https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=7&t=21978
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WarwickInside
Lun 20 Ago, 2007 14:30

Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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Ciao rgazzi ho deciso di darmi anima e stipendio alla esp/LTD ... fermo restando che ci sono molti modelli di questa celebre casa che mi fanno sbavare ... ne pongo alcuni alla vostra attenzione . vi prego di dare consigli in base alle caratteristiche costruttive e nn estetiche, non per nulla ma se sono in dubbio tra 3 o 4 modelli ? ovvio che almeno esteticamente mi piacciono ..cmq il budget ? intorno ai 1000 euro ..si accettano consigli anche su altre marche ... detto questo ... 

ecco i modelli che pongo alla vostra attenzione 

LTD F 404 nero 

LTD VIPER 404 nero

LTD EC 404 nero



...certo il sogno sarebbe il basso di tom araya ...ma costa sui 3500 euro ... vedendo le caratteristiche .... quanto ? inferiore il modello ltd ?? secondo voi si intende 
 
trovate le info 

andando nella sezione bassi di
 
http://www.espguitars.com/


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Kublai
Lun 20 Ago, 2007 14:53

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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[b]WarwickInside[/b], del primo e del terzo basso, se ne ? parlato in passato :

[url=http://www.google.it/custom?q=LTD+F+404+&btnG=Cerca&hl=it&client=pub-4851066174571176&cof=FORID%3A1%3BGL%3A1%3BLBGC%3A336699%3BLC%3A%230000ff%3BVLC%3A%23663399%3BGFNT%3A%230000ff%3BGIMP%3A%230000ff%3BDIV%3A%23336699%3B&domains=forum.megabass.it&sitesearch=forum.megabass.it&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-1]LTD F 404

[url=http://www.google.it/custom?hl=it&client=pub-4851066174571176&cof=FORID%3A1%3BGL%3A1%3BLBGC%3A336699%3BLC%3A%230000ff%3BVLC%3A%23663399%3BGFNT%3A%230000ff%3BGIMP%3A%230000ff%3BDIV%3A%23336699%3B&domains=forum.megabass.it&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-1&q=LTD+EC+404&btnG=Cerca&sitesearch=forum.megabass.it&meta=]LTD EC 404

 ;)


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WarwickInside
Lun 20 Ago, 2007 15:35

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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Moderatori , fratelli ..bassisti
io capisco che la ricerca sia cosa buona et giuste fonte di salvezza... ma si deve anche vedere cosa si dice nel post in questione .... ossia io vi pongo un quesito tra 3 modelli , non 2, in cui mi appresto a spendere 1000 euro, mentre il post dice solo che sto basso ? fico e suona bene + discussione sul fatto che la esp fa fare tutto alla ltd ...avevo anche postato .... io vi chiedo cos? come ? stato fatto per il demonator ... avete consigli ...e simili ?? ...ok l'ec piace a due o 3 utenti .... poi ? se poi non avete da dire Np ci mancherebbe  :)...o sia chiaro che non sono polemico o arrabbiato ..sei stato anche molto cortese per l amor del cielo ... ma servono consigli tecnici
Daniele


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Darsti
Lun 20 Ago, 2007 16:09

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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Sulla carta mi sembra tre bassi molto simili.
A livello di liuteria, pickup e hardware infatti le due serie EC e Viper sono praticamente identiche, cambia la forma del corpo e la presenza di un elettronica attiva sulla Viper.
Anche il manico ? il medesimo (scala 34" e forma del manico a U).
Insomma dovrebbero essere due bassi dalla sonorit? molto simili in cui tutto si riduce a sfumature dovute, per esempio, al passaggio delle corde attraverso al corpo della serie Viper, o alla maggior massa del corpo della serie EC.
Ovviamente non considero l'eq della serie Viper, altrimenti ? ovvio che abbia un margine di variazione del suono maggiore rispetto all'EC che ? passivo.

Parola a parte per la serie F che, pur condividendo i materiali (mogano/acero) ? neck-thru (manico passante per il corpo) ed ha un manico pi? sottile rispetto agli altri due.
Anche qui stessi PU e stessa elettronica della serie Viper.

Insomma fosse per me sono bassi la cui unica fonte di scelta ? l'estetica che pu? piacere o meno.
La serie F dovrebbe essere inoltre quella pi? bilanciata grazie ad un "corno" superiore pi? lungo, mentre l'EC dovrebbe essere quello pi? sbilanciato.

Io personalmente prenderei l'EC ma perch? le forme Les Paul mi fanno impazzire.


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WarwickInside
Lun 20 Ago, 2007 16:13

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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mi dai delucidazione sulla differenza di suono che ha un manico set.in rispetto al Nt , premesso che so che il primo ? incollato ed ? la tecnica che usa la gibson :) e che il NT ? ottimo per il sustain ...


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Darsti
Lun 20 Ago, 2007 16:26

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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In teoria il manico incollato ? una via di mezzo tra il manico avvitato (bolt-on) e quello passante (neck-through).

In pratica ogni basso fa storia a se ed ? quindi impossibile da descrivere se non ricadendo nei classici luoghi comuni del tipo il neck-thru ha pi? sustain mentre il bolt-on pi? attacco.


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WarwickInside
Lun 20 Ago, 2007 16:49

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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quindi una precisa via di mezzo meno botta del bolt on ma + sustain e vice versa risptto all' NT ...te cosa preferisci ?
dANIELE


[b][u][color=#ff004c]certo il sogno sarebbe il basso di tom araya ...ma costa sui 3500 euro ... vedendo le caratteristiche .... quanto ? inferiore il modello ltd ?? secondo voi si intende[/color][/u][/b]


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Kublai
Lun 20 Ago, 2007 16:51

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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[b]WarwickInside[/b], ti ho linkato le discussioni dei due bassi per darti pi? informazioni possibili, mica ho chiuso il 3d  :P


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WarwickInside
Lun 20 Ago, 2007 16:54

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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[b]Musicman75[/b], Si infatti sei stato molto gentile :) .... vedi in molti forum non solo in questo delle volte si eccede nel alimentare le vecchie discussioni a discapito delle nuove ... tutto qui :) cmq grazie dei link :)



[color=red]Per quanto riguarda i quote, ti invito a leggere questo 3d:
http://forum.megabass.it/viewtopic.php?t=5534&highlight=
Ci ho pensato io a ripulire il tuo post  ;)           MM75[/color]


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Darsti
Lun 20 Ago, 2007 17:22

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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[b]WarwickInside[/b],
Parlo solo guardando le schede in quanto l'Araya non l'ho mai provato.

Parlando del TA 600 a mio avviso cambiano solo l'hardware, capotasto (grafite contro plastica) e la tastiera, in ebano per l'ESP e palissandro per LTD.

Ah e poi logicamente cambia il paese di produzione, giappone per l'ESP e Corea per LTD, e il pregio (ESP ? pi? pregiata di LTD).

Le serie LTD sotto la dicitura 40x invece sono prodotte in Indonesia.

Il TA 200 invece ha solo la forma dell'Araya ma in pratica ? un altro basso (legni e costruzioni differenti).


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hammer smashed bass
Lun 20 Ago, 2007 18:50

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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io ti posso dire che l' F-255 il neck-through cinque corde suona na meraviglia sentito suoanre dal bassista dei behemoth orion e una favola e poi lo sentito anche altrove qua e la devo ammettere che mi sta facendo salire una gas spaventosa....
ho sentito inoltre anche il basso signature di tom araya(precisando che suonato da lui non mi ha colpito per niente) ma sempre suonato da orion, anch'esso stupendo accoppiato poi col sansamp e na favola... ma il prezzo ? esageratissimo....


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Brownstone
Lun 20 Ago, 2007 19:18

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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Ciao 
Allora, premetto che non ho mai suonato i suddetti bassi da te citati. mi sono fatto una visitina al sito ESP. secondo me dei 3 il meno performante ? l'EC, per caratteristiche tecniche... e poi (secondo il mio gusto) ? anche il pi? brutto esteticamente. gli altri due, Viper e F sono pi? o meno sullo stesso livello costruttivo... cambia la forma (io preferisco l'F404 che ricorda quella di Araya). poi controlla anche le differenze in numero di tasti. l'F ne ha 24, il Viper 21, l'EC 22... se per te pu? essere importante. Il ponte a me quello che sta sull'EC non garba per niente. L'F404 ha un neck-shape Extra sottile rispetto agli altri due.. ma non avendoli mai provati non saprei se c'? molta differenza. io comunque se non si fosse capito preferisco di gran lunga l'F.
Comunque il mio preferito in assoluto ? il Surveyor 404 maple..  :dribble:  :dribble:


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CliffordLee
Lun 20 Ago, 2007 19:26

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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suggerisco il jackson che ? simile al tom araya e monta elettronica e pick up emg ma si trova a cifre molto piu basse , per l usato parliamo di una millata di euro


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Kublai
Lun 20 Ago, 2007 19:29

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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[b]Brownstone[/b], consigliare guardando un catalogo, senza aver mai provato, non ? che sia il massimo  ;) 
I dati tecnici, spesso, servono a poco....


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Brownstone
Lun 20 Ago, 2007 19:50

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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[quote user="CliffordLee" post="277454"]suggerisco il jackson che ? simile al tom araya e monta elettronica e pick up emg ma si trova a cifre molto piu basse , per l usato parliamo di una millata di euro[/quote]

Che modello?

[b]Musicman75[/b] questo lo so bene, ed ? per questo che ho premesso all'inizio di non aver mai provato quei bassi  ;)


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Darsti
Lun 20 Ago, 2007 21:29

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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[b]Brownstone[/b], l'unica reale differenza tra il Viper e l'EC ? che uno ha l'elettronica attiva e l'altro ? passivo. ;)
Per il resto legni e costruzione sono identici.


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hammer smashed bass
Lun 20 Ago, 2007 21:53

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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io continuo a straconsigliare la serie f dopo averli sentiti...


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WarwickInside
Mar 21 Ago, 2007 10:14

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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hammer :) innanzi tutto complimenti per il nick :) i cannibal ringraziano :) ... poi si io ho visto i bhemonth dal vivo all'evolution festival di quest anno e aveva il modello Tom Araya della esp non sapevo che prima suonasse l f 255 :) della ltd cmq ma possibile che il ta 600 ( signature tom araya ) costi tipo 2500 euro di meno , almeno di listino , solo per particolari stra secondari ? alcuni dei quali si colmano senza spendere la suddetta differenza di prezzo ... sono orientatoa  sto punto verso la serie f


ma mi fare l'F 404 visto che ? la versione migliore in tutto e per tutto dell f 255 ---> caso strano che sia quello dei cradle che orion lo suonino ( orion lo suonava mi sembra di capire ) ..si si so che poi ci avr? fatto le sue modifiche , ampli della madonna ecc. ...ma ? strano che il 404 non sia sponsorizzato direttamente essendo migliore ...


si certamente andrebbero provati, ma non so anche da voi ? cos? ma i negozi hanno sempre pronti i modelli che vendono d+ epiphone , fendere, qualche bc rich, jackson ( ma quasi mai bassi, spector e simili ) raramente per non dire mai a roma ho visto LTD per cui avendo visti dal vivo sti strumenti e avendoli sentiti  se li voglio , posso solo chiedere consigli sulla base di caratteristiche tecniche :) 

[color=#ff0019][i][b]cmq alla fine della fiera TA-600 tom araya signature (LTD) oppure F 404 nero?????[/b][/i][/color]
grazie di tutto


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dede_bass
Mar 21 Ago, 2007 12:33

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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e l'F-255? l'ho provato ? un basso moooolto valido!


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hammer smashed bass
Mar 21 Ago, 2007 12:40

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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bhe grassie :D 
di fatti lo ammirato all'evolution fest ;) .....allora se hai notato orion all'evoltion ha usato solo ed esclusivamente il signature araya ma cmq solitamente utilizza un modello f a 5 corde ho dedotto il modello 255 poiche e quello che si somiglia di piu ma il suo proprio e quello con i pick up ed elettronica emg che non vedo piu in catalogo...
poi se secondo le tue esigenze e sulla carta reputi migliore e se non hai bisogno dell 5 corda vai di f404 tranquillamente provandolo prima ovviamente .....
se poi con la grana ci arrivi a prendere l'araya e ti piace idem :) ....
piccolo ot: ma dimmi avrai mica fatto qualche ripresa all'ev? dimmi di si ti prego ho bisogno di risentire quel sound!!!!!!!! :dribble:  :dribble:


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WarwickInside
Mar 21 Ago, 2007 12:44

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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no putroppo solo foto con il telefoninno
ero sotto al palco
:) ...cmq costa tipo 100 euro di + la signature ltd TA 600 ossia sui 1000 euri ...prima l f 255 montava i pick up emg e a 600 euro avevi un signor basso ora non li monta + non ? che non vedi quello di orion heheeh cmq preferisco il 404 o 405 per via del corpo in mogano ( ottimo ) contro un corpo in agathis..almeno sulla carta


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hammer smashed bass
Mar 21 Ago, 2007 12:59

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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pero non e giusto che facciano cosi...prima li equipaggiano con il meglio e poi cambiano idea :dry: 
e allora provalo e se ti piace e fatta...


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Darsti
Mar 21 Ago, 2007 14:48

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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Uno si chiama TOM ARAYA e l'altro TA 600.
Uno si ? marchiato ESP l'altro LTD
Uno ? fatto in Giappone l'altro in Corea.
Tom Araya usa l'ESP e non l'LTD

Ergo [b][i]l'ESP ? il vero Tom Araya, l'altro ? solo la versione "economica" della LTD.[/i][/b]

Direi che per le menti malate di marketing ci sono le condizioni sufficienti e necessarie a far schizzare il prezzo del primo rispetto al secondo.

Logicamente la cosa ? abbondantemente provocatoria. ;)
Ma neanche troppo falsa (la seconda parte).


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WarwickInside
Mar 21 Ago, 2007 15:18

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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si ma il concetto che mi preme evidenziare ? il TA 600 che ? ? aversione ispirata all tom araya ?  o non ? un ottimo basso ?


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Darsti
Mar 21 Ago, 2007 16:56

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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A meno di non trovare qualcuno che l'abbia provato (e credo nessuno) difficilmente avrai una risposta sicura. :no:


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WarwickInside
Mar 21 Ago, 2007 23:16

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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sicura non posso certo averla ovviamente :) ma sew l f 404 ? un ottimo basso :) almeno come caratteristiche ... il Ta 600 come ti sembra ?


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Darsti
Mer 22 Ago, 2007 22:41

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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Ripeto a me sembra tanto quanto l'originale ESP, picolezze a parte come il capotasto e hardware.
Per? sai sono sempre congetture, magari il legno dell'LTD ? di seconda scelta rispetto all'ESP.

Purtroppo senza provarli testa a testa sono tutte congetture.


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Brownstone
Sab 25 Ago, 2007 23:29

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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Darsti, il ponte?


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CliffordLee
Dom 26 Ago, 2007 01:31

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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[quote user="Brownstone" post="277465"]Che modello?

[/quote] il modello non lo ricordo comunque ne girava tempo fa uno sul mercatinomusicale , posto una foto
[url=http://upload2.postimage.org/445589/photo_hosting.html][img]http://upload2.postimage.org/445589/1.jpg[/img]
spero abbiate capito


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Brownstone
Dom 26 Ago, 2007 20:33

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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CMG Concert Bass.. lo usava Ellefson per un periodo (Rust in peace)
Comunque ? abbastanza diverso dai modelli ESP


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CliffordLee
Lun 27 Ago, 2007 01:02

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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non lo so , non l ho mai provato , ma avendo pick up emg ed elettronica emg cosa che si trova anche sul tom araya dovrebbe essere abbastanza simile come timbrica ,questo ? il mio personalissimo parere puo darsi anche che suonino in maniera completamente diversa


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Inertia Creep
Lun 27 Ago, 2007 11:15

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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Io ho visto il Viper in azione, suonato dal bassista dei To Kill e devo dire che ? veramente una bomba, spinge come un trattore ed ha un suono incazzatissimo, va da se che ? subentrata subito una GAS elevata tenuta a bada dalle bollette.


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Darsti
Lun 27 Ago, 2007 13:46

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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[b]Brownstone[/b],
e in che cosa il ponte dell'EC sarebbe peggiore di quello del Viper?

E' sicuramente diverso, sia esteticamente che funzionalmente, ma da qui a dire che sia peggiore ce ne passa.

Altrimenti si dovrebbe dire che tutte le Les Paul sono peggio delle Telecaster. :lol:


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WarwickInside
Mar 28 Ago, 2007 01:06

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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sia l'ec che il viper sono SET IN , ossia manico incollato, detto questo rispetto ai NT come se la cavano nello specifico sti due bassi ?


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Brownstone
Gio 30 Ago, 2007 01:19

Re: Acquisto In Vista ---> ESP/LTD
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Darsti, io non ho detto che il ponte dell'EC ? peggio.. ho detto che sono diversi e a me garba pi? l'altro IMHO... :dry:  tutto qui, mi da l'impressione di maggior sustain ed efficacia. 
Cliffordlee: il Jackson ha Emg passivi, l'Araya dovrebbero essere attivi. ce ne passa


