https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=29&t=56624
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syndacate
Lun 26 Lug, 2010 15:13

YANNI
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Vedo che sul forum non se ne ? praticamente mai parlato....

E' decisamente uno dei miei artisti preferiti, per il quale farei migliaia di km per poterlo vedere. E' un compositore greco che riesce a miscelare sapientemente vari generi musicali e vari strumenti musicali, moderni, folk, classici e tribali, in melodie eccezionali...! Suono di solito in location assolutamente fuori dal comune e spettacolari.
Vi posto qualche video:
Pezzo meraviglioso con un po di base elettronica: http://www.youtube.com/watch?v=SSrH_oqnrl0

In india: http://www.youtube.com/watch?v=MbFV07LteXw&feature=related

All'acropoli..pezzo bellissimo con solo di basso: http://www.youtube.com/watch?v=VZfx-dviBI0&feature=related

uno dei miei pezzi preferiti di sicuro: http://www.youtube.com/watch?v=cF8zc10ahR4

e qui un altro pezzo meraviglioso: http://www.youtube.com/watch?v=hhS6asdNNy4&feature=related

Vi consiglio di sentire i pezzi per intero, perch? nn si rivelano totalmente all'inizio....


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zerothehero
Lun 26 Lug, 2010 19:36

Re: YANNI
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Con smaliziato cinismo, Beck & compari lo hanno "tributato": [url=http://nymag.com/daily/entertainment/2010/07/beck_to_make_yanni_cool_again.html]qui il link


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 11:19

Re: YANNI
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Non conosco beck e compari...ma..........mamma mia che brutta!!!!!!!!!!!!


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cartonio
Mar 27 Lug, 2010 11:42

Re: YANNI
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...
Mi sa che ti converrebbe affrontare il discorso Beck...
Anche perch? i musicisti che collaborano alle Record Club Series hanno fatto la storia della musica...
Di Yanni mi piace quest'album http://25.media.tumblr.com/tumblr_kuv4j6vNk71qzrlhgo1_500.jpg :P


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Shedua511
Mar 27 Lug, 2010 11:54

Re: YANNI
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[quote user="syndacate" post="711041"]Non conosco beck e compari...ma..........mamma mia che brutta!!!!!!!!!!!![/quote]
Beh, il mondo ? bello perch? ? vario (e le stagioni non sono pi? come erano).
Beck per me ? geniale, uno dei grandi dei nostri tempi, che oltretutto si affianca sempre a bassisti fantastici: non conoscerlo ? una lacuna da colamre, come lo ? non conoscere Yanni.
La musica di Yanni ha il potere di trasportarmi magicamente, da ovunque io sia, in un ascensore... i gusti sono gusti, non la chiamerei per? mai "brutta musica"


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calvizio
Mar 27 Lug, 2010 12:33

Re: YANNI
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io l'ho sempre detestato Yanni. 
sar? un p? per la sua Musica da sottofondo ai matrimoni, sar? un p? per quei capelli che non capisco perch? mai Dio li abbia dovuti togliere a me e lasciare al ui che sembra uno scadente pornodivo anni '80! :D


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Shedua511
Mar 27 Lug, 2010 12:37

Re: YANNI
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^^^ Dio non c'entra... colpa del testosterone! Evidentemetne ne hai pi? tu di lui  :rotfl:


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 14:31

Re: YANNI
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Mi son subito andato a sentire un po di pezzi di Beck....! Diciamo che nn comprerei mai un disco, ma non nn li trovo pezzi orribili...ma queste cover di Yanni.....le trovo davvero pessime, scusatemi.....sono probabilmente un ignorante limitato, ma mi paiono orrende e nn hanno nulla a che fare col pezzo originale....


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cartonio
Mar 27 Lug, 2010 14:59

Re: YANNI
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Perch? le cover devono essere un pedissequa rilettura del pezzo?!? 
Cio? non stiamo parlando dell'ultimo arrivato che si propone di fare un tribute album di Yanni, ma di un affermato cantautore e musicista, che spazia nei generi con disinvoltura e inventiva...
p.s. sui gusti non possiamo farci niente
p.p.s. nessuno ti ha dato dell'ignorante limitato...


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 15:02

Re: YANNI
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No..non devono essere identiche...le rivisitazioni mi piacciono e molto...ma almeno si deve capire di che brano stai facendo la cover...! Ne ho sentito altre cover di beck a yanni.....e proprio nn hanno niente in comune....non dico che devono essere uguali...ma almeno assomigliarsi si dai...


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calvizio
Mar 27 Lug, 2010 15:20

Re: YANNI
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^^^

perch?, esiste un codice deontologico per l'esecuzione di una cover?! :blink:


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 15:23

Re: YANNI
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No..ma a mio avviso ? implicito. Fare una cover significa reinterpretare un pezzo...ma se poi ne suono tutt'altro....nn ho fatto una cover....se mai ho fatto un pezzo a mi o modo sotto ispirazione di un altro....


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calvizio
Mar 27 Lug, 2010 15:36

Re: YANNI
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...pensa, a me la cover del link mi sembra molto pi? interessante di tutte quelle che ho sentito di Yanni! misteri delle cover ;)

p.s. al basso ? Abe Laboriel o sbaglio?


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 15:38

Re: YANNI
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E' una canzona, NUOVA  e ti piace...va bene...ma NON ? una cover secondo me....! Non lo ? per niente....


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calvizio
Mar 27 Lug, 2010 15:49

Re: YANNI
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quali caratteristiche deve avere una cover secondo te?


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 15:54

Re: YANNI
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Nessuna in particolare se nn quella almeno di ricordare il pezzo originale...la cover di santorini, ha giusto il tema iniziale ritmico di piano....ma le altre non hanno proprio nulla di simile al pezzo originale...


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calvizio
Mar 27 Lug, 2010 16:02

Re: YANNI
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io ti ho parlato infatti di quella del link. 

se poi non ti piace, non puoi dire che non sia una cover solo per questo motivo ;)


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 16:07

Re: YANNI
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Si ma anche li....in 7 minuti che dura l'originale yanni sviluppa svariati temi.....nel pezzo di beck che dura decisamente meno, aver ripreso solo la parte ritmica iniziale di piano ? un po pochino per definirla COVER....io lo chiamerei un pezzo nuovo con una citazione....! 
Boh....io credo che se andassi a sentire una cover band che so degli u2 (a caso, manco mi piacciono) e poi li sento gente che fa tutt'altro a parte ogni tanto qua e la richiamare un mezzo riff......rimarrei deluso....


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calvizio
Mar 27 Lug, 2010 16:09

Re: YANNI
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mi sembri pi? un fan ferito che un ascoltatore curioso! :D


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 16:12

Re: YANNI
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Ma no....starei sindacando su questa cosa per qualunque altro pezzo....! Non trovo che queste siano cover....poi chissene frega, astraiamo dal concetto......il pezzo in se in tutti i casi ? mostruoso dal punto di vista tecnico, difficile e be n suonato....ad ascolti successivi si fa sempre + interessante....nn mi comprerei un disco lo stesso ma mi ha incuriosito....per?
..
...
...
...
...
NON E' UN COVER!  :clap:


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precision
Mar 27 Lug, 2010 16:17

Re: YANNI
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il bassista del video col solo e ' figo e pure il suono :P  :P


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zerothehero
Mar 27 Lug, 2010 16:21

Re: YANNI
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Un'operazione come quella di Beck credo possa piacere in proporzione inversa a quanto si ama l'artista originale  :P 
Devasta e scarnifica; sto ascoltando ora keys to imagination, con i tortoise in un trip spigoloso. A me diverte non poco, ma fa parte del gioco anche l'essere irrispettosi, e non riesco tanto ad apprezzare Yanni... credo (ma rigorosamente IMO) che abbia superato la "sottile linea rossa" del cattivo gusto; ma tenete conto che invece mi piace lo yodel dei focus  :P e mi divertono le coltellate di Emerson...


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 16:28

Re: YANNI
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[quote user="zerothehero" post="711193"]credo (ma rigorosamente IMO) che abbia superato la "sottile linea rossa" del cattivo gusto;[/quote]
 :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:

e nn lo dico da fan....per?....boh....nn capisco dove abbia superato il buon gusto....


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summer63
Mar 27 Lug, 2010 16:40

Re: YANNI
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Yanni, Yanni, non ho sentito tantissimo....ma in tutti i casi....mi annoia da morire e non lo ritengo importante nel mio percorso musicale....? una cosa grave?*






























*scusa la trollata ... per? me l'hai messa servita un piatto d'argento ..


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 16:46

Re: YANNI
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No che c'entra...nn ? che deve piacere in assoluto come a me nn piace miles davis & co...per? nn credo che yanni abbia passato il buon gusto, cos? come nn l'hanno passati altri che nn mi piacciono


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cartonio
Mar 27 Lug, 2010 17:04

Re: YANNI
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@[b]calvizio[/b]: s?, ? laboriel. Qui si cono i nomi di tutti i musicisti coinvolti nel progetto...E come potrai constatare sono nomi importanti
Per il resto, non c'? alcun codice che stabilisce come coverizzare un brano. Anzi, in realt?, dovrebbero essere un'interpretazione personale e non una mera esecuzione. Gi? l'esecuzione, in ambito di ermeneutica musicale, ? da alcuni ritenuta gi? una forma di interpretazione ( soprattutto se il riferimento ? un testo  e non una registrazione. Ma, queste sono le controindicazione della contemporaneit? che danno nella riproducibilit? infinita del supporto la versione definitiva gi?-da-sempre ), pertanto non vedo quale limite vi sia. Credo solo una totale dislettura, ma hai riconosciuto i temi, pertanto credo non sia un'altra canzone ma sia appunto una cover.
L'esempio della cover band degli U2 non lo prendo neanche in considerazione...Tra le tributeband e un'operazione del genere c'? una differenza sostanziale
l'artisticit?...
E per concludere, se non ti piace Davis&co. ( non so in quel &co. cosa metterci...diciamo il 30% della musica jazz dello scorso secolo? ) e ti piace Yanni, mi sa che stai messo "maluccio"...


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 17:12

Re: YANNI
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Vabb? rag?...chiudete pure la discussione se ? il caso tanto ? inutile. A volte fate davvero perdere la voglia di stare su sto forum..davvero! Chissene frega se nn ti piace yanni..a me nn piaccino 3/4 delle cose che fate sentire ma nn vengo a dirvi che state messi male o nn capite niente. vi piace? Bene, non vi piace? Amen...ho solo postato dei link di cose che ritengo belle...forse nn lo sono per voi, ma credo che per migliaia di altre persone lo siano, e nn c'? problema...a me nn interessa farvelo piacere!

Discorso U2, cover band e tribute band...? musica? uno si diverte a suonarle? dov'? il problema? Abbiamo tutti la puzza sotto il naso e palati fini? 

Il mio concetto di cover l'ho gi? espresso + volte ma forse nn riesco a farmi capire! per me cover non ? solo fare un brano uguale. Cover ? anche reinterpretae un pezzo....ma quel pezzo CI DEVE ESSERE nella cover....! E' come suoanre una mazurka e poi a met? dire "666 the number of the beast" e dire che ho fatto la cover delgi iron....certo, se suono tutto il pezzo in mazurka ho fatto una cover....se ci canto sopra cose che nn hanno a che fare con the number of the beast e suono cose che nn hanno a che vedere con the number of the beast....PER ME...non + una cover.

Detto questo......se volte chiudere chiudete


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cartonio
Mar 27 Lug, 2010 17:46

Re: YANNI
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http://www.youtube.com/watch?v=NGU_JJroVms 
e o no una cover??? credo di s? 
ed ho preso un esempio semplice...
Potre citarti l'album tribute dei Tree One G ed altri gruppi http://www.youtube.com/watch?v=KJbP8Gr-LjU ( io conosco flash dei queen e tu ? )
Per il resto: sulla questione tributeband va bene come divertimento, ma non credo che sia un fenomeno minimamente avvicinabile a quello compositivo, IMHO...
Yanni mi fa cagare...La cover di Beck mi piace...
Amen


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 17:53

Re: YANNI
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Certo queste sono entrambe cover...la prima mi piace, la seconda no, ma almeno se ne sente il tema.......

Nessuno mette in discussione il fenomeno compositivo che sta dietro ad uno che crea pezzi propri rispetto ad una tribute band. Ma tra le cover band c'? anche chi riesce a mettere del sano proprio tocco artistico compositivo o di arrangiamento.
No problem a me fa cagare Beck quindi...e cmq...che ti faccia cagare Yanni mi interessa ancor meno  :clap:


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cartonio
Mar 27 Lug, 2010 18:05

Re: YANNI
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Ne siamo tutti contenti...


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dengia64
Mar 27 Lug, 2010 18:34

Re: YANNI
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..non ho mai pensato che la musica possa diventare uno "scontro".
Consiglio comunque di non suggerire "chiusure" o altro perch? questo ? il compito, non sempre gradevole, dei moderatori.
Chi presenta o mostra qualcosa agli altri pu? e deve essere preparato alla critica.
Quello che non accetto assolutamente sono i modi "poco gradevoli".
Chiedo cortesemente di evitarli.
Ric.


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summer63
Mar 27 Lug, 2010 18:59

Re: YANNI
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[b]Syndacate[/b], scusa per l'ironia del mio intervento, per?, trovare un topic di apprezzamento per un'artista[i] new age[/i] della pi? becera fatta (assimilabile, per molti versi a Clyderman, James Last, Allevi e compagnia del genere), da uno che ha dichiarato di non apprezzare Davis e molta musica jazz e fusion, un po' induce alla cattiveria ...

Liberissimo di apprezzare Yanni (ah?, non ? che sei l'unico, vende moltissimo, mi sembra ...) e liberissimo di postare e far conoscere i tuoi artisti preferiti, eh ... scusami ancora ..  :)


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cartonio
Mar 27 Lug, 2010 19:09

Re: YANNI
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Mi scuso anch'io per i toni "coloriti"...
Ma siamo tutti adulti: si discute, si argomenta "soprattutto" e ci si incontra/scontra in questi luoghi...
Caro Syndicate, devi comprendere che ? difficile apprezzare un Yanni, quando poi si ? cresciuti a pane e Musica.


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FabioFender
Mar 27 Lug, 2010 19:53

Re: YANNI
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[quote user="cartonio" post="711213"]
E per concludere, se non ti piace Davis&co. e ti piace Yanni, mi sa che stai messo "maluccio"...[/quote]

E questo in base a quale criterio ?....

FF


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summer63
Mar 27 Lug, 2010 19:55

Re: YANNI
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[b]FabioFender[/b], guarda che mi son pentito di esser intervenuto pensando a te ...  :lol:


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FabioFender
Mar 27 Lug, 2010 20:01

Re: YANNI
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[b]summer63[/b], lo so che mi pensi sempre  :rotfl: 

...ork...sono andato ot...meglio che vada a casa a mangiare...

FF


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cartonio
Mar 27 Lug, 2010 20:08

Re: YANNI
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[quote]Il gusto personale ha un limite, oltre cui subentra la competenza [/quote] 
In base a questo criterio, ma sostituirei competenza con oggettivit?...
Sebbene sappia che vi sono percorsi laterali, personali e originali in cui gusto, competenza, esperienza e carattere si contemperano nella formazione di un personalit? critica e artistica, credo che alcune tappe siano obbligate...
Essendo a contatto con la didattica ho appurato che tentate elusioni a favore di traiettorie eccentriche nell'introdurre un individuo ad una disciplina ? fuorviante e controproducente, pertanto CREDO che sia d'uopo per ognuno "farsi piacere" o almeno conoscere determinati "eventi"...
Perch?, Davis ? un evento ( heideggerianamente parlando :P )


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Shedua511
Mar 27 Lug, 2010 20:10

Re: YANNI
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[quote user="syndacate" post="711215"]per me cover non ? solo fare un brano uguale.[/quote]attento! Per la fretta ti ? scappato un "non"!!! Ke cmq si scrive "nn"


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cartonio
Mar 27 Lug, 2010 20:15

Re: YANNI
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^^^
sto periodo il Forum ? di una cattiveria dilagante...Mi piace...:P


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ganesh
Mar 27 Lug, 2010 20:16

Re: YANNI
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It's summertime.


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cartonio
Mar 27 Lug, 2010 20:19

Re: YANNI
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e l'ho pensato pure io...ahahahahhahahaha...
Almeno ci si diverte...
http://www.youtube.com/watch?v=LVKCRpOewco


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syndacate
Mar 27 Lug, 2010 23:07

Re: YANNI
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[b]dengia64[/b],sono apertissimo alla critica....non ho problemi anche perch? non ? una questione personale, non sono pezzi che ho scritto io magari spendendo ore e ore...ho solo presentato un artista che mi piace molto, Ne mi aspettavo elogi assurdi, ne tanto meno mi aspettavo interventi denigratori...

[b]summer63[/b], non ho detto di non amare molto musica jazz e fusion...ho detto che davis per il poco che ho sentito mi annoia e idem pastorius. Saranno forse le sonorit? vecchie (proprio in termini di qualit? di registrazione) ma nn mi piacciono. Mi piace yanni, mi piace la band di dave weckl da impazzire e altre cose sporadiche qua e la.

[b]cartonio[/b], continuo a non capirti......nn mi pare che yanni o componga musica con una sola nota..mi pare che riesca a fare coincidere molti stili soprattutto etnici, insieme a strumenti classici e moderni. E' un uomo dotato di orecchio assoluto che compone per tutti gli strumenti dell'orchestra....non mi pare proprio l'ultimo scemo sulla faccia della terra. Ripeto pu? piacere o no, per?.....nn mi pare davvero un coglione.

[b]Shedua511[/b], chiedo scusa.... i nn mi scappano perch? scrivo veloce..non ? notazione da sms, ma per lavoro sto spesso su skype e scrivo a razzo....e accorcio...


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Shedua511
Mar 27 Lug, 2010 23:18

Re: YANNI
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[quote user="syndacate" post="711345"]chiedo scusa.... i nn mi scappano perch? scrivo veloce..non ? notazione da sms, ma per lavoro sto spesso su skype e scrivo a razzo....e accorcio...[/quote]pi? che i "nn" ti scappano i "non", ma non molto di frequente :D 
Dai, dedicalo qualche secondo in pi? all'ortografia: cos? i matusa come me non si fanno andare la tapioca di traverso.

Un consiglio: se vuoi sentire un Davis con sonorit? pi? moderne, prova ad ascoltare "Tutu" (prodotto e composto da un certo Marcus Miller). 
Magari inizi ad apprezzare anche tu il buon Miles. Altrimenti... non c'? nulla di male! Almeno per? avrai un pelo di cognizione di causa in pi? ;)


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dengia64
Mar 27 Lug, 2010 23:19

Re: YANNI
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..allora spiego a tutti una cosa, non come moderatore, ma come bassista, amante del Rock e della musica,,come [i]"iscritto al forum"...[/i]
In questi giorni sto frequentando molto il mio forum.
Ci sono troppe polemiche... troppe.
Mi spiace perdermi il vero senso degli argomenti, perch? anche questo... non era in fondo male.
Si deve invece "battibeccare", tutti, come zitelle inacidite..
A???
Godiamoci il forum e non incorniamoci a vicenda..
Ric.


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ganesh
Mar 27 Lug, 2010 23:39

Re: YANNI
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Zitto tu! Che suoni roba col mi floppo!


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FabioFender
Mer 28 Lug, 2010 00:49

Re: YANNI
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[quote user="cartonio" post="711273"][quote]Il gusto personale ha un limite, oltre cui subentra la competenza [/quote] 
In base a questo criterio, ma sostituirei competenza con oggettivit?...
[/quote]

Allelujah...allora non sono solo nell'universo  :clap: 

Gi? che ci sei per? dovresti anche spiegare questa "oggettivit?" da dove deriva...se da una "competenza comune" (di musicisti e ascoltatori attenti, ovvio...e non la mia come qualcuno ha pensato...) o da...altro ?

Sono d'accordo anche su ci? che scrivi dopo...solo che ho paura (brrrr) a commentare a dovere perch? sono pi? bravo con le note che con le parole (o almeno cos? dicono...)...e inoltre i gin-tonic qui abbondano  :lol: 

FF


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ganesh
Mer 28 Lug, 2010 01:02

Re: YANNI
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[quote user="FabioFender" post="711373"]se da una "competenza comune" (di musicisti e ascoltatori attenti, ovvio...e non la mia come qualcuno ha pensato...) o da...altro ?[/quote]
Ah be'... ? ovvio, siamo noi ad aver capito male, non tu che fai il Marchese del Grillo.
Dovevo pensarci prima.

Competenza comune?
Bevi meno, Fabio, che inizia a farti male.


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FabioFender
Mer 28 Lug, 2010 01:35

Re: YANNI
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[b]ganesh[/b], in tutta sincerit?...se proprio ti sto sui coglioni, bannami ! dato che ne hai facolt?...e fine della storia, ok ?

FF


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Orazio
Mer 28 Lug, 2010 01:46

Re: YANNI
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...Fabio: questa non ? una chat tra te e l'Admin ma ? il Forum di Megabass...
... se hai qualcosa di personale da chiarire con Ganesh, usa l'email, gli MP o il telefono...

.... adesso vediamo tra tutti di dimostrare che siamo adulti, pensanti e sensati e che non giriamo con il righello in tasca, ok?...

...grazie... ;)


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cartonio
Mer 28 Lug, 2010 02:09

Re: YANNI
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[quote].nn mi pare che yanni o componga musica con una sola nota..mi pare che riesca a fare coincidere molti stili soprattutto etnici, insieme a strumenti classici e moderni. E' un uomo dotato di orecchio assoluto che compone per tutti gli strumenti dell'orchestra....non mi pare proprio l'ultimo scemo sulla faccia della terra. Ripeto pu? piacere o no, per?.....nn mi pare davvero un coglione. 
[/quote]
Mai detto questo, ma anche D'Alessio non ? un coglione, anzi...
@Fabio Fender: Oggettivit? ? un concetto difficile da definire e si pu? incorrere in una serie di fraintendimenti...Diciamo che se parliamo su questo forum sappiamo che un basso ? fatto da un manico, un corpo, 4 corde e un pick up: tutto il resto sono declinazioni di un concetto che tutto sappiamo essere alla base dei nostri discorsi...Per la serie se non hai mai suonato un Precision che campi a fare...:P
Per il resto, conteniamo i toni
p.s. questo forum diventa avvincente...


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Orazio
Mer 28 Lug, 2010 03:19

Re: YANNI
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[quote user="cartonio" post="711213] E per concludere, se non ti piace Davis&co. ( non so in quel &co. cosa metterci...diciamo il 30% della musica jazz dello scorso secolo? ) e ti piace Yanni, mi sa che stai messo "maluccio"...[/quote]
... cio?, con quel "sei messo maluccio" stai sindacando e giudicando i gusti altrui?...
... spero tu abbia preso una svista e ti invito per il futuro ad evitare discutibili giudizi e risibili considerazioni personali su i gusti altrui che, come tutti sanno e da che mondo ? mondo, sono insindacabili...

... se vuoi approfondire mandami un MP, cancellero qualsiasi tua replica pubblica sull'argomento, ci sono gi? troppi OT in questo 3ead  ...

... grazie... ;)


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Vin
Mer 28 Lug, 2010 05:18

Re: YANNI
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[quote user="syndacate" post="711345"]davis per il poco che ho sentito mi annoia e idem pastorius.[/quote]

Non vorrei mettere altra carne sul fuoco, ma quando ho letto sta frase m'? passato un brivido lungo la schiena... :rolleyes: 
Non dico che debbano piacere per forza ma credo sia importante per un musicista riconoscerne la grandezza....perch? ? un dato oggettivo! E' un po' come dire "non mi piacciono la Piet? di Michelangelo e la Recherche di Proust"...? pi? che lecito ma la frase denota una certa....come chiamarla....superficialit?. E' inutile girarci attorno.

Yanni fa musica di facile ascolto che secondo me colpisce subito ma lascia ben poco. Ho il live all'Acropoli, l'ho visto una sola volta e non ho pi? avuto il minimo desiderio di riguardarmelo. Certo, c'? una grande orchestra, ottimi musicisti, Fierabracci al basso...ma non ho sentito grandi prodezze armoniche e melodiche. Tant'? che l'unica cosa che m'? rimasta ? appunto l'assolo di Fierabracci. Insomma un cd che m'? entrato da un orecchio e m'? uscito dall'altro.  E' vero che fa commistioni di generi e usa strumenti etnici ma se la cosa non tocca le corde dell'anima dell'ascoltatore resta fine a s? stessa.

Circa il discorso cover penso anch'io che non ci sia alcun limite all'interpretazione. E aggiungo che le cover di Beck sono per me pi? interessanti dei brani originali. Detto questo, da appassionato dei Radiohead, la cover di Karma Police reggae m'ha fatto rabbrividire. Ho stoppato il video dopo una decina di secondi. Non che non apprezzi il genere ma l'originale ha una carica talmente elevata di pathos e depressione che m'? sembrato che la cover non facesse altro che scimmiottarla. Discorso diverso per le cover fatte da Bred Mehldau che probabilmente sono pi? belle dei pezzi originali. Perch?? Perch? Mehldau ? un grande artista.  :D


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LucaG
Mer 28 Lug, 2010 08:52

Re: YANNI
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Oggettivit? / soggettivit? ? un campo minato in cui ? bene non addentrarsi.

quando ho letto "sonorit? vecchie", riferito a Miles, anche a me ? salito un brivido, visto che per me "A Kind Of Blue" sembra scritto ieri....., ma rispetto il punto di vista, per carit?.....

Perdonate il piccolo OT. Del resto IT posso dire ben poco perch? non conosco quasi per niente l'artista del topic....


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syndacate
Mer 28 Lug, 2010 09:28

Re: YANNI
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[b]cartonio[/b], ....pensa...non ho mai suonato con un precision. Sar? per questo che sparo minchiate.....ah e pensa...ODIO i bassi fender....meriter? la scomunica anche per questo!

[b]Vin[/b], ne avevo parlato in un altro thread che poi ? stato chiuso...riconosco l'immensit? dei due artisti, il fatto che hanno segnato la storia ecc ecc ecc ...ma....mi annoiano, che te devo di. In macchina ? facile che metto su dave weckl ma nn mi sognerei mai di mettere su pastorius perch? alla prima curva mi sono addormentato!
Per il discorso cover, non c'? limite all'interpretazione sono d'accordo con te.....basta sia una cover. Suonare dell'altro e darci lo stesso titolo non fa del pezzo una cover. Per me ? cos?.
Mi spiace non ti dia niente Yanni....ma come vedi le cose non sono assolute...io con Davis sbadiglio, e con Yanni 90 su 100 mi viene la pelle d'oca...che ci posso fare. Non li trovo pezzi scontati, anzi....e ogni volta che li ascolto a occhi chiusi mi fanno sognare....? quello che mi basta e mi avanza per farmelo piacere!

[b]LucaG[/b], probabilmente, se avesse registrato oggi, con strumentazione moderna e suoni moderni mi piacerebbe di pi?....non mi piacciono le cose vintage neanche un po, non ci posso fare niente!


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ganesh
Mer 28 Lug, 2010 09:36

Re: YANNI
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[quote user="FabioFender" post="711388"][b]ganesh[/b], in tutta sincerit?...se proprio ti sto sui coglioni, bannami ! dato che ne hai facolt?...e fine della storia, ok ?
[/quote]

Hai ragione, ho esagerato.
Scusa.

Il cross-quoting mi fa un po' incazzare, tutto qui.

[quote user="Orazio" post="711391"]...Fabio: questa non ? una chat tra te e l'Admin ma ? il Forum di Megabass...[/quote]
Yep!

[quote user="cartonio" post="711393"]
p.s. questo forum diventa avvincente...[/quote]
Te l'ho detto, it's summertime.

[quote user="Vin" post="711403"]"non mi piacciono la Piet? di Michelangelo e la Recherche di Proust"...? pi? che lecito ma la frase denota una certa....come chiamarla....superficialit?. E' inutile girarci attorno.[/quote]
A me la Recherche non piace, non credo di essere superficiale per questo, anzi il contrario.


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maxj
Mer 28 Lug, 2010 10:00

Re: YANNI
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[quote]nn mi sognerei mai di mettere su pastorius perch? alla prima curva mi sono addormentato! [/quote]
[b]syndacate[/b] Non per polemica,ma per cercare di capire meglio il tuo punto di vista...potresti citarmi alcuni titoli dei brani di Jaco che ti fanno addormentare? Forse ti riferisci a 8.30 dove suona con i W.R.?
Posso capire che Pastorius possa piacere o no, ma che faccia addormentare non riesco proprio a comprenderlo... :unsure:


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ganesh
Mer 28 Lug, 2010 10:03

Re: YANNI
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Oh, insomma!
Se lo trova noioso, pace.
Non vedo il problema per il resto del mondo.


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syndacate
Mer 28 Lug, 2010 10:09

Re: YANNI
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[b]ganesh[/b], grazie.... 
In tutti i casi.... ho un cd di pastorius....il resto l'ho sentito sul tubo. Ho word of mouth...la prima volta che l'ho sentito l'ho trovato bello..l'ho sentito un sacco di volte...e ad ogni ascolto, pi? cresceva la consapevolezza del mostro sacro, cresceva anche la noia e la voglia di schiacciare il tasto skip. Non ? che nn mi piace NULLA di pastorius.....ma in genere mi annoia tutto li...! Poi un brano classicone come the chicken lo sentirei all'infinito, ma se vado a spulciare sul tubo le sue cose, sono poche quelle che mi fanno questo effetto...


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summer63
Mer 28 Lug, 2010 10:16

Re: YANNI
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[b]ganesh[/b], invece, qualche problema lo vedo ... non riferito proprio all'innocente [b]syndacate[/b], un po' pi? in generale .. ma ? discorso che mi riprometto di iniziare in altro topic (non trattasi di leso Jaco, eh ..)


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Shedua511
Mer 28 Lug, 2010 10:20

Re: YANNI
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Non voglio nemmeno io farti "innamorare" di Pastorius a tutti i costi, per?, se ti capita, ascolta il suo disco d'esordio: rispetto a Word of Mouth ? molto pi? brioso e di facile ascolto.
Me la sento di prometterti che non lo troverai noioso.


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syndacate
Mer 28 Lug, 2010 10:28

Re: YANNI
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[b]Shedua511[/b], lo far? senza dubbio! Guardate che...sebbene non abbia la conoscenza musicale che hanno molti di voi, e nn mi piacciono molte cose che voi apprezzate, ogni volte che esce un nome che non conosco, mi armo di wikipedia e di youtube e mi faccio un idea veloce e sommaria...questo sempre


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maxj
Mer 28 Lug, 2010 10:41

Re: YANNI
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[quote]Se lo trova noioso, pace. 
Non vedo il problema per il resto del mondo.[/quote]
[b]ganesh[/b] Hai ragione,per il resto del mondo non ? assolutamente un problema!
Ma...questo ? un forum di bassisti... :D


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Fagyo
Mer 28 Lug, 2010 10:47

Re: YANNI
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[b]maxj[/b],

Io come te amo pastorius e sopratutto i W.R.
(anche senza Pastorius, come amo Pastorius senza i W.R.)

Amo un certo genere, e tutto quanto anche se ascolto di tutto.
Dal Folk, alla leggera, al pop americano bello, jazz, latina, flamenco, classica etc...)

Il fatto che siamo bassisti ha poca rilevanza, perch? esistono un sacco di bassisti di altri generi
che possono essere interessanti e che possono piacere a discapito di altri.

Se ad alcuni pastorius non piace per me non ? un problema. Non giudico.

Per? giudico che questa discussione, parla di YANNI e non di Pastorius
O almeno non da farne una diatriba Pastorius si o Pastorius no.

Sinch? si tira in ballo per alcuni paragoni mi sta bene, ma altrimenti andiamo fuori topic al 100%.


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maxj
Mer 28 Lug, 2010 10:59

Re: YANNI
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[b]Fagyo[/b] Yes..la mia domanda era solo per capire quale fosse il "livello" di conoscenza e per comprendere meglio...tutto qui,la conseguente risposta di [b]Shedua511[/b] e poi la la stessa che avrei dato io,scusami per l'OT  :)


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ganesh
Mer 28 Lug, 2010 12:38

Re: YANNI
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[quote user="maxj" post="711486"]
Ma...questo ? un forum di bassisti... [/quote]
Il che per molti equivale mettersi al di fuori del mondo, a quanto pare.

Semplicemente, non ? vero. Essere bassisti non conta nulla.

Ovvio che un brano con un bel basso mi annoier? sempre meno di un brano senza basso, ma tendo fortunatamente a pensare alla musica e non solo al basso.

Adoro i WR, ma non passo le mie giornate ad ascoltarli. Mi ci vuole anche un minimo di predisposizione.
In molte occasioni il "madonna cheppalle!!!" scappa pure a me.

Ma questo l'ho gi? scritto prima.

PS: Yanni non mi piace.


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cartonio
Mer 28 Lug, 2010 13:02

Re: YANNI
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Non siamo solo bassisti...
Anzi non nego che la maggior parte della musica per bassisti mi annoia...
Preferisco ascoltare buona musica...( questo non significa che la musica suonata da bassisti non sia ottima musica, ma molto speso la schiavit? allo strumento genera onanismi musicali...e l'onanismo non produce nulla: ? dispersione di seme al vento ).
P.S. non piace neanche a me Yanni. L'ho gi? detto?!?


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Vin
Mer 28 Lug, 2010 13:52

Re: YANNI
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[b]syndacate[/b], non contesto i tuoi gusti ma probabilmente un ascolto accurato (il che significa non in macchina) dei soliti Davis e Pastorius e ti consiglio anche Gerry Mulligan che sto acoltando in questi giorni potrebbe farti cambiare idea. Pensaci, se sono considerati dei geni, qualche motivo ci deve pur essere. A Ganesh non piace Proust. Io lo trovo molto difficile da leggere nonostante gli argomenti che tratta siano emerite cazzate, per? ? innegabile che il suo modo di scrivere ? matematico, ? la perfezione formale che non ho riscontrato in nessun altro scrittore. Magari ci metti mezzora a capire cosa vuole dire in una frase ma quando l'hai capito dici: cacchio, era l'unico modo per rendere bene il quel concetto senza lasciare spazio ad ambiguit?. E allora ti prostri e ti cospargi il capo di cenere.  ^_^ 

Tornado it, mi dispiace che di dispiaccia che non mi piace Yanni, ma davvero non ci trovo nulla che non sia gi? stato detto.  :rolleyes: 
Circa il suo orecchio assoluto ti assicuro che ? un'arma a doppio taglio. Se da un lato ti facilita in alcune cose, ti rende la vita difficile su altre, l'improvvisazione fra tutte e forse risiede qua la poca originalit? (imho) dei suoi componimenti....ma questo ? un argomento un po' particolare di cui meglio discutere in separata sede. 

Mi permetto di darti un paio di consigli per l'ascolto (il primo l'avr? linkato non so quante volte su sto forum):

http://www.youtube.com/watch?v=7khbC1AXImM

http://www.youtube.com/watch?v=BZRnkBK_0no


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syndacate
Mer 28 Lug, 2010 14:12

Re: YANNI
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[b]Vin[/b], Pezzi bellissimi....! Nel frattempo mi sono sentito anche il primo disco di pastorius...tutto bell ok....bello, davvero! Mi piace....ma....diciamo, nn sono pezzi che mi restano in testa! E a lungo andare mi annoiano (a parte qualcosa del primo disco di pastorius che mi ? piaciuto tantissimo)


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Bitte
Mer 28 Lug, 2010 14:18

Re: YANNI
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[b]Vin[/b], perdonami, ma non mi dicono molto a livello lucertola, a livello cerebrale si. ma mi annoiano.

Non e' solo una questione di allenamento dell' orecchio, lettura a piu' strati, saper leggere lo sforzo compositivo, e' anche altro di inspiegabile.

Ho sentito per anni anche da giovanissimo musica "non commerciale" passando dalla classica di mio padre (ed anche un po' di napoletana seria, che commerciale non e'), la latina di mia madre, il cantatoriale, il tecnicismo fine a se stesso (Malmsteen, Vai, Polland, Gilbert, Kotzen) quello meno fine a se stesso (Satcha, VanHallen) sono passato poi al rock classico (raimbow, sabbath, ac/dc, Zeppelin, Cream) per fare puntate al fusion piu torbido (Patitucci, Grusin, Lee ritenour), ultimamente vado dal powerJazz (jazz pistol) allo sperimentale (Gotham Project,Bad Plus) piu' centinaia di gruppi che nemmeno avrai mai sentito nominare (dal surf rock, al country, alla salsa colombiana), ultimamente sento molta musica strumentale, qualche buon folk rock (Wallis bird, da provare, ottimo basso) con alcuni punti fissi storici (i Led, i Police, i primi Yes, i prime Genesis), va buo' tutta sta pappardella per dire che:

Anche se ho un cultura musicale piu' alta della media a me Miles Davis mi fa cagare a spruzzo.

Non sono qualificato? non ho ascoltato? non ho le basi?

A sentire certo Jazz melenso e autoreferente con Bpm basso la lucertola nel mio essere mi spinge a cambiare musica, io sta cazzo di trombetta "pe pe pe" non la reggo proprio, come quasi tutti gli strumenti a fiato solisti (meno la sordinata da ska).

So gnorante? forse mi dovro' rassegnare, mi piace piu' il realismo inglese dell' '800 che Picasso, ma comunque nessuno si deve permettere di dire ad un altro che sta messo maluccio per via dei suoi gusti musicali, questa e' sufficenza ,  questo e' sentirsi superiori. E non va bene.


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cartonio
Mer 28 Lug, 2010 14:21

Re: YANNI
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L'hai ascoltato?!? Se la risposta ? s?...va benissimo il tuo giudizio, perch? ? ponderato...
Ma ? solo un giudizio di gusto e rimane tale...
A me fanno cagare i pinghi floid...


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ganesh
Mer 28 Lug, 2010 14:31

Re: YANNI
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[b]Bitte[/b], Ma va'.
?che a un certo punto i gusti son gusti. Punto.
Solo che quando non ti piace qualcosa di universalmente riconosciuto come geniale, qualcuno avr? sempre da ridire.
Tu fottitene.


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Bitte
Mer 28 Lug, 2010 14:32

Re: YANNI
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[quote user="cartonio" post="711583"]L'hai ascoltato?!?[/quote], e' certo.
Con dolore e sofferenza ma non mi rimane nulla. Frank Zappa lo adoro come personaggio, lo adoro per quello che vuol comunicare, pero' piu' di un paio di canzoni non le reggo (reggo invece la derivata italica che sono Elio e company, magari perche' li capisco).

Io saro' uno dei pochi che non sopportano ne I Rolling Stone, ne il Boss (hanno qualcosa di non musicale al mio orecchio), il primo Nirvana per me e' un capolavoro cosi THE BENDS dei RADIO, ognuno scatta a certe sonorita' e tonalita'.

La canzone per me deve avere sempre quel levare, quell' Unz Unz, non mi interessano i generi, non mi interessano i gruppi o gli artisti, se mi paice la canzone ed il resto del reperatorio e na chiavica, mi piace quella canzone, qualcosa da estrapolare c'e' sempre.

Per esempio

Che vuoi tirare fuori da un gruppo di pop Country?
http://www.youtube.com/watch?v=QcjAXI4jANw


Gruppo Power JAZZ TEDESCO?
http://www.youtube.com/watch?v=w8N0D0r3GQ

big band giapponese che fa colonne sonore per cartoni animati?
http://www.youtube.com/watch?v=v-TAxm00jOg


SKA NIPPONICO?
http://www.youtube.com/watch?v=rJZgUpzqAyY


Rock Argentino (Dengia Questo ti piace..)
http://www.youtube.com/watch?v=KpiY999wHTM

http://www.youtube.com/watch?v=esIUcrB7mOA

Mike patton (FAITH NO MORE) Che fa musica anni 60 (Celentano) con il trombettista siciliano?
http://www.youtube.com/watch?v=Gm4Zg_tW8l4

PopRock messicano?
http://www.youtube.com/watch?v=bB6V4ItZKew

Cantautore paraguaiano?
http://www.youtube.com/watch?v=4l5WX04w14w

Una delle mie linee di basso latino preferito (e un suono di basso da sturbo)
http://www.youtube.com/watch?v=HOoQl9bqKNo

FolkRock indie irlandese?
http://www.youtube.com/watch?v=DIVif6zvDIs
http://www.youtube.com/watch?v=zRFC7qv_lew
http://www.youtube.com/watch?v=vwnHlhGlBNY




Molto probabilmente ho esagerato con gli esempi, ma molta gente si fossilizza "sui vecchi tempi andati" ma se si ha pazienza e voglia cosine se ne trovano, si deve andare avanti, con le basi nel passato sicuro, ma senza troppi assolutismi.


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cartonio
Mer 28 Lug, 2010 14:35

Re: YANNI
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[quote] il primo di nirvana ? un capolavoro [/quote]
Pure per me...
Ma non si parlava del genio di Yanni?!?


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syndacate
Mer 28 Lug, 2010 14:38

Re: YANNI
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[b]Bitte[/b], non conoscnedoli...ho ad esempio sentito i jazz pistols...e mi sono piaciuti molto!! E' un genere che potrebbe stare nello stereo della mia macchina ad esempio....! In genrelae adoro i fiati che accompagnano e che nn soleggiano, amo poco il basso solista se non per qualche sporadica uscita, nn mi piace chi mi ubriaca di note.....! 
Ripeto posso riconsocerne la grandezza ma allo stesso tempo dire "che palle"...nn credo siano concetti in antitesi! In tutti i casi ti quoto!

[b]Vin[/b], probabilmente nn ho cos? tanta cultura perch? nn lo trovo cos? "gi? sentito"....ad esempio, prima di ascoltare yanni nn avevo mai sentito un pezzo suonato con l'arpa o il didgeridoo che mi esaltasse....! Per la mia cultura musicale, non ? un gi? sentito...poi magari tu hai sentito gente simile e magari anche meglio e allora ti chiedo di farmeli conoscere perch? magari mi piaceranno!!


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Bitte
Mer 28 Lug, 2010 14:56

Re: YANNI
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[quote user="cartonio" post="711602"] di Yanni?!?[/quote]

Sto sorvolando elegantemente..


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cartonio
Mer 28 Lug, 2010 15:03

Re: YANNI
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^^^
 :rotfl: capisco...


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Vin
Mer 28 Lug, 2010 16:04

Re: YANNI
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[quote user="Bitte" post="711580"] ma comunque nessuno si deve permettere di dire ad un altro che sta messo maluccio per via dei suoi gusti musicali, questa e' sufficenza ,  questo e' sentirsi superiori. E non va bene.[/quote]

Se ti stai riferendo a me ti assicuro che sei proprio fuori strada, ma tanto. Infatti non mi sembra affatto che [b]syndacate[/b] si sia sentito offeso. Il nocciolo della questione che ho posto ?: prima di snobbare i grandi (che saranno definiti tali per qualche merito), ? doveroso cercare di capire in cosa risiede la loro grandezza, al di l? del fatto che possano piacere o meno. E visto e considerato che alcuni artisti hanno iniziato a piacermi man mano che la mia cultura musicale ? aumentata, seppur ovviamente entro determinati limiti, m'? sembrato "onesto" consigliare a  [b]syndacate[/b] un ascolto pi? attento. E mi sembra di aver capito che lui ne colga la bravura ma non ? un genere di musica che ascolterebbe a cuor leggero. Ma neanche io ascolto Pastorius tutti i giorni! Perch? ? un ascolto in alcuni casi impegnato, che ha bisogno di una certa predisposizione. Per? se mi voglio "intrippare" ascolto Jaco e non Jamiroquai (tanto per fare un esempio) che comunque mi piace tantissimo (soprattutto in macchina  :lol: ).
Ora, se Yanni sorprende il nostro amico ed accresce il suo bagaglio culturale sono contento. La cosa non succede a me. E aggiungo, sperando non urtare la sucettibilit? dell'autore del topic, che Yanni non l'ascolterei n? a casa, n? in macchina, n? mai perch? per me ? tremendamente prevedibile e palloso. Molto spesso ? pi? una sola nota fatta con l'intensit? giusta, messa nel posto giusto al momento giusto ad emozionarmi che un intero cd iperbarocco e paraculo. Molto probabilmente ? pi? una questione di sensibilit? che di bagaglio culturale. ^_^ 

P.S. Da adolescente gli AC/DC non mi dicevano niente, ora li adoro....sar? che ho vissuto la mia fase di ribellione in et? pi? adulta... :rotfl:


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Bitte
Mer 28 Lug, 2010 16:15

Re: YANNI
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[b]Vin[/b], lascia fare, e che stavo in modalita' pulpito. :rotfl:


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summer63
Mer 28 Lug, 2010 16:27

Re: YANNI
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[quote] ma comunque nessuno si deve permettere di dire ad un altro che sta messo maluccio per via dei suoi gusti musicali, questa e' sufficenza ,  questo e' sentirsi superiori. E non va bene.[/quote]

Eh va bb?, ma non facciamo gli ipocriti, vorrei ben vedere, in questo specifico caso, in quanti non lo han detto, ma lo hanno pensato ..  :)


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ganesh
Mer 28 Lug, 2010 16:30

Re: YANNI
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^^^
Dipende che intendi per messo maluccio.
Io posso aver supposto che magari ha ascoltato poca roba, ma non mi vien da dire "messo maluccio".
Magari ha avuto altro da fare, come per esempio trombare.
Pratica poco diffusa, mannaggia.


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Fagyo
Mer 28 Lug, 2010 16:35

Re: YANNI
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La verit? e che di yanni non interessa a nessuno...
e quindi troviamo il modo di parlare di altri ovviamente...


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Shedua511
Mer 28 Lug, 2010 16:44

Re: YANNI
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[quote user="Vin" post="711566"]Circa il suo orecchio assoluto ti assicuro che ? un'arma a doppio taglio. Se da un lato ti facilita in alcune cose, ti rende la vita difficile su altre, l'improvvisazione fra tutte[/quote] ? il contrario: avere l'orecchio assoluto, cio? la capacit? di riconoscere immediatamente le note e gli intervalli, facilita moltissimo l'improvvisazione. Il grosso problema che comporta l'orecchio assoluto, cosa che mi conferma uno dei miei migliori amici (grande improvvisatore) che l'orecchio assoluto ce l'ha, ? che passi la vita sentendo gli altri che suonano note stonate...
Dal punto di vista compositivo ? sicuramente un vantaggio, perch? ti permette di sapere esattamente come scrivere una melodia che ti viene in mente e contemporanemante ti permette di sentire in testa come suona un arrangiamento: per? non da nessuna garanzia sulla [i]qualit?[/i] della composizione.
Comunque, se un giorno ti capiter? di suonare con Yanni... meglio non usare il basso senza tasti :D


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ganesh
Mer 28 Lug, 2010 16:48

Re: YANNI
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[quote user="Shedua511" post="711699"]passi la vita sentendo gli altri che suonano note stonate[/quote]
Gi?.
Il problema ancora maggiore ? che dopo un po' magari ti piacciono pure.


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cartonio
Mer 28 Lug, 2010 17:13

Re: YANNI
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^^^ 
a me mi piacciono assai le note stonate...
Comunque il sottoscritto ? l'autore dell'espressione messo maluccio...
Non c'era alcuna intenzione denigratoria, verteva sul bagaglio di conoscenze atte ad affrontare un discorso pi? articolato in ambito musicale sia a livello storico che tecnico. Non a caso era virgolettato...
Mi scuso se l'espressione ? stata infelice o possa aver generato incomprensioni e quant'altro...
Per il resto continuo a sostenere la mia linea di pensiero sulla natura "obbligata" di alcuni ascolti....Ascolti che non devono essere contemperati al piacere...
Non credo che tutto quello che abbiamo studiato, letto e assimilato fosse accompagnato sempre da un sentimento di piacere o di piacevole gusto, ma alcune cose vanno sostenute per avere cognizione di causa...
Non ho mai affermato il sillogismo secondo cui Coloro che ascoltano Davis piacevolmente ce la sanno di musica Tu non ascolti piacevolmente Davis pertanto Tu non ge la sai di musica...Ho solo detto che sarebbe d'uopo ascoltare Davis e non Davis in toto ( ragiono molto per album e non idolatro l'autore: per la serie che se ne esce con una ciofeca pur amandone la produzione precedente non cercher? nell'immediato una giustificazione per salvarne la qualit?. Magari col tempo ci torner? su cambiando opinione. Magari col tempo imparer? ad apprezzare Yanni ), ma alcuni suoi lavori per avere pi? strumenti ermeneutici.
Poi con Davis ci potete sostituire altre cose in riferimento al contesto in cui ci muoviamo.


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Orazio
Mer 28 Lug, 2010 18:02

Re: YANNI
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[quote user="cartonio"]Salve Orazio,
ti rispondo in privato come da te suggerito onde non appesantire una discussione che sembra essere stata inficiata della sua bont? da troppe risposte off topic. 
La frase che ha citato non aveva alcun intento denigratorio, tanto che ho pi? volte argomentato e dedotto la mia posizione, che non era acritica, ma fondata su "fatti" ( per quanto questi possano avere valore in una orizzonte in cui il discriminante ? sempre un atteggiamento irenico e di serafica accettazione a tutto quello che viene proposto ). Il "maluccio", che tra l'altro ? stato virgolettato proprio per stabilire la sua natura ironica e non offensiva, era motivato dal fatto che il gusto di ognuno ? insindacabile, ma ? insindacabile non unilateralmente, ma vicendevolmente. Chi posta ha il dovere di accogliere appunti critici, a volte anche a limite dell'incomprensione, in un contesto che ? quello dello scambio. Esser messo male era da accogliere come " ti mancano elementi critici  e ascolti ragionati per una tua futura crescita come ascoltatore e artista".
Il mio discorso era fondato sull'essenzialit? di alcuni ascolti, che ripeto non reputo necessari, ma sufficienti alla formazione di un buon musicista. Tra l'altro il medesimo appunto ? stato sollevato da pi? parti, non solo dal medesimo. 
Credo, e l'ho vissuto sulla mia pelle, che un percorso di formazione deva, e sottolinea deva, contemplare determinate esperienze altrimenti tutto ? valido e tutto ? consentito. Si rischia un relativismo senza crescita e scambio per la comunit? in cui ognuno dice ci? che vuole: non ? cos?. 
Non credo di poter giudicare e stabilire cosa sia oggettivit?: infatti ? stata buttato l? come concetto come sfida, ma nel contempo
mi faccio portatore e testimone della mia visione, anche in maniera polemica.
Come diceva Eraclito " Polemos ? il padre di tutte le cose"...
Senza scontro non vi ? crescita.[/quote]

... Ritengo sia importante e dovuto, pubblicare MP di Cartonio in risposta al mio invito...
... la sua spiegazione ? convincente e seria, pone il suo intervento sotto una diversa luce, luce che sento di condividere nelle sue finalit? ...
... pubblico l'MP anche per evitare che altri user possano, come me, aver frainteso il suo intervento ...


...nel ringraziare Tutti per la collaborazione, chiudo questo 3ead che ormai non ha pi? niente da dire... ;)


