https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=30&t=95221
-----------------------------------
Gianni_66
Gio 12 Nov, 2020 08:33

Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Ciao a tutti. Anche se qui in Svizzera non c’è un vero e proprio lockdown (e non c’è stato nemmeno in Primavera), a causa dell’aggravarsi dell’epidemia con la mia band abbiamo deciso di sospendere di vederci per un po’. Ci stiamo ora ponendo il problema di come continuare a suonare e a provare insieme, visto che la band si è formata da poco e questo stop arriva proprio nel momento in cui cominciavamo a ingranare, avendo finalmente trovato anche un bravo tastierista.

Abbiamo provato con Zoom, ma ci siamo subito accorti di un grosso problema: la latenza dell’audio! Collegandoci sia con il PC di casa che con lo smartphone in 4G, succede che il suono arriva agli altri partecipanti con un certo ritardo dovuto alla connessione, creando un problema di sincronia tra i membri della band. In pratica, se io suono una nota col basso, gli altri la sentono dopo una frazione di secondo (che nella musica equivale a un’eternità), e rispondono con lo stesso ritardo. Io, a mia volta, sento la loro risposta con lo stesso ritardo sommato a quello originale, e così via. Si viene a creare una specie di retroazione positiva, una catena di ritardi che dopo un po’ rende impossibile continuare a suonare. Se si cerca di correggere questo ritardo l’effetto è ancora più disastroso!

Ho letto vari articoli che parlano di questo problema come di un qualcosa di inevitabile. D’altra parte, ho visto in giro parecchi video che mostrano band che suonano insieme in remoto, per lo più su Zoom. Mi chiedo se non ci sia un modo di migliorare la situazione, magari con dei settaggi ad hoc (abbiamo già provato a escludere lo streaming video e la situazione migliora un po’, ma senza potersi vedere è un casino!). Preciso che abbiamo provato a suonare semplicemente attraverso il microfono degli smartphone o dei laptop, ma io ho provato anche qualcosa di più sofisticato collegando il basso alla scheda audio abilitata come ingresso di Zoom, ma il risultato è stato anche peggiore in termini di latenza (con l’audio spesso interrotto).

So che molti di voi suonano in remoto già da tempo, magari le vostre esperienze potrebbero essere utili a capire come fare.

Grazie:  Gianni


-----------------------------------
Gianco
Gio 12 Nov, 2020 09:10

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Non è Zoom lo strumento adatto per la musica.
Zoom è fatto per collegare molte decine di utenti, anche centinaia, ma per l'uso cui è destinato 20 ms di latenza non sono un problema.

Per la musica ci sono altri sistemi, dedicati alla musica.

Ad esempio JamKazam, Jammr, Jamulus; sicuramente ce ne sono altri che non conosco.
Tutti risultano essere non semplici da far funzionare, richiedono un minimo (anche più di un minimo) di conoscenze informatiche per impostare correttamente i parametri.
Ai tempi della prima segregazione avevo provato Jamulus e l'ho abbandonato subito in quanto non riuscivo a impostare i parametri, mi è stato suggerito di lanciare dei comandi da Terminal (su Mac, accesso diretto a Unix, senza protezione) ho lasciato perdere subito.
Provato JamKazam (aprile): funzionava, un po' ostico da impostare. Sono riuscito a impostare due sessioni, una con i miei partner del gruppo e una con un altro Utente del Forum: con questo ci siamo muniti di calendario, uno di quelli di una volta con i nomi dei santi, e arrivati a giugno (dei santi del calendario  :rotfl:  :rotfl: ) siamo riusciti a impostare una sessione funzionante, ma non utilizzabile per lentezza della linea.

JamKazam richiede (ma non solo lui, anche gli altri) almeno una ADSL buona, una interfaccia audio veloce (= con poca latenza intrinseca), no WiFi ma cavo eternet, in quanto in WiFi la gestione dei pacchetti è stocastica.

Io per motivi di lavoro ho l'iperfibra, che con cavo va a 650 Mb/s in down e 105 in up, e ho il computer vicino al modem quindi non ho problemi.

La latenza intrinseca della mia interfaccia USB audio è 10,5 ms, praticamente inavvertibile (se sto a 4 metri dall'ampli del chitarrista il ritardo è lo stesso), una interfaccia Thunderbolt ha una latenza inferiore al ms, resta solo la latenza della rete.

Darei per scontato che quelli che vedi suonare in rete usano iperfibra e interfacce di questo tipo.

Oppure c'è un musicista che è il master, e tutti gli altri suonano "su di lui"; c'è un software per jam session on line che funziona su questo principio, sincronizzando automaticamente tutte le tracce sulla base del master.

Ho rinfrescato JamKazam negli ultimi giorni in previsione di tempi lunghi, ho scaricato tre aggiornamenti software in una settimana, devo dire che ora funziona meglio, e anche l'interfaccia utente del set up è finalmente semplice, funzionale e flessibile.

Nel Forum trovi un'altra discussione su questo argomento, piuttosto estesa, ma risale a maggio, quindi probabilmente non è aggiornata.

Vedi qui:   http://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=42&t=14256&start=0


-----------------------------------
Pier_
Gio 12 Nov, 2020 09:19

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]26326[/user], purtroppo la latenza è una cosa più che normale, ma la vivrai sempre e comunque con qualsiasi telecomunicazione. 

prendi due telefoni, chiamati e senti che se parli in uno, l'audio nell'altro arriva dopo. 

quando vedi i video "su zoom" in realtà sono quasi sempre registrazioni fatte a distanza, non è un vero "suonare insieme". 

per esempio, con gli amici in quarantena questa primavera abbiamo fatto qualche video così, registrandoci audio e video singolarmente e montando poi il tutto: 

[youtube]OvkbwjLwKBw[/youtube]

abbiamo fatto la stessa cosa anche col mio gruppo, per farci un po' di pubblicità con un pezzo nuovo: 

https://www.youtube.com/watch?v=kWe0DYtLV68

suonare "su zoom" tutti insieme non è possibile, ovviamente, perchè ci sarà sempre la latenza, è impossibile che non ci sia, qualunque connessione o linea telefonica tu abbia.

con altri gruppi le abbiamo provate tutte, ma inevitabilmente finivamo a fare che "uno suona e gli altri (in muto) gli suonano sopra" per mero esercizio, alternandoci così da incastrare bene le parti.


-----------------------------------
SlowFlyer
Gio 12 Nov, 2020 21:35

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Io suono regolarmente con Jamulus da aprile. 
La latenza è inevitabile, comunque più della velocità conta il ping, come per i videogamers; con 200-300 Kbit/s di upload te la cavi se il ping è basso. Idealmente dovresti evitare WIFi e usare il cavo (perché WIFi ha più variabilità); nel mio gruppo un paio non si sono ancora convinti, e sono quelli con più disturbi nonostante abbiano fibra. Sorprendentemente, uno dei cantanti si collega in thethering col telefono (ma via cavo) e va liscissimo. Io sono su ADSL 20/1 e sono tra quelli con più latenza, ma relativamente stabile. 
Le cose che vedi con Zoom si fanno anche tramite Jamulus (mutando Zoom); durante la diretta non c'è sincronia tra audio e video, poi quelli seri risincronizzano le registrazioni per pubblicarle. Dai un'occhiata a https://worldjam.vip/homepage.php , il sabato sera di solito c'è un live.

Jamulus è facile da provare perché esistono dei server pubblici cui ti puoi connettere senza troppi problemi, anche se essendo pubblici può essere che non sei solo (ma si riesce a mutare gli altri e sentire solo il proprio gruppo). Non c'è particolare bisogno di trappolare da terminale a livello di client, ma se vuoi installarti un server tuo è più complesso. Io ho un server (su Amazon AWS) che attivo prima delle prove e disattivo dopo. 
Il grosso dei fastidi nasce dai client (soprattutto su Windows), per le impostazioni delle interfacce audio che non sono sempre semplici (su Windows serve un driver ASIO). Una volta impostato però va. 

Dal punto di vista del suonare, non è come in presenza. Se avete tutti buone connessioni, puoi aspettarti latenza totale sotto i 30ms, che è accettabilissima (io viaggio attorno ai 60-65). Con latenze come la mia, si tende a rallentare, e può essere difficile fare pezzi molto veloci (ma ci sono trucchi per cavarsela, per esempio col batterista che va per conto suo senza ascoltare gli altri, e gli altri che gli stanno dietro). Se fai delle prove, considera che ci vuole qualche volta per abituarsi (e ascoltati solo nel ritorno dal server, non monitorare il tuo suono locale). 

Se hai un minimo di dimestichezza con i computer, ti installi un tuo server e c'è anche una funzione di registrazione lato server per le singole tracce di tutti i musicisti, che poi puoi remixare (molto meglio che registrarsi alla buona in sala prove). 

Noi abbiamo aspettative che vanno poco oltre il divertimento, per cui ci adattiamo tranquillamente. Se serve una mano, chiedi pure.


-----------------------------------
Near
Gio 12 Nov, 2020 21:43

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Sconsigliatissimo. Ho ultimato meno di un mese fa un master in musica per film ed abbiamo fatto un bel pò di lezioni via zoom causa Covid ovviamente. 

Un disastro. Quando bisognava ascoltare dei progetti di alcuni compagni di corso non si capiva una mazza. Figurati a suonare, non ci voglio pensare.


-----------------------------------
Gianco
Ven 13 Nov, 2020 12:27

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]26326[/user], ecco, ora sicuramente avrai le idee più chiare  :eek:  :rotfl:  :rotfl: 

Come dice [b]SlowFlyer[/b]  non è come in presenza, quindi se hai l'attrezzatura e il software giusto (= latenza accettabile) ti può andare abbastanza bene da giustificare il farlo, ma potrebbe anche essere che non vi va bene comunque, perché in presenza puoi comunicare con i partner in un modo che con qualsiasi sistema on line è precluso: chi suona jazz si intende con una occhiata ai partner, oltre che con l'orecchio.

Si tratta sicuramente di un compromesso, più o meno buono a seconda delle condizioni al contorno; si dice dalle mie parti:  "piuttosto di niente, meglio piuttosto".


-----------------------------------
SlowFlyer
Ven 13 Nov, 2020 20:35

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
L'occhiata non manca solo nel jazz :) noi che siamo un po' pasticcioni, in quelle che conosciamo meno avremmo bisogno di guardarci alla fine (o di lanciare occhiate di fuoco al chitarrista per fargli finire l'assolo). Però appunto meglio che niente. 

La latenza, entro certi limiti, è qualcosa cui ci si abitua. Tanto che noi al "rientro" ci siamo trovati a suonare più veloci dell'originale... uno sfogo colossale. Quel che disturba è il jitter (variabilità nella latenza), che produce disturbi fastidiosi. Wi Fi deve essere evitato proprio per il jitter.


-----------------------------------
SlowFlyer
Dom 15 Nov, 2020 21:18

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]26326[/user],

Ho appena dato un'occhiata ad un nuovo sistema, https://sonobus.net , che pare semplice da usare (ho fatto un test molto veloce con un amico e non sono in grado ancora di dire che va bene). Se avete tutti una buona rete potrebbe essere un'opzione. Diversamente da Jamulus, che si basa su un serve, questo è peer2peer, per cui necessita di più banda in ingresso e uscita, ma dovrebbe avere qualcosa in meno di latenza (col condizionale).


-----------------------------------
Gianni_66
Mar 17 Nov, 2020 13:34

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Grazie a tutti per le risposte e i suggerimenti. In effetti ho constatato che Zoom è improponibile per suonare online insieme ad altri, la latenza è eccessiva e diventa impossibile coordinarsi. Abbiamo provato Jamulus, e devo dire che la situazione è cambiata completamente. Oltre a essere facile da installare e configurare (io ci ho messo cinque minuti, probabilmente perché avevo i driver ASIO già installati per la DAI), l’utilizzo è risultato davvero semplice e intuitivo. La latenza mi sembra ottima, praticamente non si avverte alcun ritardo nel segnale, e già al primo tentativo siamo riusciti a suonare insieme decentemente, con una buona coordinazione.

Io uso Jamulus con una Focusrite Scarlett 2i2 a due canali e Ableton 10 Lite come DAW, su un canale entro con il basso e all’altro collego uno Zoom H2N utilizzato come microfono; inoltre, a questo collego lo smartphone per poter suonare eventualmente su una base di batteria da Ultimete Guitar, visto che il nostro batterista non può suonare online. Il tutto funziona egregiamente, con una buona qualità del suono.

Certo, non potendosi vedere risulta tutto più difficile, ma è un problema indipendente dal tipo di sistema utilizzato (a meno che non abbia accesso alla videocamera, come appunto Zoom). Credo che sarà necessario imparare a suonare online ora che i problemi tecnici del collegamento sembrano risolti.

L’unico problema che abbiamo riscontrato è il fatto di doversi collegare a un server pubblico, e conseguentemente poter essere ascoltati da altri. Settando su “solo” i canali relativi agli elementi della band riusciamo a non ascoltare gli “estranei”, ma questo non impedisce che loro possano sentire noi. Sulle FAQ di Jamulus è scritto che il settaggio su “solo” impedisce ad altri di ascoltare quello che si suona, ma abbiamo constatato che non è così. Qualcuno sa come risolvere questo problema? Lo so che potremmo scegliere un server pubblico dove non c’è nessuno, ma ogni volta che abbiamo provato a collegarci i server con la latenza migliore erano sempre quelli più frequentati! Inoltre, settare un server privato sembra abbastanza complicato (e, ho letto, potrebbe essere pericoloso, dovendo aprire l’accesso del router domestico).


-----------------------------------
SlowFlyer
Mar 17 Nov, 2020 17:00

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Intanto sono contento che ti sia trovato bene. In generale, installarsi un server in casa non è sempre la soluzione migliore, perché non è detto che la latenza sia buona per tutti; meglio un sistema in posizione "neutra". Se siete tutti vicini e con lo stesso provider allora invece può convenire, e in realtà sul router devi aprire solo una porta, per cui niente di eccessivamente pericoloso. 

La soluzione più pratica è installare un server su cloud. Con AWS hai un anno di free tier (cioè un sistema gratis, limitato nella potenza ma se non siete una big band dovrebbe bastare). Io che ho esaurito il mio free tier anni fa, ho un server che pago, ma lo accendo e spengo per le prove e mi costa 3€ al mese circa. Con Google il free tier c'è ma in USA: devi scegliere un data center vicino a te. Non ho idea delle offerte di Microsoft.


-----------------------------------
Clauzanna
Lun 23 Nov, 2020 13:16

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Ecco un sistema per suonare a distanza, lo abbiamo testato un paio di settimane fa con studi distanti 150km, latenza 15ms (impercettibile). 

[youtube]W4a5MjY1wco[/youtube]


-----------------------------------
masigild
Lun 23 Nov, 2020 13:37

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Potresti spiegarci meglio di cosa si tratta per favore?


-----------------------------------
Clauzanna
Lun 23 Nov, 2020 13:46

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]26762[/user], é un sistema che funziona tramite delle scatolette raspberry connesse alla propria rete di casa 

https://elk.audio/elk-introduces-aloha-new-service-for-real-time-remote-music-creation-and-performance/


-----------------------------------
Gianco
Lun 23 Nov, 2020 14:54

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Richiede comunque una rete ragionevolmente veloce e l'interfaccia Aloha collegata al router internet via cavo ethernet, con wifi la latenza è fluttuante e non funziona.
Che tipo di interfaccia è richiesta? (non so alcunché di Raspberry).


-----------------------------------
ganesh
Lun 23 Nov, 2020 15:31

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]3503[/user],

https://alohabyelk.com


-----------------------------------
SlowFlyer
Lun 23 Nov, 2020 17:18

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Molto interessante, non conoscevo e sono andato a leggere. 
C'è dietro un sistema operativo realtime specializzato per la bassa latenza, che perlomeno rispetto a quello che dichiarano ed a quello che si può ottenere sui nostri comuni s.o., fa guadagnare almeno 10-15ms solo sulla latenza in locale (poi probabilmente sarà pee2peer, per cui con un po' di vantaggio se la rete è abbastanza veloce/ non si è in molti). Ingressi e uscite sono inclusi nel device, quindi c'è controllo diretto e forse non via USB sull'interfaccia audio.
Il Raspberry con solo quello a bordo aiuta anche a non avere altre applicazioni concorrenti. C'è chi sta facendo qualcosa del genere per Jamulus, perché una delle fonti di jitter sono tutte quelle applicazioni sempre in funzione che trasferiscono dati "ogni tanto" (dropbox, google drive, messaging, aggiornamenti software, ecc). 
Suppongo che quando sarà in vendita, i costi saranno a livello Pro (anche giustamente).


-----------------------------------
Gianco
Lun 23 Nov, 2020 18:15

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]2[/user], è da lì che ho trovato le info.
Ma non so cosa è realmente il Raspberry (ho solo sentito il nome, e non ho approfondito perché ne ho abbastanza di computer  :rotfl:  :rotfl: )


-----------------------------------
SlowFlyer
Lun 23 Nov, 2020 21:24

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Il Raspberry è un computerino piccolo e molto economico, con vari livelli di potenza, volendo sufficienti per uso domestico (ha tutte le porte di rete, USB, HDMI ecc; ci gira Linux). Di solito è una scatoletta, ma ne è appena uscita una versione "tastiera" (stile i vecchi C64/Vic20).
https://www.raspberrypi.org/products/raspberry-pi-4-model-b/?resellerType=home


-----------------------------------
tonz
Lun 23 Nov, 2020 22:22

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Solo un appunto sul Raspberry, avendolo vi consiglio di non farvi prendere subito dall'entusiasmo, è un oggettino molto versatile ma non va comprato ad occhi chiusi perché non è una scatoletta plug 'n play, cercate prima qualche guida online e vedete se siete capaci di metterci le mani.


-----------------------------------
Clauzanna
Mar 24 Nov, 2020 07:47

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]25677[/user], questo lo é, c’é caricato il software di gestione di aloha e basta ed é molto intuitivo


-----------------------------------
tonz
Mar 24 Nov, 2020 08:42

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[quote user="Clauzanna" post="1122482"][user]25677[/user], questo lo é[/quote]

Questa è un'ottima cosa, però il problema si "sposta" nel tempo ma non si annulla.

Per come è fatto il raspberry, il sistema operativo è messo su una normalissima scheda sd (quella da mettere nei cellulari) e questa cosa porta con se la rogna relativa ad esse, cioè che hanno un controller della memoria basilare praticamente inadatto a gestire le richieste di un sistema operativo, questo fatto porta ad un degrado (quindi alla rottura) accelerato della scheda sd rispetto a quello che si otterrebbe col classico utilizzo di storage audio/foto/video/file.

Inoltre, sempre per via del controller, se per caso accidentalmente si togliesse corrente a raspberry acceso (disattenzione, salta la luce per il classico phon+lavastoviglie, ecc ecc) il rischio che si corrompa la scheda sd, e quindi di perdere tutto e dover reinstallare il sistema operativo da zero, è molto alto, negli anni a me è successo 3-4 volte e sul lungo periodo ho usurato due schede sd.

Ovviamente ci son schede sd che arginano notevolmente questo problema solo che il loro prezzo supera tranquillamente il doppio di quello del raspberry della Elk (sul loro store inoltre vedo che vendono delle normalissime sd), quindi rinnovo il consiglio di capire preventivamente come metterci le mani nel caso di problemi o comunque di capire come sia il supporto della Elk in questi casi.


-----------------------------------
Clauzanna
Mar 24 Nov, 2020 08:51

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]25677[/user], sicuramente è un sistema che necessita ancora di migliorie e di ulteriore beta testing ma rimane il fatto che funziona. È già un’ottima cosa


-----------------------------------
SlowFlyer
Mar 24 Nov, 2020 11:51

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]25677[/user],
Aloha non sarà open source. Quel che vendono al momento è il development kit per il loro Audio OS che può essere usato per sviluppare prototipi; quando venderanno l'affarino che ha provato il fortunato [user]7580[/user], immagino che sarà ingegnerizzato per durare, pena un sacco di ritorni in garanzia (e costerà di conseguenza).


-----------------------------------
tonz
Mar 24 Nov, 2020 13:06

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]7580[/user],
Non ho messo in dubbio il fatto che funzioni, ci mancherebbe :)

[user]16940[/user],

Ovviamente mi auguro nella super stabilità ed efficienza del prodotto finale senza le magagne pratiche da me descritte.

La summa di quello che voglio dire è che se alla fin della fiera tutto il software finirà installato su una normale sd, come nel raspberry attuale, invece che su un chip di memoria vero e proprio (dipenderà dal marketing visto i costi differenti fra le due soluzioni), ci penserei due volte prima di acquistarlo :)


-----------------------------------
Gianco
Mar 24 Nov, 2020 14:26

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Ma quale è il vantaggio di avere un computer dedicato, di potenza non particolarmente elevata, rispetto ad avere un software dedicato su un computer che può essere potente quanto si vuole?
Il fatto che il S.O. e il SW del Raspberry sia progettato esclusivamente per l'audio è un vantaggio sufficiente?
Perché comunque sul sito ELK leggo che per un buon funzionamento è "consigliato" un collegamento via cavo ethernet e una linea "buona".


-----------------------------------
ganesh
Mar 24 Nov, 2020 14:40

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]3503[/user], che fa solo quello.
Puoi avere un computer potentissimo, ma un sistema operativo ha tantissime cose da fare, solo per stare acceso.
Questo "pensa" a una cosa sola.


-----------------------------------
Clauzanna
Mar 24 Nov, 2020 15:02

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]3503[/user], oltre a quello scrive Ganesh c’é anche il vantaggio di avere una scatoletta pronta all’uso anche per quanto riguarda le connessioni audio.


-----------------------------------
SlowFlyer
Mar 24 Nov, 2020 21:21

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Come sopra: quasi nient'altro da fare, sistema operativo realtime, ingressi gestiti direttamente. 

La rete via cavo, come per Jamulus e per tutti gli altri, è più che consigliata, quasi obbligatoria non tanto per la latenza aggiunta (un po' ma non troppo) ma per la sua variabilità (jitter, tanto), soprattutto poco controllabile perché il canale è uno ed è condiviso, a turno, con gli altri device sulla tua rete (e magari anche qualche vicino sullo stesso canale). Poi è un sistema peer2peer (se non ho capito male; come JamKazam e Sonobus), quindi ogni musicista spedisce il proprio audio a tutti gli altri. Hai bisogno di banda per ricevere da tutti gli altri (e questo è facile) e di altrettanta banda per spedire a tutti (e questo è più difficile, perché di solito c'è asimmetria); ma la latenza di rete dipende solo dal singolo percorso tra musicisti. Jamulus ha un server centrale che mixa tutte le tracce in arrivo in una (o due, stereo). Quindi spedisco un flusso al server e ricevo un flusso dal server, poca banda necessaria, ma la latenza di rete è doppia. In cambio ci sono cori con 60 persone che riescono a usare Jamulus, cosa improbabile con i sistemi p2p. 

[user]7580[/user], avete provato solo in studi ben attrezzati o anche in casa?


-----------------------------------
Clauzanna
Mar 24 Nov, 2020 21:36

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]16940[/user], il tastierista suonava dal suo studio di casa che è comunque ben attrezzato, ma sono ben attrezzato anche io a casa mia, solo che le scatolette erano tre e sono andato a milano. Sono convinto che funzioni bene anche con strumentazioni meno professionali, alla fine entri nella scatoletta con un mini jack stereo


-----------------------------------
Gianco
Mer 25 Nov, 2020 08:37

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[quote user="SlowFlyer" post="1122506"]Come sopra: quasi nient'altro da fare, sistema operativo realtime, ingressi gestiti direttamente. 

[/quote]

OK, ragionevole e convincente.

Ora bisogna vedere quanto costerà, perché mi sembra un sistema destinato ad uso professionale.

Per un gruppo di tre - cinque elementi che suonano per hobby probabilmente basta un sistema come JamKazam, Jamulus o altri, purché si sia dotati di una buona linea.


-----------------------------------
SlowFlyer
Mer 25 Nov, 2020 17:28

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
[user]3503[/user], concordo, sarà per professionisti, ma comunque è molto interessante che ci sia un oggetto del genere usabile su Internet (c'è un altro sistema italiano ma necessita di rete ad-hoc).
Riguardo Jamulus, c'è una versione tutto compreso che fa il boot con Linux su chiavetta USB, che qualcuno riporta più efficiente di Windows a parità di macchina, sempre per parte delle ragioni di cui sopra: fa quello o quasi, e basta.


-----------------------------------
Gianco
Mer 25 Nov, 2020 18:11

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Interessante, ma io ho Mac e non saprei come farci girare Linux.


-----------------------------------
SlowFlyer
Gio 26 Nov, 2020 15:03

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Non ce n'è particolarmente bisogno; io chiudo ciò che so che comunica, e stop. Se hai una buona rete, forse non è nemmeno necessario, ma io ho la vecchia ADSL 20/1. Soprattutto chiudo WIFi in tutta la casa così i figli non si attaccano a Netflix :)


-----------------------------------
mentalrey
Ven 01 Gen, 2021 15:06

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Io ho attaccato un ssd alla raspberry 4. Con tutto il sistema spostato su quel disco é molto responsiva e il server jamulus, che é up da quasi un anno, se la cava bene (é su una fibra ad 1 gigabit, quindi pochi problemi di linea) Milano su Milano ho 4 millisecondi di ping con il batterista, 10/15 con chi é di Torino, più quella della scheda, 
In generale parliamo di 15/30 ms totali, ed é suonabilissimo. 

Far diventare privato il server in realtà é facile. Basta dire di non registrarsi con il server centrale.


-----------------------------------
SlowFlyer
Ven 01 Gen, 2021 15:29

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Ma usi il Raspberry come client o anche come server? Io negli ultimi periodi ho preso un RPi4 tanto per provare, ho installato [url=https://github.com/kdoren/jambox-pi-gen/releases/tag/v1.2.0]Jambox (che contiene Jamulus e Sonobus in un'immagine direttamente copiabile su SD, con interfaccia via Web... ). Devo ancora "adottarlo", sto continuando ad usare il Mac.


-----------------------------------
mentalrey
Ven 01 Gen, 2021 18:17

Re: Suonare In Lockdown Con Zoom
-----------------------------------
Risposta Corta: Fa solo da server, [b]Open-Music[/b]

Risposta Lunga:
la mia Raspberry è un server casalingo e non solo per Jamulus, quindi è un filo meno ottimizzata,
ma come per l'immagine che hai scaricato tu, ho installato la versione minimal di Raspbian (il suo sistema nativo) 
che non ha interfaccia grafica, in modo che tutta la ram e le risorse siano a disposizione dei pochi servizi attivi. 
C'è un interfaccia web minimale che serve solo per controllare lo stato della scheda/computer.
Agganciata via cavo su fibra fastweb e con tutto il sistema spostato su SSD, invece che su una schedina becera,
le prestazioni per suonare in realtime non sono niente male.
Jamulus-server però me lo sono dovuto compilare, perchè per ora non è presente come App nativa.

Poi uso dei pc a caso per suonare come client, conscio del fatto che se utilizzo windows, c'è
un merdaio di servizi inutilmente attivi, che cercano di accedere ad internet.


