blind test che ogni volta citate che consiste ne far passare il suono di due bassi dentro ad un pc e farcelo sentire. questo secondo voi ? sufficiente per mettere sullo stesso piano 2 strumenti? no! esistono tante sfumature che attraverso un pc non si sentono,e che non si sentono del resto pure quando suoni dal vivo,ma che ti possono cmq far innamorare di uno strumento!!
il discorso della stagionatura dei legni,anche se non hp abbastanza esperienza x dirlo,secondo me non ? una sega mentale,soprattutto se il basso in questione ? stato SUONATO.
cmq 1000 euro ? un pochino altino. puoi tirare sul prezzo forte del fatto che l'83 non ? un'annata ben ricordata,e il valore commerciale di un p del 83 non differisce quasi per niente da quello di un precision recente standard.


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 01:11

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="ganesh" post="8966"]E' vero Waters... per?, mode a parte, [i]vintage[/i] significa [b]d'annata[/b] e, che io sappia, il 1983 non ? stata una grande annata per i Fender... ;)rnIl discorso ? tutto l?.rnChe poi il mio sia il miglior precision sulla faccia della terra ? un altro discorso... :rotfl:[/quote][hr]rnAnche questo ? vero!  :D


-----------------------------------
Rickinroma
Lun 13 Feb, 2006 07:27

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Gianni" post="8441"][quote user="ganesh" post="8392"]Dai Gianni... ? storia vecchia...rnCome paragonare una fiat e una mercedes degli anni 50 o una Nikon con una  Minolta, il prezzo ? notevolmente diverso...rnGiusto o meno che sia, le cose stanno cos?.rnNon ? questione di fortuna.rnps: Anche il mio P ha il manico C...[/quote][hr]Intendevo che il fatto (discutibile) che un basso migliori con il tempo non provoca affatto un aumento di costo, tant? che, a parte i Fender e pochi altri, ci? non accade.rnMa vale anche per i mobili. I mobili si deprezzano con il tempo, tranne quando diventano pezzi di antiquariato o modernariato.[hr]Per quanto concerne i Fender, che sono un caso particolare, io non vedo il motivo per cui oggi un basso degli anni '80 usato debba valere di pi? di uno attuale.rnPer me non sono vintage, quindi sono solo strumenti vecchi.[hr]Se qualcuno il motivo per l'aumento di valore ce lo vuole vedere, buon per chi li vende, ma la giustificazione con il presunto miglioramento, ripeto, non esiste.[/quote][hr]esatto  :clap:


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 09:49

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Bene, quindi voi, ad ipotetiche offerte di: Fender Precision 83 euro 1000, e Fender Precision 04 euro 900, a parita' di condizioni e sonorita'....prendereste il secondo??!


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 09:55

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
No... Ma solo per un motivo commerciale, non per qualche motivo esoterico sull'invecchiamento dei legni.rnChe effettivamente ci pu? essere, ma se un basso dell'83 suona COME un basso del 2004 vuol dire che non conta pi? di tanto.rnSe invece suona meglio, al volo quello pi? vecchio.rnIl discorso verte sul fatto che un'altra marca commerciale dopo 20 anni subisce un notevole deprezzamento, mentre i Fender no.rnE' una questione di decals.


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 10:07

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Quindi mi confermi che mille euri per un ottantatr? vanno benone.....


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 10:09

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
IMHO si.


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 10:13

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Mado'...mi sembravo l'avvocato e la sua arringa finale  :rotfl:


-----------------------------------
Marco Di Marzio
Lun 13 Feb, 2006 10:53

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="ganesh" post="8966"]E' vero Waters... per?, mode a parte, [i]vintage[/i] significa [b]d'annata[/b] e, che io sappia, il 1983 non ? stata una grande annata per i Fender... ;)rnIl discorso ? tutto l?.rnChe poi il mio sia il miglior precision sulla faccia della terra ? un altro discorso... :rotfl:[/quote][hr][hr]E allora che facciamo aspettiamo che diventi vintage cos? costa di pi??rnO lo acquistiamo qualche anno prima (se soggettivamente ne vale la pena...) prima risparmiando qualcosa?[hr]...Poi IMHO non sono assolutamente d'accordo con Gianni...E' risaputo che i Fender "invecchiati" suonano meglio dei nuovi per tanti (e ben noti) motivi...rn...Come si fa a paragonare un Precision (IL BASSO PER ECCELLENZA...) con quell'Ibanez...[hr]MA DAI... :dry:


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 11:06

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Vedi Jaco77, la divergenza di opinioni ? quello che rende utile questo forum...rnMi rendo conto per? che la verit? in tasca su questi argomenti non ce l'ha nessuno...rnSe parti dalla definizione corretta di "Vintage", quel basso non lo diventer? mai.rnDiventer? solo vecchio, come il mio.rnIl prezzo aumenta solo perch? si chiama Fender, non perch? abbia qualche propriet? esoterica particolare.rnAnche il suono migliora con gli anni, sempre che sia buono in partenza.rnPure a me piace solo un ibanez tra tutti quelli mai prodotti, ci? non toglie che ne esistano molti che suonano meglio di un precision qualsiasi eppure... il loro prezzo non aumenta.rnMa ? solo una legge di mercato, nulla di pi?.


-----------------------------------
iperC
Lun 13 Feb, 2006 11:06

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="fede162162" post="8985"][quote][hr] d'altra parte una replica odierna pu? essere stata costruita con legni invecchiati PIU' di 20 anni... insomma, rniperC[/quote][hr]eh certo e che ? natale!!!???[/quote][hr]chiedi ad un liutaio, o ad un fornitore di legnami.[hr][quote]cmq,perfavore basta con il blind test che ogni volta citate che consiste ne far passare il suono di due bassi dentro ad un pc e farcelo sentire. questo secondo voi ? sufficiente per mettere sullo stesso piano 2 strumenti?rnno! esistono tante sfumature che attraverso un pc non si sentono,e che non si sentono del resto pure quando suoni dal vivo,ma che ti possono cmq far innamorare di uno strumento!!...[/quote][hr]stacca gli occhi dallo schermo che stai guardando e fai una breve panoramica intorno a te. rnvedi, quello ? il mondo reale. dove c'? scritto che un blind test si debba fare SOLO in via telematica?[hr]a parte questo, spiegami per quale motivo non dovrei catalogare le sfumature "che non si possono sentire" nella categoria delle seghe mentali.[hr]finch? si parla di preferenza posso sono prendere atto delle opinioni altrui, ma separiamo il tutto dal discorso sul valore intrinseco dello strumento, che per quanto mi riguarda dovrebbe essere limitato alla considerazione di dati oggettivi.[hr]parlando del concetto di "annata", non mi risulta che i fender fine '70 siano costruiti meglio degli odierni, eppure...[hr][hr][hr]rniperC


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 11:15

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote]rnparlando del concetto di "annata", non mi risulta che i fender fine '70 siano costruiti meglio degli odierni, eppure... rn[/quote]rnAppunto... ;)rnCi? non toglie che ci siano degli ottimi pezzi.rnMa il "vero vintage" ? un'altra cosa. rnTutto il resto ? moda...rn[quote]rnbasta con il blind test che ogni volta citate che consiste ne far passare il suono di due bassi dentro ad un pc e farcelo sentirern[/quote]rnSi vede che non hai il mio PC... :rotfl:


-----------------------------------
Marco Di Marzio
Lun 13 Feb, 2006 11:25

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="ganesh" post="9079"]Vedi Jaco77, la divergenza di opinioni ? quello che rende utile questo forum...rnMi rendo conto per? che la verit? in tasca su questi argomenti non ce l'ha nessuno...rnSe parti dalla definizione corretta di "Vintage", quel basso non lo diventer? mai.rnDiventer? solo vecchio, come il mio.rnIl prezzo aumenta solo perch? si chiama Fender, non perch? abbia qualche propriet? esoterica particolare.rnAnche il suono migliora con gli anni, sempre che sia buono in partenza.rnPure a me piace solo un ibanez tra tutti quelli mai prodotti, ci? non toglie che ne esistano molti che suonano meglio di un precision qualsiasi eppure... il loro prezzo non aumenta.rnMa ? solo una legge di mercato, nulla di pi?.[/quote][hr][hr]Ok... "divergenza di opinioni = forum stimolante" ... sono d'accordo ed ? una fortuna che sia cos? se si rimane civili...[hr]E' vero che la verit? non ce l'ha nessuno e che quello non diventer? un vintage...solo che ho suonato molti Squier dei primi anni '80 e stravincono il confronto riapetto a molti Highway dei miei allievi (E' USA e il prezzo ? simile..ma non c'? paragone per la cura nella costruzione, tanti altri piccoli-grandi accorgimenti e, non ultimo, il suono...ecc...)[hr]Per quanto riguarda gli Ibanez e (i prezzi che non aumentano...?) non dirlo a me che adoro i Musician...e vorrei ricordare che negli anni '80 costavano 500.000-600.000 lire...mentre oggi li trovi usati a non meno di 600-700 euro...rnNon sono vintage ma, essendo degli ottimi bassi che nel tempo si sono affermati, sono stati rivalutati (un p? come i primi Squier)...[hr]Peace!


-----------------------------------
Rickinroma
Lun 13 Feb, 2006 11:43

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Il concetto di strumento "vintage" nacque negli anni ottanta, quando la baby boom generation americana, ossia coloro che negli anni 60 (considerati mitici per la musica) erano dei teenagers, raggiunsero un'et? intorno ai 40 anni... persone tranquille, sistemate economicamente e "pronte" a permettersi quegli strumenti che (a torto o a ragione) avevano fatto la storia della musica moderna e che magari in et? giovane non avevano potuto acquistare.... Quindi Fender Stratocaster e Telecaster (Hendrix, Clapton, Shadows, Miti del Surf e compagnia bella), Gibson Les Paul, SG e 335/345 (Chuck Berry, BB King ed altri), naturalmente le Rickenbacker e le Gretsch dei Beatles...e non allarghiamo il discorso parlando pure degli amplificatori...rnParlando di Fender che, com'? noto copre un buon 50% del mercato, ancor di pi? parlando di basso elettrico, negli anni 80  si veniva fuori da un 10/15 anni di produzione CBS che faceva rimpiangere decisamente per qualit? gli strumenti "preCBS" i quali, guarda caso, erano proprio quelli che avevano usato i suddetti beniamini idolatrati dalle masse di musicistirnSi considerarono quindi "vintage" vero e proprio quegli strumenti che rientravano in quelle categorie, non qualsiasi chitarra/basso che raggiungesse un'et? anagrafica di 20 o pi? annirnOggi succede che uno strumento che porti scritto fender o gibson (e pure altre marche non proprio prestigiose, addirittura giapponesi) dopo 20 anni debba per forza aumentare il suo valore. E i commercianti di Vintage non fanno nulla per ostacolare questa tendenza perversa...anzi... ti spacciano un Jazz di 20 anni come Santo Graal a 2500 euro, che magari 20 anni prima tuo zio o tuo pap? considerava un manico di scopa pesante ed insuonabile...quando potresti avere un vintage reissue nuovo di zecca fatto uguale in tutto e per tutto (forse meglio) a quello che suonava il tuo idolo 30/40 anni primarnma si sa, l'evoluzione delle cose e la legge di mercato...


-----------------------------------
fede162162
Lun 13 Feb, 2006 11:59

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="watersmaniaco" post="9040"]Bene, quindi voi, ad ipotetiche offerte di: Fender Precision 83 euro 1000, e Fender Precision 04 euro 900, a parita' di condizioni e sonorita'....prendereste il secondo??![/quote][hr]rnio non prenderei nessuno dei due!! sono 2 bassi fatti con i piedi e costano uno sproposito,e xfortuna non sono l'unica possibilit? nel caso volessi un suono fender precision.


-----------------------------------
PietroV
Lun 13 Feb, 2006 12:09

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Nell'83 alla Fender c'era un certo Dan Smith che reimpost? completamente la filosofia produttiva.[hr]Quanti precision Elite avete provato, prima di sparare giudizi?[hr]Personalmente, ne ho avuti tra le mani una decina (tra cui un Elite Gold II nero che ha trovato un posto fisso nel mio parco strumenti) e posso dire che secondo me statisticamente rispetto ai precision fine anni '70 sono mediamente molto superiori (ripeto: statisticamente parlando, ci sono capolavori e schifezze in ogni anno) per qualit? costruttiva, cura dell'assemblaggio ed elettroniche.rnSi pu? dire che essendo attivi non sono dei veri e propri Precision, e su questo posso anche essere d'accordo.[hr]Ma il consiglio ?: prima di mettersi a tranciare giudizi, farsi un minimo di esperienza. rnCos? si impara soprattutto che non esistono giudizi trancianti e definitivi in questo campo.


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 12:09

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote] sono 2 bassi fatti con i piedi e costano uno sproposito? [/quote][hr]Beato te che hai tutte queste sicurezze nella vita...rnTi auguro di non sentir mai suonare il mio Precision... potresti subire un trauma notevole... :dry:


-----------------------------------
Rickinroma
Lun 13 Feb, 2006 12:19

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
senza dubbio ci sono strumenti anni 70/80 che suonano divinamente pur non essendo dei "vintage" canonici... e naturalmente facendo musica, alla fine ? il suono che conta.... ma non vendiamoli per vintage


-----------------------------------
iperC
Lun 13 Feb, 2006 12:48

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="ganesh" post="9084"][quote]rnparlando del concetto di "annata", non mi risulta che i fender fine '70 siano costruiti meglio degli odierni, eppure... rn[/quote]rnAppunto... ;)rnCi? non toglie che ci siano degli ottimi pezzi.rnMa il "vero vintage" ? un'altra cosa. rnTutto il resto ? moda...rn[/quote][hr]rnstiamo dicendo le stesse cose  :) [hr][hr][hr]iperC


-----------------------------------
Emanuele Nazzaro
Lun 13 Feb, 2006 13:36

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
ragazzi,non intendevo creare questo macello.. :P ...scherzi apparte....rnho aperto questo topic perch?,interessato ad un precision ed avendo trovato questo,volevo sapere semplicemente se l 83 ? una buona annata:in quanto a legni,rifiniture,assemblaggio etc...rnme ne sono interessato perch? non credo che gli attuali fender usa siano poi tanto degni del prezzo e del nome che anno(IMHO, non mi lapidate),e comunque ,adorando i fender vintage(non ? che li abbia suonati molti molti) volevo sapere anche se questo poteva essere un buon compromesso qualit?/prezzo...tutto qui...rndevo dire per? che grazie alle vostre divergenze di opinioni sto comunque facendomi la mia idea e mi sto acculturando.....rnquando racimolo il gruzzolo me lo prendo!!!!


-----------------------------------
Gianni
Lun 13 Feb, 2006 15:10

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="jaco77" post="9074"]rn[quote user="ganesh" post="8966"]E' vero Waters... per?, mode a parte, [i]vintage[/i] significa [b]d'annata[/b] e, che io sappia, il 1983 non ? stata una grande annata per i Fender... ;)rnIl discorso ? tutto l?.rnChe poi il mio sia il miglior precision sulla faccia della terra ? un altro discorso... :rotfl:[/quote][hr]E allora che facciamo aspettiamo che diventi vintage cos? costa di pi??rnO lo acquistiamo qualche anno prima (se soggettivamente ne vale la pena...) prima risparmiando qualcosa?[hr]...Poi IMHO non sono assolutamente d'accordo con Gianni...E' risaputo che i Fender "invecchiati" suonano meglio dei nuovi per tanti (e ben noti) motivi...rn...Come si fa a paragonare un Precision (IL BASSO PER ECCELLENZA...) con quell'Ibanez...[hr]MA DAI... :dry:[/quote][hr]Guarda, o tutti i bassi decenti migliorano con il tempo, o nessuno. rnChe avrebbero di particolare i Fender, specie degli anni 80, rispetto a tanti altri?[hr]E comunque, con un minimo di conoscenza delle logiche di mercato, si capisce bene che il diventare vintage dipende moltissimo da ALTRI fattori dei quali i Fender degli anni 80 non ne possiedono alcuno. [hr]I '60 sono il decennio di nascita dei Jazz bass e il decennio d'oro per tutta la musica pop-rock-ecc.... e i prezzi sono alle stelle, il '70 gi? ? cos? cos?, mentre gli '80 addirittura sono considerati anni di crisi per la Fender che si considera in ripresa durante i '90...rn rnComunque, fattori determinanti nell'aumento di costo dei manufatti sono la moda e la credulit? della gente.rnSe si innesca l'idea che gli '80 siano chiss?cch? allora i prezzi cresceranno, viceversa di premesse per diventare un epoca d'oro non ce ne sono proprio...[hr]Ma ? un p? come giocare in borsa[hr]Comunque, questa ? la mia opinione, potresti dissentire in modo pi? garbato.[hr]Ciao!rnGianni


-----------------------------------
Rickinroma
Lun 13 Feb, 2006 15:27

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote]rnComunque, fattori determinanti nell'aumento di costo dei manufatti sono la moda e la credulit? della gente.rnSe si innesca l'idea che gli '80 siano chiss?cch? allora i prezzi cresceranno, viceversa di premesse per diventare un epoca d'oro non ce ne sono proprio...[hr]Ma ? un p? come giocare in borsa[/quote][hr]infatti, quoto in pienornvai in un rivenditore di strumenti usati pi? o meno vintage e ti trovi jazz e precision primi anni 80 a 2500 euro a condizioni di normale usura...rnchiedi informazioni... quando ti dicono il prezzo e storci il naso ti senti dire con aria da professori:"eh ma ? un basso del 1980 ha 25 anni!!!"rn"no", dico "e allora????" rn"? un vintage" ti rispondonornahh beh allora...


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 15:35

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Rickinroma" post="9243"]rnvai in un rivenditore di strumenti usati pi? o meno vintage e ti trovi jazz e precision primi anni 80 a 2500 euro a condizioni di normale usura...rn[/quote]rnDai... non ? proprio cos?, nemmeno nel negozio pi? caro che conosco venderebbero a pi? di 1000/1200 euro il mio P'83


-----------------------------------
Gianni
Lun 13 Feb, 2006 15:37

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Infatti, per? ho visto in vendita sull'Ebay italiano un ottimo Precision Elite dei primi '80, che ? andato via a poco pi? di 700 euro...
..e lo stesso negli USA... li vedo a 700-800 $
ed erano gli strumenti di lusso della Fender di allora....
Per non parlare dei G&L... sono nati negli anni '80, sono praticamente dei Fender, sono nella loro epoca vintage, costano poco pi? dell'usato recente....
Il trucco non funziona sempre...
Ciao!
Gianni


-----------------------------------
Rickinroma
Lun 13 Feb, 2006 15:43

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
ho visto in un negozio a roma dove hanno tra l'altro un paio di jazz bass 78-79 a 2500...a dire il vero ce li hanno da parecchio visto il prezzo forse troppo altorntutto sommato direi che bisogna stare ragionevolmente attenti prima di acquistare e di fidarsi dei santoni che trovi nei negozi


-----------------------------------
fede162162
Lun 13 Feb, 2006 15:47

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="ganesh" post="9124"][quote] sono 2 bassi fatti con i piedi e costano uno sproposito? [/quote][hr]Beato te che hai tutte queste sicurezze nella vita...rnTi auguro di non sentir mai suonare il mio Precision... potresti subire un trauma notevole... :dry:[/quote][hr]rnx fortuna ho sentito suonare ed ho provato + di un precision,di diversi anni e il tuo dubito sia nettamente superiore ad un 57 o ad uno standard o ad un deluxe quindi non subir? traumi.rninoltre ti dico che i fender precision hanno "in media" un bellissimo suono(il 57 che sta dal mio liutaio ? divino,gli standard da me provati mi hanno sempre lasciato l'amaro in bocca,cmq suonano bene).[hr]cmq dire che un basso ? costruito con i piedi come ho detto io non vuol dire che non suona benissimo.sono due concetti distinti .ho esagerato a dire che il precision ? costruito con i piedi.per? la mia affermazione acquista un senso se viene rapportata con il prezzo. cio? dico: 1000 euro,1200 euro,sapete quanto sono vero?rne insomma ? assodato che tutti questi soldi li paghiamo di scritta sulla paletta vero?beh questa cosa alcuni la accettano alcuni no,e tra questi ultimi ci sono io,e lo faccio con i bassi come con i vestiti come con tutto il resto.[hr]insomma fender x i prezzi che fa offfre una qualit? costruttiva e dei componenti su cui possiamo discutere x ore.rnma uno ti pu? dire: e beh ma il suono di un fender precision lo hai solamente da un fender precision quindi c'? poco da fare.rne invece sentendo un precision di liuteria fatto dai miei liutai e offertomi x la met? del prezzo di un precision ho sentito che il suono di un precision fender (buono) non ha nessuna formula segreta.rninoltre da quando ho il roadster qui a casa,che suona + precision di un precision standard,la mia convinzione ? diventata assai + forte.rne xch? l'attitude della yamaha?


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 15:51

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Guarda che io NON VOGLIO convincerti.rnPer? tu DUBITI, sputi sentenze senza sapere n? con chi parli n? di cosa.rnIl 57 divino che hai dal liutaio ? del 57?rnNo, perch? altrimenti come potresti supporre che sia superiore al mio?rnCosa ti fornisce questa convinzione?rnIl mio, come quello di PietroV, era un invito alla riflessione e all'utilizzo di toni pi? consoni a quello di cui stiamo parlando.rnTanto io il mio P me lo tengo, come tu ti terrai il tuo.rnMa io non parto da nessun presupposto.rnMentre tu sei supponente, e anche un filo maleducato.rn[quote user="Rickinroma" post="9256"]rntutto sommato direi che bisogna stare ragionevolmente attenti prima di acquistare e di fidarsi dei santoni che trovi nei negozi[/quote]rnEcco... questo ? un ottimo consiglio... ;)


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 15:52

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="fede162162" post="9118"][quote user="watersmaniaco" post="9040"]Bene, quindi voi, ad ipotetiche offerte di: Fender Precision 83 euro 1000, e Fender Precision 04 euro 900, a parita' di condizioni e sonorita'....prendereste il secondo??![/quote][hr]rnio non prenderei nessuno dei due!! sono 2 bassi fatti con i piedi e costano uno sproposito,e xfortuna non sono l'unica possibilit? nel caso volessi un suono fender precision.[/quote][hr]Si certo..come no...e' meglio un Jim Reed!!![hr]rnIl suono Fender Precision ce l'hai SOLO con il Precision.


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 15:58

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Rickinroma" post="9133"]senza dubbio ci sono strumenti anni 70/80 che suonano divinamente pur non essendo dei "vintage" canonici... e naturalmente facendo musica, alla fine ? il suono che conta.... ma non vendiamoli per vintage[/quote][hr]Guarda che sei fuori pista, il termine "vintage" non e' applicato solo ai Fender pre Cbs, o agli strumenti in genere.rnSe ti guardi intorno, potrai scoprire che anche un posacenere, una lampada...un giocattolo sono considerati vintage e questo titolo lo acquistano proprio con il passare degli anni.rnUno strumento anni 80, IHMO, tra un decennio sara' considerato un vero e proprio vintage.


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 16:16

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Rickinroma" post="9133"]Uno strumento anni 80, IHMO, tra un decennio sar? considerato un vero e proprio vintage.[/quote]
Ripeto, questa ? moda...
[url=http://www.megabass.it/index.php?option=com_content&task=view&id=166&Itemid=62]Questo articolo potrebbe essere esplicativo...


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 16:21

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Io sono anche d'accordo con chi dice che il discorso "vintage" sul marcho Fender, spesso conferisce un eccessivo valore a strumenti musicali, che potrebbero costare tranquillamente la met? senza fare torto a nessuno.rnSono anche d'accordo nel criticare i vari "santoni venditori" che su questo speculano.rnMa difficilmente metterei in dubbio la qualit? sonora di strumenti (pre o post CBS anche anni 70 e primi 80 quindi) che sono del tutto inimitabili.rnIo sono un felice possessore di un Precision '78 (pagato molto meno del valore di mercato perch? modificato), e posso assicurare che quando lo porto dal vivo, musicisti di un certo calibro ed esperienza (non solo bassisti), nel sentirlo suonare si girano stupefatti e mi vengono a chiedere di provarlo.Cosa che non succede ne con l'ottimo Roscoe Beck, ne con il Trb6p, ne con altri strumenti con cui ho suonato.rnMi sembra quindi indiscutibile la qualita sonora di questi strumenti, e difficilmente paragonabile con altri strumenti di pari livello che il mercato offre.rnCio non toglie che non ci sia solo la Fender a fare ottimi bassi, ma ogni strumento fender ha una personalita a se stante (per questo vanno provati prima di comprarli), che li rende affascinanti e unici all'occhio di ogni musicista...questo in parte giustifica il valore aggiunto agli strumenti di certe annate, anche se ammetto che spesso si esagera nelle valutazioni.rnNon dimentichiamo che un basso o una chitarra fender sono anche oggetti che rappresentano un periodo felice ed irripetibile della musica del novecento, assumendone simbolicamente il valore e l'interesse collezionistico, che fa ancor piu lievitare il prezzo...questo ? un fenomeno riscontrabile in diversi campi e su diversi oggetti artistici e non.rnBisogna anche considerare che quello che si paga di piu all'acquisto, nel caso fender, tornera intatto o aumentato nel momento di rivenderlo, pareggiando cosi i conti.rnPoi a ognuno la libera scelta di comprare quello che vuole, sinceramente non capisco il succo di questa perenne polemica.


-----------------------------------
Rickinroma
Lun 13 Feb, 2006 16:25

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="watersmaniaco" post="9273"][quote user="Rickinroma" post="9133"]senza dubbio ci sono strumenti anni 70/80 che suonano divinamente pur non essendo dei "vintage" canonici... e naturalmente facendo musica, alla fine ? il suono che conta.... ma non vendiamoli per vintage[/quote][hr]Guarda che sei fuori pista, il termine "vintage" non e' applicato solo ai Fender pre Cbs, o agli strumenti in genere.rnSe ti guardi intorno, potrai scoprire che anche un posacenere, una lampada...un giocattolo sono considerati vintage e questo titolo lo acquistano proprio con il passare degli anni.rnUno strumento anni 80, IHMO, tra un decennio sara' considerato un vero e proprio vintage.[/quote][hr]s?, credo di sapere abbastanza in merito al significato della parola vintage, grazie  :P rnquando il termine fu applicato al mondo delle chitarre/bassi la distinzione "guarda caso" fu utilizzata proprio per marcare esempi pre e post CBS...e la tendenza nacque nel momento in cui gli strumenti "in" erano quelli anni 50/60 e quelli "out" o quantomeno "standard" tutti gli altri. Il fatto che i fender siano gli strumenti forse pi? diffusi ha incoraggiato probabilmente la creazione di questo spartiacquernCredo che non significa che il calendario non possa essere spostato avanti... ma probabilmente bisogna stare attenti a spostarlo per motivi oggettivi, cio? nel caso di strumenti costruiti davvero meglio, cosa che pare i fender 80 non siano, a sentire le opinioni dei pi?....Farlo solo perch? uno strumento ha 25 anni di et? potrebbe essere ingannevole e limitante.[hr]? come giocare in borsa...potrebbe essere un'idea acquistare un basso di 15/20 anni e vedere che succede tra 20


-----------------------------------
Gianni
Lun 13 Feb, 2006 16:39

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="jaco77" post="9091"][hr]...solo che ho suonato molti Squier dei primi anni '80 e stravincono il confronto riapetto a molti Highway dei miei allievi rn....rnNon sono vintage ma, essendo degli ottimi bassi che nel tempo si sono affermati, sono stati rivalutati (un p? come i primi Squier)...[hr][/quote][hr]Ma stai parlando degli squier tipo JV degli anni '80, cio? strumenti GIAPPONESI gi? riconosciuti da tempo come ben riusciti, non degli coevi americani...[hr]Tra l'altro, se godessero dello stesso apprezzamento, gi? si saprebbe...[hr]E comunque costano meno degli usati attuali americani [hr]Ciao!rnGianni


-----------------------------------
marcinkus
Lun 13 Feb, 2006 16:48

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Io sto con Francesco e con Gianni. Comunque ognuno ? libero di pagare milioni per quello che ritiene di moda o di annata. Esistono fender degli anni '60 che sono legna da ardere. E in generale la produzione odierna ? migliore. Che poi abbiano suoni diversi ? un altro discorso, io tra un '83 a 1000 euro e un 2004 a 900 prenderei il 2004, solo solo perch? ? nuovo :)[hr]P.S.rnFrancesco ti offro 600 euro per il tuo 4005, direi che ? una cifra onesta per quel legnaccio :lol:


-----------------------------------
Gianni
Lun 13 Feb, 2006 16:49

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="watersmaniaco" post="9273"]rnGuarda che sei fuori pista, il termine "vintage" non e' applicato solo ai Fender pre Cbs, o agli strumenti in genere.rnSe ti guardi intorno, potrai scoprire che anche un posacenere, una lampada...un giocattolo sono considerati vintage e questo titolo lo acquistano proprio con il passare degli anni.rnUno strumento anni 80, IHMO, tra un decennio sara' considerato un vero e proprio vintage.[/quote][hr]Scusa, ma da questo apparirebbe che tu ritieni che qualunque Fender abbia pi? di 25 diventi vintage, cosa che, dalla definizione di vintage, non traspare affatto.[hr]Per i bassi pre CBS c'? una ragione "storica" evidente, ma in pi? ci sono motivi legati all'evoluzione della musica che rendono irripetibile a medio termine l'atmosfera degli anni '60 nei decenni successivi, con tutto ci? che ad esso si collega.[hr]Negli anni 60 e 70 ci sono stati fior di musicisti che hanno legato la loro immagine al jazz bass, se ne potrebbero citare decine, ma negli '80?rn rnA me, a parte i Precisionisti della New Wave, non mi viene in mente granch?... rn..e l'idea ? che costoro gi? usassero bassi vecchi...[hr]Ciao!!rnGianni


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 16:51

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Gianni" post="9308"][quote user="jaco77" post="9091"][hr]...solo che ho suonato molti Squier dei primi anni '80 e stravincono il confronto riapetto a molti Highway dei miei allievi rn....rnNon sono vintage ma, essendo degli ottimi bassi che nel tempo si sono affermati, sono stati rivalutati (un p? come i primi Squier)...[hr][/quote][hr]Ma stai parlando degli squier tipo JV degli anni '80, cio? strumenti GIAPPONESI gi? riconosciuti da tempo come ben riusciti, non degli coevi americani...[hr]Tra l'altro, se godessero dello stesso apprezzamento, gi? si saprebbe...[hr]E comunque costano meno degli usati attuali americani [hr]Ciao!rnGianni[/quote][hr]Questo e' indubbiamente vero.rnBisogna vedere per quanto ancora pero'.


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 16:53

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Il termine vintage si riferisce a tutto cio che ha piu di 20 anni, non solo ai bassi.rnE' stato giustificatamente poi applicato al discorso pre-post CBS...cio non toglie che qualsiasi strumento con piu di 20 anni ? vintage, anche se suona una cagata...non fraintendiamo, il termine vintage non ? sinonimo di qualita, ma di vecchiaia,con tutto cio che ne consegue a seconda dei casi.


-----------------------------------
Rickinroma
Lun 13 Feb, 2006 16:57

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="marcinkus" post="9314"]Io sto con Francesco e con Gianni. Comunque ognuno ? libero di pagare milioni per quello che ritiene di moda o di annata. Esistono fender degli anni '60 che sono legna da ardere. E in generale la produzione odierna ? migliore. Che poi abbiano suoni diversi ? un altro discorso, io tra un '83 a 1000 euro e un 2004 a 900 prenderei il 2004, solo solo perch? ? nuovo :)[hr]P.S.rnFrancesco ti offro 600 euro per il tuo 4005, direi che ? una cifra onesta per quel legnaccio :lol:[/quote][hr]ma dai...600 euro? di solito non chiedo cos? tanto solo per farlo vedere  :rotfl: [hr]scherzi a parte non ci sono problemi se si vuol pagare milioni per uno strumento di 20 anni .... graffi compresi, con tasti usurati, parti metalliche ossidate etc etc quando a prezzo decisamente inferiore hai la riedizione (anche serie vintage) nuova di zecca, magari fatta meglio  :P rncerto tra dieci anni hai uno strumento vecchio di dieci anni e penserai che avresti fatto meglio a prendere quello usato che a quel punto avr? ben 30 anni...che dilemma


-----------------------------------
marcinkus
Lun 13 Feb, 2006 17:00

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Scusami, vintage vuol dire "d'annata". Sembra che le annate migliori della fender siano stati gli anni '50 e '60. Successivamente gli strumenti degli anni '70 godono di riflesso dell'aumento vertiginoso del prezzo dei pre-CBS. I pre CBS erano d'annata perch? la produzione non era cos? massificata e standardizzata e gli strumenti erano costruiti con un po' pi? di attenzione. Al giorno d'oggi il termine ha acquisito un significato a volte un po' frainteso...


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 17:05

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Copio e incollo dal link di Ganesh:[hr][b]La parola vintage (letteralmente: annata) identifica strumenti d'epoca, o anche semplicemente "ragionevolmente vecchi". Qualunque bassista prima o poi si trover? a sentir parlare di questo tipo di strumenti, quindi sar? bene fare un po' di chiarezza sull'argomento.[hr]Dicevamo strumenti d'annata, o anche "soltanto" vecchi: autorit? assolute in tema di vintage come Elderly, Sam Ash o Gruhn (il rivenditore dove Clapton acquist? la famosa dozzina di Stratocaster dalle quali nacque Blackie) classificano come "vintage" qualsiasi strumento che abbia un'et? superiore a venti anni.[/b]


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 17:12

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Astafas" post="9321"]Il termine vintage si riferisce a tutto cio che ha piu di 20 anni, non solo ai bassi.[/quote]rnMa no!rnQuesta ? una distorsione modaiola degli ultimi tempi... :lol:rnVintage significa d'annata!rnDove l'annata [i]dovrebbe[/i] essere buona!


-----------------------------------
Rickinroma
Lun 13 Feb, 2006 17:16

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="ganesh" post="9335"][quote user="Astafas" post="9321"]Il termine vintage si riferisce a tutto cio che ha piu di 20 anni, non solo ai bassi.[/quote]rnMa no!rnQuesta ? una distorsione modaiola degli ultimi tempi... :lol:rnVintage significa d'annata!rnDove l'annata [i]dovrebbe[/i] essere buona![/quote][hr]...ah ecco....temevo di essere l'unico ad aver compreso l'articolo da te linkato in questi termini  :D


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 17:17

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Perch? l'articolo cerca di spiegare cosa sia successo in termini commerciali.


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 17:17

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="ganesh" post="9335"][quote user="Astafas" post="9321"]Il termine vintage si riferisce a tutto cio che ha piu di 20 anni, non solo ai bassi.[/quote]rnMa no!rnQuesta ? una distorsione modaiola degli ultimi tempi... :lol:rnVintage significa d'annata!rnDove l'annata [i]dovrebbe[/i] essere buona![/quote][hr]Beh allora modifica l'articolo che tu stesso hai linkato!...:)rnNon direi ultimi tempi...? un bel po che il termine vintage viene comunemente usato per tutto cio che ? vecchio...


-----------------------------------
Gianni
Lun 13 Feb, 2006 17:18

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Astafas" post="9333"]Copio e incollo dal link di Ganesh:[hr][b]La parola vintage (letteralmente: annata) identifica strumenti d'epoca, o anche semplicemente "ragionevolmente vecchi". Qualunque bassista prima o poi si trover? a sentir parlare di questo tipo di strumenti, quindi sar? bene fare un po' di chiarezza sull'argomento.[hr]Dicevamo strumenti d'annata, o anche "soltanto" vecchi: autorit? assolute in tema di vintage come Elderly, Sam Ash o Gruhn (il rivenditore dove Clapton acquist? la famosa dozzina di Stratocaster dalle quali nacque Blackie) classificano come "vintage" qualsiasi strumento che abbia un'et? superiore a venti anni.[/b][/quote][hr][color=red]Allora non ? la definizione di vintage quella a cui fare riferimento.[hr]A questo punto tutti gli strumenti di oltre 25 anni sono vintage, ma sappiamo bene che alcuni valgono molto, altri nulla.[hr]Cio?, non ? la parola "vintage" che contraddistingue ci? che vale e ci? che no.[hr]Il problema di fondo non cambia: vai a capire cosa acquister? valore e cosa no.[hr]La qualit? intrinseca no, l'et? no, la definizione di vintage no...[hr]Qualcos'altro, ma ci? non toglie che a me sembra che i Fender USA anni '80 non abbiano nulla di ci? che pu? fare salire il valore, se non il nome Fender.[/color][hr]Ah, ma la definizione ? stata precisata... quella era l'estremizzazione che vorrebbero i negozianti...[hr]Ciao!!rnGianni


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 17:19

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Vedi sopra... rnPer ultimi tempi intendo almeno 10 anni...


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 17:21

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Gianni" post="9340"][hr]Allora non ? la definizione di vintage quella a cui fare riferimento.[hr]A questo punto tutti gli strumenti di oltre 25 anni sono vintage, ma sappiamo bene che alcuni valgono molto, altri nulla.[hr]Cio?, non ? la parola "vintage" che contraddistingue ci? che vale e ci? che no.[hr]Il problema di fondo non cambia: vai a capire cosa acquister? valore e cosa no.[hr]La qualit? intrinseca no, l'et? no, la definizione di vintage no...[hr]Qualcos'altro, ma ci? non toglie che a me sembra che i Fender USA anni '80 non abbiano nulla di ci? che pu? fare salire il valore, se non il nome Fender.[hr]Ciao!!rnGianni[/quote][hr]Se si sapesse con certezza cio che acquistera valore, saremmo tutti ricchi.rnIl punto ? che non bisognerebbe affidarsi alle definizioni, ma alle orecchie.


-----------------------------------
Rickinroma
Lun 13 Feb, 2006 17:24

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
ragionevolmente direi che se cataloghiamo come vintage tutti gli strumenti che hanno 20/25 a quel punto, nel loro ambito, dovremmo distinguere ci? che debba esser considerato pregiato per valore intrinseco (e di suono, non dimentichiamo che si parla di cose che producono suono che dovrebbero essere usati e non di soprammobili) da ci? che ? vecchio e basta[hr]L'articolo linkato da ganesh a me sembrava chiarissimo  :D


-----------------------------------
deadbrain
Lun 13 Feb, 2006 17:27

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
oppss... scusate ho votato 1!!!rnnon volevo.[hr]cmq, ne trovai uno dell'83, sunburst battipenna nero, tastiera in acero e corpo in ontano (credo)[hr]mi chiesero 800?, e l'ho perso per un fottuto inconveniente.[hr]il basso montava delle corde decisamente andate, ma suonava lo stesso da paura.[hr]secondo me puoi chiedere almeno 100 euro di sconto.


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 17:30

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Rickinroma" post="9345"]ragionevolmente direi che se cataloghiamo come vintage tutti gli strumenti che hanno 20/25 a quel punto, nel loro ambito, dovremmo distinguere ci? che debba esser considerato pregiato per valore intrinseco (e di suono, non dimentichiamo che si parla di cose che producono suono che dovrebbero essere usati e non di soprammobili) da ci? che ? vecchio e basta[/quote][hr]Esattamente, quindi per stimare il valore effettivo resta solo la prova pratica e non le definizioni appioppate da chissacchi, di cui dovremmo smettere di preoccuparci...quindi se provi un fender vecchio che costa 3000 euro, devi solo decidere se il suono che ne esce per te vale quella cifra....o altrimenti valutare il fatto che dopo dieci anni lo potrai rivendere guadagnandoci qualcosa...le dinamiche commerciali non sono sempre governate da fattori completamente razionali...questo mi sembra chiaro.


-----------------------------------
Gianni
Lun 13 Feb, 2006 17:38

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Astafas" post="9343"]rn[quote user="Gianni" post="9340"][hr]Allora non ? la definizione di vintage quella a cui fare riferimento.[hr]A questo punto tutti gli strumenti di oltre 25 anni sono vintage, ma sappiamo bene che alcuni valgono molto, altri nulla.[hr]Cio?, non ? la parola "vintage" che contraddistingue ci? che vale e ci? che no.[hr]Il problema di fondo non cambia: vai a capire cosa acquister? valore e cosa no.[hr]La qualit? intrinseca no, l'et? no, la definizione di vintage no...[hr]Qualcos'altro, ma ci? non toglie che a me sembra che i Fender USA anni '80 non abbiano nulla di ci? che pu? fare salire il valore, se non il nome Fender.[hr]Ciao!!rnGianni[/quote][hr]Se si sapesse con certezza cio che acquistera valore, saremmo tutti ricchi.rnIl punto ? che non bisognerebbe affidarsi alle definizioni, ma alle orecchie.[/quote][hr]Scusa, qui stiamo parlando di valore economico ed ? palese che nell'aumento di costo degli strumenti non ? il suono il fattore determinante.[hr]Non mi vorrai dire che un buon "Alembic d'annata" o un buon "Warwick d'annata" suona certamente meno bene di un Fender anni '70 qualsiasi. [hr]Eppure ? il Fender quello che si ? apprezzato di pi? con il tempo.[hr]Proprio io ti dico che non ho un basso vintage e non lo comprerei alle cifre in vendita, manco suonasse benissimo.[hr]Sono certo di avere bassi (non Fender), che per i miei gusti, suonano bene quanto qualunque Fender vintage, pur se diversamente.[hr]Ciao!rnGianni


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 17:44

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa!...dicevo affidarsi alle orecchie nel senso che poi magari il fender non lo compri...ma ti prendi qualsiasi cosa che a te piace senza dover per forza pagare un marchio o una definizione... boh mi sembrava chiaro.
Guardate quante cose sono vintage al giorno d'oggi:rnhttp://images.google.com/images?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-35,DVXA:en&q=vintage
Il significato di un termine ? sempre ed effettivamente quello che ? comunemente accettato.


-----------------------------------
Gianni
Lun 13 Feb, 2006 17:48

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Ah, ho capito.
Mi sembrava che ti riferissi a ci? che potrebbe diventare vintage come ci? che suona bene...
Per te, giustamente, il valore lo fa l'orecchio...anche per me.
Se c'? un basso con il suono che mi piace che costa 1000, quelli che, con la stessa piacevolezza, costano 10.000 per me sono fuori mercato.
Ciao!
Gianni


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 17:53

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Esatto, questo ? un ragionamento razionale, che condivido. Poi ci sono i collezionisti maniaci che invece comprerebbero quello da 10.000, sembra una follia ma anche questo influenza il mercato facendo si che alcuni prodotti salgano ingiustificatamente di prezzo,indipendentemente dalla qualit?...facendo la felicit? di chi commercia.


-----------------------------------
marcinkus
Lun 13 Feb, 2006 18:27

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
D'altronde aggiungerei che se un basso suonava bene 20 anni fa sicuramente adesso suoner?, magari anche meglio. Se era una gran ciofeca 40 anni fa di certo oggigiorno continuer? a suonare una ciofeca. Ma per un collezionista avr? comunque un valore monetario enorme. Allora dobbiamo distinguere se un fender lo si compra perch? tra tot anni varr? del denaro o se lo si compra perch? ci piace come suona. Magari entrambi i casi? ;)


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 18:57

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Comunque in questo caso si parlava di futuro valore.....[hr]La domanda di Gianni era: cosa ha di piu' un Fender di vent'anni fa piuttosto che uno del giorno d'oggi? Rispondo, appunto venti anni e la quasi certezza che diventera' un vintage tra una decade.rnSi parla ovviamente di uno strumento che suona bene ed e' tenuto bene. Quindi, imho, un 83 che suona bene oggi e' un affare in prospettiva.


-----------------------------------
Gianni
Lun 13 Feb, 2006 19:11

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="watersmaniaco" post="9398"]rn... la quasi certezza che diventera' un vintage tra una decade.rn[/quote][hr]Ripeto che questa certezza non c'?.[hr]Ciao!rnGianni


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 19:20

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Ok, diciamo che il buon senso ce lo fa credere. Ti ricordo che negli anni 80 avrebbero bruciato nel caminetto qualsiasi cosa datata 70


-----------------------------------
fede162162
Lun 13 Feb, 2006 19:39

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
x gianni: right![hr]x watersmaniaco: io non ho mai parlato di jim reed,ho parlato di altri 2 tipi di basso,quindi inutile che fai battute che non c'entrano una mazza. il suono del precision non ? roba da tutti i giorni sicuramente,ma ? tutt'altro che unico e inimitabile.[hr]x ganesh: io sar? maleducato a quanto pare,ma tu stai proprio dormendo!!rnallora il sottoscritto non sta supponendo che il precision del 57 di gino ? meglio del tuo,sto solo dicendo in generale che il precision ? un ottimo basso con un bellissimo suono(citando alcune prove da me fatte),chi + chi meno,dato lo standard altalenante della produzione fender.[hr]il tuo precision ganesh suoner? una meraviglia,ma quello che voglio dire ? che:rn1 non mi provocher? traumi(lo so che dicevi x dire vabb?) perch? il tuo precision ? pur sempre un precision,e se suona nello standard o anche molto sopra lo standard precision ho all'incirca l'idea di come suona(cio? molto bene)[hr]2 ci? non toglie che ,in termini di costi,? sopravvalutato,perch? x come ? costruito potrebbe costare esattamente la met? compreso il profitto x la fender,ma insomma ? vecchia come il mondo la storia del sovrapprezzo dovuto dal marchio e dalla moda ecc ecc ecc.[hr]ora hai capito?hai capito che non sto supponendo un bel niente sul tuo precision?nessuno te lo ha toccato


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 21:40

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Per curiosita mi sono andato a cercare la definizione di vintage.[hr]VINTAGErn- Termine inglese che significa "vendemmia", con il quale si indicano i vini che riportano l'annata di produzione in etichetta.rn-annata, produzionern-(fig)produzione,fabbricazione, data di produzionern-vintage car=auto d'epocarn-vintage year=annata vinicolarn-(fig) annata eccellenternNon si parla di qualit? nella definizione primaria, ma solo nell'ultima definizione (fig).rnQuindi l'accezione qualitativa del termine ? assolutamente parziale e riferita solo ad alcuni casi.rnTorno quindi a ripetere che vintage puo essere qualsiasi cosa che sia d'epoca, che non sia necessariamente di buona qualita e che non sia necessariamente uno strumento musicale, e non c'? nulla di modaiolo in questo.[hr]Potere del dizionario.


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 21:41

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
"strumenti fatti coi piedi"nSono parole tue.nDel mio precision, fidati, me ne cale molto poco, cos? come della Fender stessa.nUltimamente suono lo Sting (pagato meno di quanto avessi pagato il precision nell'89) e con grande soddisfazione.nLa cosa che non mi piace ? il riempirsi la bocca di asserzioni che lasciano il tempo che trovano.nI Fender sono sopravvalutati? Lo sanno tutti, ma fatti coi piedi mi sembra un po' troppo.nTorno a nanna...nzzzzzzzzzzzzzzzzzznnps: per la cronaca qui si parlava di un P dell'83. Se l'autore della discussione ritiene esaurito l'argomento, lo faccia sapere che siamo OT di molto.


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 22:50


-----------------------------------
[quote]rnPotere del dizionario&#8203;.rn[/quote]rnSi.rnMa l'accezione corretta ? la prima.rnNon a caso si chiede una bottiglia di un'annata se la vendemmia ? stata buona... altrimenti...


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 22:52

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="fede162162" post="9408"]x watersmaniaco: il suono del precision non ? roba da tutti i giorni sicuramente,ma ? tutt'altro che unico e inimitabile.[/quote][hr]E invece ti do una notizia.... il suono del Precision e' unico e inimitabile, parola di uno che con il P. ci suona e ci dorme da quindici anni  ;)[hr]Comunque ha ragione Ganesh, siamo veramente O.T.


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 23:02

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="ganesh" post="9453"][quote]rnPotere del dizionario&#8203;.rn[/quote]rnSi.rnMa l'accezione corretta ? la prima.rn[/quote][hr]E chi l'ha deciso?!...io dico che qualcosa ? vintage se qualcuno lo considera tale, ? soggettivo, il che vuol dire che tra 25 anni magari anche il mio nokia sar? vintage se ci sara qualcuno che lo vorr? collezionare...e magari lo vender? a 10000 euri anche se non funziona nemmeno...sar? un bel nokia vintage.rnVintage=d'epoca ,quello che ? o se funziona bene non fa differenza e cos? ? sempre stato.rnUna buona annata ? un concetto soggettivo, magari a me piace lo yamaha rbx dell'81 e quello sar? vintage comunque.rnl'associazione vintage=qualit? non ? sbagliata ma neanche necessaria.IMHO


-----------------------------------
watersmaniaco
Lun 13 Feb, 2006 23:05

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Si Astafas, pero' c'e' da dire che difficilmente uno Yamaha potra' essere valutato alla stregua di un Fender. Difficilmente ovviamente e' un eufemismo  ^_^


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 23:10

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="watersmaniaco" post="9459"]Si Astafas, pero' c'e' da dire che difficilmente uno Yamaha potra' essere valutato alla stregua di un Fender. Difficilmente ovviamente e' un eufemismo  ^_^[/quote][hr]Ma certo!...la mia era un'esagerazione, uno yamaha non verra valutato molto perch? non rappresenta qualcosa in particolare, storicamente intendo...volevo solo puntualizzare il concetto di vintage, che viene un po frainteso e confuso con il concetto qualit?, il che non ? precisamente vero.


-----------------------------------
ganesh
Lun 13 Feb, 2006 23:16

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Se io considero vintage le mie mutande di oggi, non vuol dire che lo siano.rnAnche fossero di Armani.rnAlmeno su questo siamo d'accordo?rnO dobbiamo fare i bastian contrari per tutta la notte?rnE' ventiquattrore che voglio chiudere sto topic e non lo faccio per paura di sentirmi dire: "Ecco siccome non gli danno ragione... blablabla"rnIl tuo Nokia per ora ? modernariato, magari fra 20 anni sar? vintage.rnMa non lo possiamo sapere adesso.rnE' chiara la differenza?rnIl MIO precision dell'83 NON ? Vintage! Non c'? nulla di particolare nei precision dell'83.rnGli elite hanno ottime probabilita di diventare dei vintage, cos? come gli squier JV.rnLa mia 600 del 62 ? un'auto d'epoca, non ? vintage!rnLa mia ex mercedes 190sl cabrio del 56 ? un'auto d'epoca, ed ? ANCHE vintage!rnSe poi vogliamo chiamare vintage qualsiasi cosa VECCHIA, facciamo pure.rnMa io la vedo in un altro modo, e gli inglesi pure.rnI commercianti invece la vedono come te... e fanno affari d'oro!


-----------------------------------
Astafas
Lun 13 Feb, 2006 23:24

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Quelli che sbagliano non sono i commercianti, ma quelli che i soldi glieli danno pure...sia chiaro, io sono d'accordo con il controsenso intrinseco nel considerare e pagare a peso d'oro qualsiasi vintage, ma ? cosi.
P.S.sinceramente non capisco perch? la tua 600 ? d'epoca e la mercedes vintage, quale ? la differenza?
P.P.S. puoi chiudere tranquillamente, per me era un semplice confronto, anche per capire il punto di vista altrui, se io sono bastian contrario lo sei anche tu che continui a rispondermi.
Pensaci.
Notte Ganesh


-----------------------------------
ganesh
Mar 14 Feb, 2006 00:04

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote]P.S.[/quote]rnPerch? la 600 ? stata fatta in milioni di esemplari, tutti uguali senza nulla di particolare, mentre la Mercedes di cui parlo era un modello "abbastanza" raro.rn[quote]P.P.S.[/quote]rnHo detto: dobbiamo fare i bastiancontrari... ;)rnMi ci metto anche io, e della peggior razza... :lol:rnA parte gli scherzi, ben venga il confronto.rnIo ho tirato in mezzo il discorso moda perch? mi sembra che difficilmente un collezionista di francobolli chiami un francobollo "vintage".rnA quanto pare il vintage riguarda gli oggetti pi? disparati, ma rimane un movimento commerciale.rnAh! Questo ? vintage!rnNo, ? vecchio... poi siccome i bassi li suoniamo, bene o male, allora in quel caso uno forse pu? apprezzare la differenza, ma a prescindere dal prezzo.rnNon so se mi spiego.


-----------------------------------
Gianni
Mar 14 Feb, 2006 00:10

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="Astafas" post="9470"]rnP.S.sinceramente non capisco perch? la tua 600 ? d'epoca e la mercedes vintage, quale ? la differenza?rn[/quote][hr]Quella dettata dalla "senzazione" degli interessati all'automobile d'epoca... ovvero dalla "moda", il vero quid che differenzia il vecchio dal vintage... un concetto che, prendendo in considerazione alla pari TUTTE le definizioni della parola vintage, sembra esseri sfuggito.[hr]In definitiva, la qualit? di alcuni (o molti) esemplari (l'annata giusta), l'alone di leggenda del marchio cui ? legato il primo basso elettrico della storia, la musica prodotta dagli eroi del basso degli anni 60 e, in misura minore, 70, hanno dato il l? e intenditori, appassionati, e gonzi hanno fatto diventare certi strumenti "di moda"...[hr]Ripeto che sui Fender americani anni 80 non ? detto che ci? accada. Per me mancano troppi fattori.[hr]Ciao!rnGianni


-----------------------------------
Gianni
Mar 14 Feb, 2006 00:14

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="watersmaniaco" post="9455"][quote user="fede162162" post="9408"]x watersmaniaco: il suono del precision non ? roba da tutti i giorni sicuramente,ma ? tutt'altro che unico e inimitabile.[/quote][hr]E invece ti do una notizia.... il suono del Precision e' unico e inimitabile, parola di uno che con il P. ci suona e ci dorme da quindici anni  ;)[hr][/quote][hr]Ma inimitabile da chi?rnIl Precision non ? che nasconda segreti.rnSe su un basso simil precision non c'? scritto sopra Fender, non suona come un precision?[hr]Per ora il suono Precision che preferisco ? quello dell'Ibanez Roadster.[hr]Ciao!rnGianni


-----------------------------------
watersmaniaco
Mar 14 Feb, 2006 11:12

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Ah beh, se la mettiamo cos? allora anche un pedalino da 40 euro di una nota marca tedesco/cinese simula una Svt......ma vuoi mettere?
Poi, se apriamo il dibattito in base alle preferenze non la finiamo pi?, e rispetto comunque la tua opinione.


-----------------------------------
fede162162
Mar 14 Feb, 2006 11:26

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
ma dai ma ci puoi convivere pure da 50 anni con i precision ma come puoi dire che hanno un suono unico e inimitabile????capisco che ti piacciono i tuoi precision per? insomma...


-----------------------------------
watersmaniaco
Mar 14 Feb, 2006 11:31

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
A parte che non lo dico solo io..... comunque imho e' cos?, ovviamente se c'? un progetto Precision non Fender suoner? da P., ma il Precision per me e' altro. Poi tutto si pu? dire, anche che un Ibanez suona meglio di un Fender 72.


-----------------------------------
Marco Di Marzio
Mar 14 Feb, 2006 12:00

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Secondo me Pisozender se ne strafrega di tutte ste chiacchiere e lo stiamo solo confondendo...rnIMHO gli consiglio di non prendere niente per buono, provare lo strumento e comperarlo se ne vale la pena...[hr]PEACE!


-----------------------------------
Emanuele Nazzaro
Mar 14 Feb, 2006 13:05

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
no dai ,non mi state confondendo....grazie alle vostre opinioni cos? diverse sto capendo che il prezzo pi? o meno ? quello(perch? ? fender, che ce dovete fa'?) e che devo basarmi solo su  le mie mani e sul mio orecchio per decidere...tranquilli....grazie a tutti.... :clap:


-----------------------------------
ganesh
Mar 14 Feb, 2006 13:18

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="jaco77" post="9544"]Secondo me Pisozender se ne strafrega di tutte ste chiacchiere e lo stiamo solo confondendo...rnIMHO gli consiglio di non prendere niente per buono, provare lo strumento e comperarlo se ne vale la pena...[hr]PEACE![/quote]rnEcco si, la penso come te stavolta... ;)


-----------------------------------
fede162162
Mar 14 Feb, 2006 13:20

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="watersmaniaco" post="9518"]Ah beh, se la mettiamo cos? allora anche un pedalino da 40 euro di una nota marca tedesco/cinese simula una Svt......ma vuoi mettere?
Poi, se apriamo il dibattito in base alle preferenze non la finiamo piu', e rispetto comunque la tua opinione.[/quote]
non essere cos? superficiale nei paragoni. hai appena paragonato una testata piena di valvole ad un pedalino che la vuole simulare(la cosa poi varrebbe pure x il sansamp no?) noi invece stiamo dicendo che il progetto precision e il suo suono ? perfettamente riproducibile e anche migliorabile oltretutto,ma non grazie ad un pedalino o ad un variax line6 o diavolerie del genere,ma semplicemente grazie ad un basso costruito con caratteristiche uguali o simili,che pu? essere il roadster mio e di gianni o un progetto di liuteria o un G&L ecc!


-----------------------------------
Boneless
Mar 14 Feb, 2006 13:52

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Onestamente non riesco a capire perch? si dice sempre che "i Fender sono inimitabili"... bah. Per un'azienda, d'accordo, a meno che fabbrichi il progetto originale su licenza, non pu? "copiare" un progetto e quindi dovr? sempre cambiare qualcosina (il manico, il corpo, non sono mai uguali al 100%, differiscono in piccoli particolari). Ma un liutaio lo pu? tranquillamente fare... non ci vuole niente per un liutaio a copiare un qualsiasi strumento ;)


-----------------------------------
Astafas
Mar 14 Feb, 2006 14:07

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
mettiamola cos?, per qualcuno i fender sono inimitabili, per altri no...per il resto... Pisozender prova sto fender, fatte fa lo sconto e accattatillo se ti piace...e lascia perdere questo mucchio di seghe mentali che ci stiamo facendo...tanto vintage o non vintage ? sempre un pezzo di legno che o suona o non suona.


-----------------------------------
Gianni
Mar 14 Feb, 2006 20:43

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="fede162162" post="9606"][hr]non essere cos? superficiale nei paragoni. hai appena paragonato una testata piena di valvole ad un pedalino che la vuole simulare(la cosa poi varrebbe pure x il sansamp no?)rnnoi invece stiamo dicendo che il progetto precision e il suo suono ? perfettamente riproducibile e anche migliorabile oltretutto,ma non grazie ad un pedalino o ad un variax line6 o diavolerie del genere,ma semplicemente grazie ad un basso costruito con caratteristiche uguali o simili,che pu? essere il roadster mio e di gianni o un progetto di liuteria o un G&L ecc![/quote][hr]Quoto in pieno. Il Fender Precision ? un basso imitabilissimo.[hr]Cosa ha di difficile da imitare?[hr]La forma? I materiali? Il Pick up?[hr]Tutte le marche discrete propongono dei cloni Precision che sono del tutto simili ai Fender, quando non superiori...[hr]La Fender ? un'industria ben organizzata, ma nella produzione di uno strumento di massa non fa nulla di fantasmagorico.[hr]Di fantasmagorico c'? il progetto iniziale, una vera rivoluzione...ma poi lo possono copiare tutti... non ? mica un microprocessore.....[hr]Riguardo all'Ibanez Roadster, che posso comdamente confrontatare con un P Fender che comprai a Houston dopo averne provato mezza dozzina, con il P Deluxe, con lo Yamaha BB1200, ha il timbro P pi? coinvolgente di tutti.[hr]E ti dir? che un ragazzo di Palermo molto bravo, che da giovanissimo aveva un roadster, lo ha tenuto come basso di punta anche dopo essere entrato in uno dei migliori gruppi d Palermo e il liutaio Cassar? mi diceva proprio che questo ragazzo si era trovato gi? con un "primo basso" gi? "basso definitivo"....?[hr]Comunque, l'effetto placebo funziona con le medicine, figuriamoci con le orecchie dei musicisti...rnCiao!!rnGianni


-----------------------------------
fede162162
Mar 14 Feb, 2006 22:01

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
allora mi aggiungo io con il mio maestro,che ama di + il suono del jazz,e tutti i precision da lui provati non lo hanno mai convinto al punto di farglieli acquistare. quando ha provato il mio roadster gli ho dovuto spegnere l'ampli x farlo smettere di slappare come un pazzo,si era gi? invaghito terribilmente del mio roadster,e mi ha detto di volere il diritto di prelazione nel caso lo vendessi(e non ? stato l'unico vabb?). poi dopo che gli ho detto quanto l'ho pagato(il basso in questione non lo conosceva) ogni volta che deve acquistare qualunque cosa viene a chiedere consulenza e consigli a me,che in capa sua adesso sono il bassista col mazzo + grande di Napoli! 
a proposito la prima parola che ha detto quando mi ha passato il basso ? stato: VINTAGE...
 :rotfl:


-----------------------------------
watersmaniaco
Mer 15 Feb, 2006 00:37

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Ok, siete fortunati...vi invidio....[hr]Tenetevi i vostri Ibanez gelosamente, noialtri siamo una massa di rinco e musicisti dall'orecchio deviato ;)


-----------------------------------
Gianni
Mer 15 Feb, 2006 07:47

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Ti ricordo che il Fender Precision ce l'ho.
Ma una giustificazione o una spiegazione sull'inimitabilit? di un manufatto industriale molto semplice ce la vorresti dare?
Cos'?? Lo spirito del compianto Fender che aleggia per le fabbriche?
O ti riferisci al suoni di "alcuni" Fender Precision?
Ciao!!
Gianni


-----------------------------------
Rickinroma
Mer 15 Feb, 2006 07:55

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
eheh reg? nun se ne esceeee  :P


-----------------------------------
summer63
Mer 15 Feb, 2006 09:29

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
...intervengo, ma non vi inc.....ternSecondo me VINTAGE non vuol dire vecchio, ma D'ANNATArnSono quindi vintage i Fender fino al 65/68 (all'inizio del periodo CBS si adoperavano pezzi in magazzino)rnma anche Gibson fino al 69, Martin fino al '69.rnQuesto perch? le sudette ditte si sono poi ALLARGATE, e hanno prodotto in maniera massificata.rnL'unica ditta che si ? sottrata a questa logica ? Rickenbacker, che ha cambiato alcuni particolari dei suoi strumenti rne quindi creato la ricerca di strumenti con specifiche caratteristiche ma non l'ha fatto certamente per tagliare i costirn...infatti i Rickenbacker costano uno sproposito, ma c'? anche mi pare una lunga lista d'attesa ...[hr]Fatta questa premessa, arriviamo ai Fender 'anni 80.rnQuando CBS si ? voluta disfare della Fender non c'era un cane che se la voleva comprare ...rnLa rilevarono alcuni dipendenti, e la PRIMA cosa che fecero fu bloccare la produzione perch? indegnarn(poi venitemi a parlare dei Fender fine anni '70)rnIn attesa di ricominciare a produrre negli USA i primi Fender postCBS furono delle repliche GIAPPONESI.rnPoi inizi? la produzione USA e i primi pezzi fatti a Fullerton sono eccezionali ...rnI succesivi possono equiparabili alla produzione odierna.[hr]Quindi un Fender anni '80 pu? essere una ciofeca CBSrno una replica giapponese ...equiparabile ai Squier JV che mi pare stiano aumentando di prezzo ...rno il massimo: uno strumento curato da Dan Smith in persona.rnSecondo voi valgono tutti lo stesso prezzo ?  Sono tutti VINTAGE ?[hr]Per quanto riguarda il suono, invece, penso che la ciofeca CBS ( sempre che sia arrivato in buono stato fino a noi, quindi non abbia avuto difetti strutturali che ne abbiano compromesso la funzionalit?) possa, PER ALCUNI, suonare da dio e essere il migliore basso sulla terra.rnSu questo sto con la famosa massima di Clint Eastwood ...rnMa che tutti i Fender debbano diventare Vintage e costare come o pi? di uno strumento nuovo passati vent'anni, dovunque siano stati fatti, con qualsiasi tipo di materiali, basta che che ci sia la pecetta ... IMHO non ? vero ...


-----------------------------------
watersmaniaco
Mer 15 Feb, 2006 10:08

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Gianni, non metto in dubbio la tua competenza, elevata, in materia di bassi e so bene che il Precision ce l'hai.
Ovviamente mi riferisco ai, "alcuni", "parecchi", Fender Precision che fanno barba e capelli agli Ibanez anche se non escludo che tu possa avere un basso che sia eccezionale.
Potresti spiegarmi pero' come si fa ad accostare un Roadster ad un Precision quando c'? diversa configurazione di pick up, diversa elettronica, diverso shape del body. Non capisco veramente. Al limite, se proprio devi farmi un paragone, proponimi un Warmoth o un basso di liuteria ma su progetto Fender.


-----------------------------------
Rickinroma
Mer 15 Feb, 2006 10:33

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="summer63" post="10020"]...intervengo, ma non vi inc.....ternSecondo me VINTAGE non vuol dire vecchio, ma D'ANNATArnSono quindi vintage i Fender fino al 65/68 (all'inizio del periodo CBS si adoperavano pezzi in magazzino)rnma anche Gibson fino al 69, Martin fino al '69.rnQuesto perch? le sudette ditte si sono poi ALLARGATE, e hanno prodotto in maniera massificata.rnL'unica ditta che si ? sottrata a questa logica ? Rickenbacker, che ha cambiato alcuni particolari dei suoi strumenti rne quindi creato la ricerca di strumenti con specifiche caratteristiche ma non l'ha fatto certamente per tagliare i costirn...infatti i Rickenbacker costano uno sproposito, ma c'? anche mi pare una lunga lista d'attesa ...[hr]Fatta questa premessa, arriviamo ai Fender 'anni 80.rnQuando CBS si ? voluta disfare della Fender non c'era un cane che se la voleva comprare ...rnLa rilevarono alcuni dipendenti, e la PRIMA cosa che fecero fu bloccare la produzione perch? indegnarn(poi venitemi a parlare dei Fender fine anni '70)rnIn attesa di ricominciare a produrre negli USA i primi Fender postCBS furono delle repliche GIAPPONESI.rnPoi inizi? la produzione USA e i primi pezzi fatti a Fullerton sono eccezionali ...rnI succesivi possono equiparabili alla produzione odierna.[hr]Quindi un Fender anni '80 pu? essere una ciofeca CBSrno una replica giapponese ...equiparabile ai Squier JV che mi pare stiano aumentando di prezzo ...rno il massimo: uno strumento curato da Dan Smith in persona.rnSecondo voi valgono tutti lo stesso prezzo ?  Sono tutti VINTAGE ?[hr]Per quanto riguarda il suono, invece, penso che la ciofeca CBS ( sempre che sia arrivato in buono stato fino a noi, quindi non abbia avuto difetti strutturali che ne abbiano compromesso la funzionalit?) possa, PER ALCUNI, suonare da dio e essere il migliore basso sulla terra.rnMa che tutti i Fender debbano diventare Vintage e costare come o pi? di uno strumento nuovo passati vent'anni, dovunque siano stati fatti, con qualsiasi tipo di materiali, basta che che ci sia la pecetta ... IMHO non ? vero ...[/quote][hr]e con questo direi che abbiamo detto tutto  :P


-----------------------------------
Gianni
Mer 15 Feb, 2006 14:46

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="watersmaniaco" post="10030"]rnPotresti spiegarmi pero' come si fa ad accostare un Roadster ad un Precision quando c'e' diversa configurazione di pick up, diversa elettronica, diverso shape del body. Non capisco veramente. rnAl limite, se proprio devi farmi un paragone, proponimi un Warmoth o un basso di liuteria ma su progetto Fender.[/quote][hr]Io ti ho gi? detto che per me tutti i cloni del Precision fatti da tutte le marche discrete suonano come il Precision medio, tra cui, ovviamente, gli Warmoth, ma i Lakland, i Lull, gli Shekter.[hr]In particolare:rn1) La forma del corpo non ha alcuna influenza sul suono del basso rn2) il Roadster ha un PU Precision in posizione Precision, per cui ha ANCHE la stessa configurazione del precisionrnO credi che la presenza di un PU con il volume a 0 abbia qualche influenza.rn3) i legni sono quelli, in particolare il Roadster ha manico e tastiera in 3 pezzi di acero.[hr]Tutte le differenza pi? importanti che ci sono e non citi, dimensione del manico e zona di attacco, danno luogo a sfumature differenti, ma dello stesso tipo che avresti sentendo una decina di Fender Precision differenti...[hr]ciao!rnGianni


-----------------------------------
Boneless
Mer 15 Feb, 2006 14:53

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
L'unica cosa che si potrebbe dire del Roadster, fooooorse :P , ? che, avendo un J al ponte, a causa delle interferenze magnetiche del pickup al ponte sulla corda il suono possa essere leggermente diverso... ma io onestamente non ho mai notato una grande differenza di risonanza tra bassi P-J e bassi con solo il P. Poi ci sono persone che dicono che influisce tantissimo :huh:


-----------------------------------
Gianni
Mer 15 Feb, 2006 15:26

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
C'? chi dice che i farmaci funzionano SOLO per effetto placebo, e funzionano sempre di pi?, quanto pi? persone si vanno convincendo del fatto che funzionano.
L'effetto placebo (o meglio psicologico) sulle differenze udite negli strumenti musicali ? incredibile. Un mio amico, che ha avuto pi? bassi di me e che non ? uno stupido, era convinto che il suo Washburn status fosse freddo a causa del manico in grafite... mio fratello si ? regolato a perfezione i bassi ed alti su un pre hifi senza schiacciare il tasto che li attivava...beh, per? ha smanettato molto prima di arrivare alla regolazione ottimale... I panellisti di Bass Player hanno scambiato un Jazzbass con gli EMG JV con il jazzbass d'annata presente tra i bassi in prova...
Ogni giorno la mia classifica di piacevolezza tra i bassi che possiedo cambia, e il mio apprezzamento di uno strumento  cambia a seconda di quale strumento ho suonato prima.
Tempo fa ho suonato per un bel po' il basso attraverso gli altoparlanti collegati al mio PC portatile, poi sono passato al mio ampli per basso. Prima ho creduto che avessi gli acuti a zero, poi che si fosse rotto il tweeter... poi ho riflettuto, ho aspettato 10 minuti prima di ricominciare a suonare. Tutto ok... 
Ciao!! Gianni
P.S. l'idea che la presenza di un PU possa mutare percettibilmente il suono di un altro la trovo fantascientifica.


-----------------------------------
watersmaniaco
Mer 15 Feb, 2006 18:22

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Se cosi' fosse, un Ibanez Soundgear dovrebbe suonare come un Precision. E non mi pare che cio' corrisponda a realta'.


-----------------------------------
Gianni
Mer 15 Feb, 2006 19:04

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Non sono questi?rnhttp://www.ibanez.com/guitars/guitar.asp?model=SR400
http://www.ibanez.com/guitars/guitar.asp?model=SR300DX
Ma se hanno pure il PU REVERSE!!!...
Non hanno un manico molto stretto, con una geometria MOLTO diversa da quella del Precision?
Non capisco cosa c'entrino con i simil-precision che dico io...
Ciao!
Gianni


-----------------------------------
watersmaniaco
Mer 15 Feb, 2006 19:18

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Non intendevo quelli, ma il soundgear 200.
Comunque per me non e' confrontabile nemmeno con un roadster. Tutto imho ovviamente. Altrimenti avresti scoperto l'acqua calda e non si venderebbero piu' Fender costosissimi.
Comunque, voi vi riferite a questo?
http://cgi.ebay.it/80s-Ibanez-Roadster-4-string-bass-guitar-in-case_W0QQitemZ7389978473QQcategoryZ38080QQssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting


-----------------------------------
Gianni
Mer 15 Feb, 2006 20:11

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Si, anche se proprio questo ha un corpo particolare.
Ma il roadster ? un caso particolare nella produzione Ibanez, come il Musician. Un basso fatto in Giappone che risale agli anni '80. Mica paragonabile alla produzione media attuale.
Comunque stai tranquillo che anche se fosse scientificamente dimostrato che suonano meglio dei Fender medi, ci? non intaccherebbe le vendite n? dei suddetti Fender medi, n? di quelli vintage.
Ciao!
Gianni


-----------------------------------
watersmaniaco
Gio 16 Feb, 2006 01:09

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Come mai insisti sul paragone "con i Fender medi"? Secondo te, allora, un Ibanez dei migliori non regge comunque il confronto con i Fender top?


-----------------------------------
Gianni
Gio 16 Feb, 2006 08:37

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Dico "medi" perch? nel caso di un modello di  basso ? sempre meglio distinguere la produzione media, dai singoli esemplari particolarmente riusciti. Inoltre di Precision la Fender ne fa diverse varianti, cambiando la tastiera o il legno del corpo, quindi ci si deve riferire ad una piccola gamma di sonorit?, e non ad un unico suono.
Ripeto, io dico che il progetto del Fender Precision ? un colpo di genio, ma anche perch? oltre ad essere uno strumento ben suonante, ? concepito per essere costruito facilmente in modo industriale.
Come "progetto" ? inimitabile, ma proprio per il motivo appena accennato, chiunque pu? costruire un simil-precision medio che suona come un precision medio, a patto di mantenersi fedele al progetto ed utilizzare gli stessi ingredienti della stessa qualit?.
Ripeto: Warmoth, Lull, Lakland, Shekter, ecc...ecc... hanno fatto bassi simil precision che suonano come i Fender, e, utilizzando gli stessi materiali e lo stesso disegno, sarebbe fantascienza se cos? non fosse.
Poi, come per ogni altro tipo di basso, pu? capitare che anche imitazioni pi? economiche riescano bene e suonino come gli originali.
E' capitato con gli Squier JV, che erano auto-imitazioni, ed ? capitato con i vecchi Ibanez Roadster.
Ad esempio, ? pi? difficile imitare un Rickenbaker o un Music Man. Il primo per ovvi motivi, il secondo perch? bisogna copiare bene l'elettronica.
Ciao!
Gianni


-----------------------------------
watersmaniaco
Gio 16 Feb, 2006 10:14

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
La tua analisi e' ben condivisibile in vari punti, anche se non parlerei dei Fender Japan, e in particolare dei JV, come di imitazioni, essendo a tutti gli effetti produzione Fender.


-----------------------------------
fede162162
Gio 16 Feb, 2006 14:42

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
watersmaniaco ribadisco quant'? incredibile  la superficialit? e la scazzattagine dei paragoni che porti a tuo sostegno!!!!ma come fai a fare un paragone x assurdo del tipo[hr]roadster=precision=SR200?!?!?!?![hr]ma sei pazzo??[hr]allora come mai il jim reed non suona come il music man?[hr]ma ti rendi conto delle differenze qualitative tra un sr200 e un roadster?hai mai avuto il piacere di vedere o toccare i legni del roadster?di apprezzarne i pick up o l'elettronica?rninvece hai visto come l'sr200 ? fatto di cartongesso con un po' di legno intorno?verniciato con la cacca liquida e come pick up sono stati usati dei pezzi di rame affogati nel sale e limone??[hr]e soprattutto:rni roadster sono dei pezzi quasi rari, quindi anche se la popolazione volesse disfarsi dei fender per prendere i roadster non potrebbe farlo.rne poi come ? stato gi? detto, il nome conta[hr]e io non dico che il roadster vince 10 a 0 sul precision,per? semplicemente le mie orecchie su tutti i precision da me provati hanno preferito il suono del roadster,tranne in un caso solo, quello di un precision del 57 ontano palissandro,che aveva tutto il calore e il sapore del caldo e amaro del legno di un ontano palissandro ma allo stesso tempo aveva attacco e definizione e delle medie ruggenti  da tenere tranquillamente testa pure ad un frassino acero della miglior specie


-----------------------------------
marcinkus
Gio 16 Feb, 2006 15:02

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[quote user="fede162162" post="10672"]...invece hai visto come l'sr200 ? fatto di cartongesso con un po' di legno intorno?verniciato con la cacca liquida e come pick up sono stati usati dei pezzi di rame affogati nel sale e limone??rn[/quote][hr]rnUhahuauahuhauhah mi hai fatto scompisciaree! :rotfl: :rotfl:


-----------------------------------
watersmaniaco
Mar 21 Feb, 2006 00:36

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[b]fede162162[/b], Conosci il significato del termine provocazione?

E' proprio vero, l'educazione a volte e' proprio un optional.


-----------------------------------
Izio82
Mer 05 Feb, 2025 21:28

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
Ciao Ragazzi, riuppo il topic per chiedervi un parere, sperando di non scatenare un vespaio, in merito ad un fender Jazz dell'83, Dan Smith era. Lo vendono a 1500 euro, vedi mercatino in provicia di Trento. 1500 son tantini eh, ma considerando i prezzi che girano ultimamente...Sarebbe da provare, chiaramente.

Molto terra a terra (senza andare a fare le pulci sulla qualità dei legni, la stagionatura, i caxxi e mazzi...) come lo vedete, e qui parlo anche di investimento per il futuro rispetto ad uno squier JV dell'82?
Ho già in casa dei Jazz e dei P che suonano molto bene...quindi non sto cercando Lo Strumento Assoluto, ma uno strumento che suoni bene (provandolo) e che si valuti nel tempo.

Grazie a chi risponderà!


-----------------------------------
Pier_
Gio 06 Feb, 2025 09:58

Re: Fender Precision 83
-----------------------------------
[user]8643[/user], secondo me gli Squier JV stanno ancora campando di rendita per quei musicisti "di una certa età" che hanno ancora addosso il mito del "Fender Japan", ma ho idea che scemerà molto il valore. 

un Jazz dell'83 potrebbe invece guadagnarne, ma è chiaro che, come un po' tutti gli strumenti vintage, dovrebbe essere in buone condizioni e più originale possibile, anche negli accessori. 

1500 per uno strumento d'annata così, se perfetto, non sono nemmeno troppi, è praticamente il prezzo dell'usato di qualsiasi USA...


