https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=32&t=63096
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jik
Mar 01 Mar, 2011 14:24

Problemi Intonazione Chitarra Classica
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la mia chitarra ha problemi di intonazione sulla corda del re

Ho fatto gia il giochino del test corda a vuoto, armonico al 12? tasto e 12? tatso pemuto...
ora  la differenza tra l'armonico al 12? tasto e il 12? tasto premuto ? di quasi un semitono  :( 

non so veramente  cosa  fare :( 

grazie in antcipo


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Pier_
Mar 01 Mar, 2011 14:33

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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non potrebbe essere la corda difettosa?


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jik
Mar 01 Mar, 2011 14:52

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[b]Pier_[/b],
ho pensato alla corda
ma esternamente sembra perfetta


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Daniele Carillo
Mar 01 Mar, 2011 15:04

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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credo che basti rifare per bene il ponticello


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Pier_
Mar 01 Mar, 2011 15:05

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[b]jik[/b], lascia stare l'esterno. corde fallate capitano spesso. io ho avuto un La delle Rotosound Jazz77 che non si intonava in nessuna maniera, muovendo in qualsiasi maniera la selletta. 
stesso problema con il Mi di altre mute, a volte, o con armonici che vanno a funghi. 

per altro, se sono corde usate e vecchiotte, ? normale che l'intonazione si freghi un po'.


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jik
Mar 01 Mar, 2011 15:13

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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effettivamente

non ho mai cambiato le corde a questa chitarra 
e l'ho comprata nel 2007.

vedo di cambiare la corda.

grazie tante per il consiglio ? diventata  quasi insuonabile


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teobass82
Mar 01 Mar, 2011 19:36

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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cambiale tute le corde!
Nella chitarra vanno cambiate pi? spesso... e non ogni 4 anni  :rolleyes:


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Pier_
Mar 01 Mar, 2011 20:05

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[b]teobass82[/b], beh, sulla classica le si pu? far durare un pelo di pi?, rispetto ad acustica od elettrica. certo non anni, quello ? sicuro


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jik
Mar 01 Mar, 2011 20:37

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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teobass82 Pier_  grazie di cuore


ma 
per adesso cAmbio  solo il RE
il suono mi piace molto e non lo vorrei alterare troppo :)


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Pier_
Mar 01 Mar, 2011 21:38

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[b]jik[/b], ma va che non cambia niente, anzi... anche perch? avere una sola corda diversa significa alterare di molto il suono. cambia tutto e basta, rinnovi per bene tutta la muta. non costano come su basso, quindi puoi farlo senza grossi problemi economici. non devi nemmeno far lavori sul truss rod  :lol:


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jik
Mar 01 Mar, 2011 21:44

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[quote user="Pier_" post="791380"][b]jik[/b],non devi nemmeno far lavori sul truss rod[/quote]

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: 

va be 
vedro di fare un cambio totale 
tanto le corde me le puo dare un mio amico 
sono delle DOGALiNA della DOGal 
 le conosci?


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Pier_
Mar 01 Mar, 2011 21:55

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[b]jik[/b], purtroppo no, non conosco. ma guarda, con gli strumenti acustici la corda IMHO ? molto meno rilevante sul suono, perch? non andando ad entrare in gioco fattori come l'elettronica, quindi il magnetismo e tutto, davvero si nota poco. 

perlomeno parlando dello stesso tipo di materiali. chiaro che nylon e budello suonino in maniera differente. ma per dire, dopo quasi dieci anni con la chitarra acustica, ancora uso le corde che trovo al momento in negozio, purch? bronzo standard, e non phosphor. 

l'unico caso in cui ho notato differenze effettive, ? stato con le Elixir, che sono esageratamente brillanti, e praticamente fan suonare uguale qualsiasi strumento.  :lol:


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jik
Mar 01 Mar, 2011 22:00

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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pier le elixir costano uno sproposito anche per chitarra classica :rotfl:  :rotfl: ??


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Pier_
Mar 01 Mar, 2011 22:19

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[b]jik[/b], abbastanza, pi? o meno il doppio delle mute normali. considera che per elettrica costano almeno 11?, per acustica arrivavano anche a 20?. io non le ho trovate mai cos? durature come si dice, anzi. le Martin's normalissime da pochi euro mi durano tantissimo (una muta l'ho cambiata dopo tre anni, realmente). 

per? per classica non le fanno.


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jik
Mar 01 Mar, 2011 22:22

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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grazie per le maggiori informazioni.
 ^_^


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Micolao
Mar 01 Mar, 2011 22:24

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[quote user="Pier_" post="791380"] non devi nemmeno far lavori sul truss rod  [/quote]

non ? vero, 
mica tutte le classiche sono senza truss rod, la mia ce l'ha.
E' una Takeharu, chitarra giapponese prodotta dalla Suzuki Violin & Co dal73 al 79
(quindi siccome non so l'anno preciso pu? avere come minimo la mia et? se non di pi? dato che io sono del 79)
Regalatami da mio nonno (la persona pi? importante della mia vita) negli anni 80, ? lo strumento che mi ha avviato alla musica ed ? quello a cui tengo di pi? in assoluto.
Pagata dal nonno uno sproposito a quei tempi, (uno stipendio intero dell'epoca) sono ottime chiarre anche se poco conosciute.
http://takeharuguitars.blogspot.com/
La sto restaurando e ultimamente le ho regalato un bel capotasto nuovo fatto da me in Corian da un pezzo regalatomi da Stepuc.
Ora mi manca solo di sostituire il ponticello con uno di qualit?, la tengo come una reliquia e... ha il truss rod.
 [img]http://forum.megabass.it/files/images/405/dsci0894.jpg[/img] 

[quote user="Pier_" post="791394"]con gli strumenti acustici la corda IMHO ? molto meno rilevante sul suono [/quote]

ma scherzi?  :blink:  :blink:  :blink: 
prendi una buona chitarra classica e vedrai come contano...


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Pier_
Mar 01 Mar, 2011 22:50

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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ma infatti dico solo che sono "meno rilevanti" rispetto ad uno strumento elettrico, non che non cambi nulla.  :D 

[quote]non ? vero,
mica tutte le classiche sono senza truss rod, la mia ce l'ha. [/quote]

e mica ho detto che tutte le classiche sono senza truss rod.  :D  ma mediamente ? cos?. come dire che in una macchina, la prima si ingrana "avanti a sinistra", ma non in tutte le macchine ? cos? (la Citroen Mehari le ha invertite, per esempio, con la marcia "indietro a sinistra", la seconda "avanti a sinistra" e via dicendo, ed ha quattro marce). 

non sapendo di che chitarra parliamo, do' per scontato che probabilmente non avr? il truss rod, cosa rara sulle chitarre classiche.  :P


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OMR
Mer 02 Mar, 2011 00:39

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[quote user="Pier_" post="791425"]ma infatti dico solo che sono "meno rilevanti" rispetto ad uno strumento elettrico, non che non cambi nulla.[/quote]

Mi permetto di dissentire. La chitarra classica ? uno strumento a corda, e spesso non ha elettronica o pickup (non che cambi qualcosa). 
Quindi, nel caso non sia provvista di elettronica/pickup, cosa c'? di pi? rilevante delle corde scusa?? 
Va la, va la...

 ;) 
OMAR


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Fagyo
Mer 02 Mar, 2011 00:50

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[b]Pier_[/b],

Benedetto figliuolo...  :D 

Uno strumento acustico vive di tutti quei particolari importanti, come le corde, l'osso del ponticello 
Del capotasto, il legno, persino le meccaniche... Ovviamente corde e tipo di legni, nonch? di
Costruzione della cassa armonica sono FONDAMENTALI per il suono.

Lo dico non perch? sia un liutaio, ci mancherebbe, ma ho assistito ad una "lezione" a Granada (es)
di un maestro d'ascia abbastanza importante...

In questo caso jik fa bene a comprare le prime corde che trova.... 
Ma TUTTE per?....  :lol:


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Pier_
Mer 02 Mar, 2011 11:29

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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mmm, come devo scrivere per farmi capire?  :huh: 

ho detto che: a parit? di tipologia di corda, su uno strumento acustico secondo me si nota meno la "marca" della corda, a differenza degli strumenti elettrici, dove corda ed elettronica fanno un lavoro pi? significativo. 

se, per dire, monto le Ernie Ball sul Precision, si nota il suono pi? secco e medioso, mentre se metto le D'Addario, noto chiaramente il suono pi? pieno in basso. che a dirla sembra una delle fantomatiche differenze timbriche tra frassino ed ontano, per esempio  :lol: ma visto che lo strumento ? lo stesso, direi che non ? imputabile ai legni. 

se sull'acustica monto le Martin's o monto le Ernie Ball Earthwood, comunque risalta di pi? tutto l'ambaradan dei materiali e della costruzione, dalla forma della cassa, con relative "zone" di risonanza di ogni frequenza, legni, capotasto, ponticello e via discorrendo, ed il suono viene influenzato "meno" (non ho detto "non viene influenzato"). 

chiaro che gi? se paragoniamo un bronzo 80/20 ad un phosphor, la differenza si nota eccome, senza nemmeno considerare le corde "per elettrica" montate su acustica. 

penso ci sia una bella differenza tra il "non influiscono" e "influiscono meno rispetto a"  :)


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rickenlover
Mer 02 Mar, 2011 11:55

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[quote user="Fagyo" post="791455"][b]Pier_[/b],

Benedetto figliuolo...  :D 

Uno strumento acustico vive di tutti quei particolari importanti, come le corde, l'osso del ponticello 
Del capotasto, il legno, persino le meccaniche... Ovviamente corde e tipo di legni, nonch? di
Costruzione della cassa armonica sono FONDAMENTALI per il suono.

Lo dico non perch? sia un liutaio, ci mancherebbe, ma ho assistito ad una "lezione" a Granada (es)
di un maestro d'ascia abbastanza importante...

In questo caso jik fa bene a comprare le prime corde che trova.... 
Ma TUTTE per?....  :lol:[/quote]
Straquoto fagyo............. non penso  che una muta intera porti alla rovina......  B)


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jik
Mer 02 Mar, 2011 14:37

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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ma secondo voi montando le codre di una chitarra elettrica sulla classica  che effetto otterrei


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Micolao
Mer 02 Mar, 2011 14:58

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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rovinarla


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jik
Mer 02 Mar, 2011 15:00

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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micolao 
cosa intendi dire con 


rovinarla


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Fagyo
Mer 02 Mar, 2011 15:52

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[b]jik[/b],

Intende dire che i piroli o bischeri (come lo si diventa se si fa quella azione  :lol: )

sono di PLASTICA nel caso di chitarra economica o di osso se si tratta di chitarre altolohate?  :lol: 

E mettendo delle corde di metallo sopratutto i cantini, si solcano. Si tagliano.

Quindi corde di nylon e basta.
Anche perch? la tensione delle corde in metallo la chiude a libro la chitarrina...

[b]Pier_[/b],

Tu puoi tentare di spiegare ci? che vuoi, ma io conosco diversi chitarristi classici 
(non ultimo il mio primo maestro di basso/contrabbasso
...un incredibile chitarrista classico concertista che per? adesso ? direttore di un conservatorio...)

che alle corde ci stanno attenti quanto io sto attento a quelle del mio basso.
Proprio per la sonorit? che vogliono ottenere, e non ultimo la suonabilit?, la tensione etc.
E' anche vero che nel nylon tra buone e meno buone c'? un abisso,
ma che tra buone e buone, ci sono sfumature importanti.

Alcune suonano aperte, pi? acute, alcune pi? chiuse, pi? basse, 

Sfumature di cui si ciba un chitarrista classico che SA suonare e che fa concerti.

Per capirsi uno tipo questo:

http://www.youtube.com/watch?v=oEfFbuT3I6A

Ovviamente se ci devi fare sdrang sdrang come me allora va bene tutto.

Per esempio per dirne altra, l'action per i chitarristi classici ? una vera ossessione
che fa suonare in un modo o nell'altro la chitarra.
Su la chitarra di chi suona flamenco per esempio, non ci metti nemmeno le mani da quanto
le corde sono alte sulla tastiera, (anche sulle chitarre classiche...? altina) e ovviamente ? una questione di volume e potenza che il genere richiede.


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cox
Mer 02 Mar, 2011 15:53

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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[b]jik,[/b]
credo che  [b]Micolao[/b] intenda dire che tempo un mese si spezza a met? come un mikado. La paletta bacer? l'osso del ponte con grande affetto ;-)
Le corde da elettrica hanno una tensione che il manico di una chitarra classica non pu? e non deve sopportare  :blink: 
ma fai fatica a spendere sti pochi euro e regalare a sta povera chitarra un paio di corde adatte?  :rotfl:


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jik
Mer 02 Mar, 2011 21:16

Re: Problemi Intonazione Chitarra Classica
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ehi

guardate che non ho nessun problema a spendere per le corde :D  :D 

solo che avendole a portata di mano o chiesto se potevano andar bene anche quele da elettrica :)


