https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=11&t=76781
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Gianco
Lun 01 Ott, 2012 10:38

Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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L'altro ieri col mio amico chitarrista ca?eggiavamo su alcuni standard (tipo "Autumn Leaves" e "Satin Doll", tanto per chiarire l'et? di entrambi); egli ? uno bravo, con esperienza, da giovane si ? pagato l'universit? suonando nei night.

Io ho fatto una considerazione sui pick up del mio "muletto" (Yamaha RBX170 acquistato usato) e mi ha detto: "non farti pippe mentali su queste st?.te, quando suoni in pubblico nessuno distingue un Precision del 1970 da un Rickenbaker, ma tutti si accorgono di una nota sbagliata e se sei fuori tempo di mezza battuta".

 :unsure:  :unsure: 

Alla faccia della GAS

P.S. stava suonando una Gibson di fine anni 70  :lol:  :lol:


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Fagyo
Lun 01 Ott, 2012 10:48

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]Gianco[/b],

Beh, ultimamente fatico anche a pensare che tutti (DEL BASSO intendo) riescano veramente a percepire se sei
fuori di mezza battuta...peggio ancora se sbagli una nota...

Poi ci sono le eccezioni.

La gente al 99,99% ascolta il TOTALE del pezzo... se c'? qualcosa che non va, lo sente dal Totale.
I musicisti non fanno testo mentre ascoltano, ? ovvio che se ne rendono conto...

Sui PU, sui bassi, sui tipi di basso, sulle corde, sui legni,  ? vero questo ed ? vero anche il contrario...
E' una discussione che non porta da nessuna parte, l'abbiamo fatta tante volte...

E' per? vero che un buon musicista usa il basso con il quale (quello che se ne ? reso conto ovviamente)
lui si trova meglio e sa mettere meglio a frutto quello che vuole fare/suonare..., che sia da 20 euro come da 20.000


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Fenderissimo
Lun 01 Ott, 2012 10:55

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Un po' ha ragione. Quei dettagli li nota pi? chi suona che chi ascolta. Per? avere uno strumento comodo (altezza corde, setup in genere, bilanciamento) ci aiuta a suonare meglio. Anche avere un bel suono, quindi PU migliori, ci aiuta a suonare meglio.
Chi ascolta noter? solo l'errore, su questo sono d'accordo, ma i PU buoni ci aiutano a [i]suonare meglio[/i].

Voglio precisare il "suonare meglio": ovviamente una nota sbagliata o una battuta fuori tempo non vengono influenzati dallo strumento scadente, per? io quando non mi sento bene, perch? ad esempio non ho il mio ampli e suono su una spia scadente, evito di fare cose che farei su una buona strumentazione: evito di suonare la V corda causa spia spernacchiante, evito qualche fill perch? tanto non si sente... ...


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Izze
Lun 01 Ott, 2012 11:14

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Non so se quello che sto per dire ? "in topic", non sono neanche cos? sicuro di aver capito di cosa parla il topic :D 

Io ho sempre ragionato a "famiglie" di strumenti, perch? se suoniamo con un P con le corde lisce o con un jazzone moderno 5 corde con corde d'acciaio ? normale, IMHO, che "cambiamo" come musicisti.

Cambiano i criteri con cui si effettua la selezione delle note in una linea di basso, cambia il tocco, il feeling con lo strumento, cambia la nostra voce e di conseguenza diciamo cose diverse, non so se mi spiego.

Avere una voce "di qualit?" - che essa arrivi dallo strumento nella sua totalit? o, come spesso accade, dalla combo pickup-elettronica-corde - ? fondamentale per tutta una serie di motivazioni. Primo, ti fa stare "comodo nel suonare"; secondo, ti fa relazionare meglio con gli altri musicisti (tecnico del suono incluso); terzo, ti inserisce meglio nel mix, che poi ? quello che arriva alla gente (il "Totale" di cui parlava il Fagyo).

Non tralasciamo un altro fattore: si parla di suonare il basso elettrico su standard jazz, e notoriamente a molti jazzisti (soprattutto quelli pi? tradizionali) quando non ? il contrabbasso... ? un basso elettrico, pu? essere un RBX, un Ibanez GSR, un Jazz americano o un Fodera, vogliono solo sentire la linea che cammina. Ed ? qui che si inserisce il "tutti si accorgono di una nota sbagliata".

Poi vabb?, lasciamo perdere l'argomento "musicisti che vanno a sentire dal vivo altri musicisti", che la maggior parte delle volte si tramuta in una sequenza di commenti e puntualizzazioni patetiche e irritanti :lol:


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Fagyo
Lun 01 Ott, 2012 11:36

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]Izze[/b],

Concordo.
Se suono il P per esempio io mi modifico di parecchio, (corde flat o meno)
Cos? se suono lo stingray al posto del jazz.

Queste per me sono le VERE caratteristiche dello strumento.
E' ovvio che essendo su un forum, parliamo anche di pu, legni, etc... e meno male che possiamo farlo...
Per? poi bisogna anche andare a suonare e mettere a frutto quello di cui parliamo.

io sono molto d'accordo con quello che dici tu.


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tiles
Lun 01 Ott, 2012 11:47

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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ciao,

ma stiamo parlando di qualit? dello strumento o di suono percepito dal pubblico grazie alla qualit?\tipo dello strumento.

soprattutto dal vivo percepire bene il suono distintivo di un basso ? abbastanza complicato almeno che tu non abbia un service dedicato che ti conosce bene, ed anche in questi casi l'acustica della location,  il tipo di amplificazione generale e la posizione di ascolto influisce moltisssimo, soprattutto nelle basse frequenze.

a mio avviso generalmente  per i live ? pi? importante avere un buon set-up ed una buona confidenza con il 'legno' che stai usando oltre che a delle buone spie per sentirti, ma io ho sempre suonato rock, in altri ambiti meno 'sparoni' i suoni escono sicuramente meglio

in registrazione, in sala o in ambiti ben curati il discorso ? diverso, ma di questi ultimi purtroppo non ne capitano moltissimi ( a me ).

mi ? capitato spesso che il mio suono venisse cambiato se non snaturato dai vari fonici che per esigenze di "suono di insieme" tagliano frequenze o comprimoso o altro.

poi la GAS ? sempre la GAS e ovviamente un Precision suoner? diversamente da un Rick, ma ad un blind-test su un pubblico live di non suonatori ( o di non suonatori di basso ) voglio vedere chi sa riconoscerne la differenza; inoltre un basso di qualit? suoner? meglio di un basso scarso, altrimenti che senso avrebbe!!!

Live l'importante ? sempre la resa generale dei pezzi IMHO. poi nelle incisioni ci si pu? sbizzarrire.


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CinghialeMannaro
Lun 01 Ott, 2012 12:02

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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un po' come i vestiti. Lo scopo funzionale ? evitare di stiantare dal freddo e/o di beccare denunce, poi se ti senti vestito bene magari stai meglio. Poi ovviamente ci sono una serie di persone che ti giudicano da come vesti.

Io ne faccio pi? che altro un discorso di come suono: se mi sento bene, ho lo strumento a posto suono ammodo. Se fatico a sentirmi picchio pi? forte e mi affatico, col risultato che mi stanco e/o mi faccio male.


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summer63
Lun 01 Ott, 2012 12:04

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[quote] quando suoni in pubblico nessuno distingue un Precision del 1970 da un Rickenbaker, ma tutti si accorgono di una nota sbagliata e se sei fuori tempo di mezza battuta". [/quote]

Non sarei tanto sicuro .. sulla seconda parte .. :devil2:


IMHO, il suono, la comodit? dello strumento, riguardano lo strumentista di per s?, ma d'altra parte, strumentista pi? a suo agio, musica migliore ... 
Insomma 'buona strumentazione', in senso soggettivo, in quanto buono per me, scarso per altri = pace mentale ...


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aggo
Lun 01 Ott, 2012 12:34

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Io sono sostanzialmente d'accordo con l'amico di gianco, l'avere uno strumento di qualit?, comfort ed estetica a parte, ? al 90% autoerotismo, 9% apprezzato dai musicisti che ti guardano, 1% dal pubblico pagano, che per? lo ascrive al risultato generale, non certo al basso. Sarebbe curioso poi mandare a suonare uno bravo con un bel clone fender da 100 euri fatto bene, e vedere quanti, anche bassisti, si accorgerebbero del tarocco. Io probabilmente no.  :rotfl: 

Poi vabb?, se c'hai il basso da 2000 euri e non hai le spie ammodino, alzi tutte le manopoline che non conosci sulla testata al massimo tanto per, allora ciao (alzi la mano chi non ha mai trovato una testata markbass in sala prove con VLE e VPF a manetta  :P ).


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ganesh
Lun 01 Ott, 2012 12:46

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Sono d'accordo.
L'importante ? suonare BENE.
Il basso viene dopo.

Non c'? nulla di male a volere un bel basso, ma suoni meglio solo se gi? suoni bene.

Altrimenti sei una mezzasega con un bel basso.


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Tonno
Lun 01 Ott, 2012 13:18

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[quote user="summer63" post="942980"][quote] quando suoni in pubblico nessuno distingue un Precision del 1970 da un Rickenbaker, ma tutti si accorgono di una nota sbagliata e se sei fuori tempo di mezza battuta". [/quote]

Non sarei tanto sicuro .. sulla seconda parte .. .[/quote]

Quoto.
Ma sono d'accordo sul fatto che e' il bassista a fare lo strumento e non viceversa.


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stepuc78
Lun 01 Ott, 2012 13:31

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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strumento e bravura non sempre vanno di pari passo, anzi, spessissime volte mi ? capitato di vedere bravissimi musicisti e/o professionisti con strumenti "di serie " o comunque dal costo normalissimo .
Preferisco ascoltare un bravo musicista con uno strumento modesto, piuttosto che una schiappa con uno strumento megagalattico. E di questi ultimi, se ne vedono parecchi!


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Ghost Dog
Lun 01 Ott, 2012 14:32

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Non mi spiacciono queste considerazioni, a partire dall'apertura di Gianco...

Io, nel mio essere una "halfpipe con bej bassi", mi sono reso conto di una cosa.

Un conto ? il basso che suoni da solo, in casa o nel tuo studio. E allora certe sonorit? hanno peso.

Nel contesto del gruppo, magari un basso che sembra "meno buono" se ascoltato da solo, funziona perfettamente e molte volte puo' benissimo essere un umile o buon basso di fascia media.
Pero' ha quel suono, quel modo di uscire nell'insieme che ti fa dire "Perfetto!".

Inoltre , mi ? capitato spesso di sentire ottimi bassisti con strumenti "normali" o anche giudicati scarsi nella "ottica da forum".

Dopo di che, mi sembra ovvio che NOI malati qui dentro discutiamo alla follia di legni, corde, configurazioni di pick up, tutte cose che non sono magari cosi' sostanziali.

Quanto a "quello che le gente sente", b?, sabato ero a sentire un gruppo in contesto tendone della birra e ho osservato per la millesima volta che met? del pubblico non ? neppure in grado di battere le mani a tempo, immaginati "percepire le nuances dell'acero di palude marezzato" :D


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RogerWaters88
Lun 01 Ott, 2012 14:46

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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In linea con le risposte degli altri utenti vorrei sottolineare un aspetto che ritengo significativo.

Molto spesso, a livello amatoriale, ci si trova a suonare in luoghi e condizioni acustiche nelle quali suonare un Roytek o un Custom Shop non cambia il risultato. Soprattutto quando si partecipa a manifestazioni in cui il service e gli amplificatori sono di scarsa qualit?. Ricordo l'ultima serata a cui ho partecipato nel 2011, un contest di band per la precisione. Il bassista della band di un amico aveva uno Squier da 200? ed era pi? bravo di me che suonavo con un Precision "originale" da 700...il suono con l'impianto messo a disposizione e la posizione infelice del palco era praticamente lo stesso... IMHO Penso che una buona strumentazione sia pi? un'esigenza personale del musicista che uan reale necessit? sonora quando si suona a livelli amatoriali...

Tutto cambia se si sale di livello...


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caracolla
Lun 01 Ott, 2012 15:01

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[quote user="Gianco" post="942953"]...e mi ha detto: "non farti pippe mentali su queste st?.te, quando suoni in pubblico nessuno distingue un Precision del 1970 da un Rickenbaker, ma tutti si accorgono di una nota sbagliata e se sei fuori tempo di mezza battuta"[/quote]Credo che il tuo amico abbia mischiato pere con mele. E` ovvio che la prima cosa e` suonare a tempo e con le note giuste ma svalutare cosi` l'importanza dello strumento mi pare una affermazione gratuita. Io ci ho messo anni a capire come farmi un suono decente. Mi ricordo le prime uscite live con un suono imbarazzante. Poi sono migliorate sia la tecnica che gli strumenti e ora sono moderatamente soddisfatto ma sempre alla ricerca di miglioramenti. Io penso che l'impegno per tirare fuori il miglior suono possibile sia sicuramente percepito dalla platea. Ovviamente incosciamente percepito perche` sappiamo bene che l'asoltatore medio si accorge del basso quando sbaglia o quando manca.


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RobyBomber
Lun 01 Ott, 2012 20:42

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Indubbiamente il bassista viene sempre prima del basso.
Penso che tutti noi abbiamo sentito lo stesso strumento suonare molto diversamente in mano a bassisti diversi.

Se uno sa suonare bene suona anche uno stendipanni, se poi gli si da in mano un basso di qualit? suoner? divinamente bene.


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Shedua511
Lun 01 Ott, 2012 20:57

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Mi piace pensare di poter fare una figura decente con qualsiasi strumento, anche uno mediocre: molte volte mi ? capitato di trovarmi sul palco per caso e con strumenti non miei tra le mani. In un'occasione ho suonato un concerto con un basso con l'ottava sballatissma: oltre il sesto tasto dovevo fare un bending di un quarto di tono per suonare intonato... ho soffero, ma sono stato ben sicuro di non darlo a vedere.
Chiaramente rendo meglio con uno strumento mio, che ho scelto per la qualit? e per l'affidabilit?. Se poi il suono sul palco ? bello (una chimera...), suono meglio e mi diverto di pi?.

Sono molto consapevole di come mi presento sul palco, perch? mi rendo conto che il 90% di chi mi ascolta non si rende conto di un mio errore, a meno che io non lo dia a vedere fisicamente... se mi vedono convinto, che mi diverto e che salto, "sentono" anche che suono bene, anche se magari sono nel panico pi? nero dentro di me.


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aggo
Lun 01 Ott, 2012 21:24

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]Shedua511[/b] s?, per? vedi, hai sofferto perch? avevi uno strumento settato male, non perch? lo strumento era mediocre. Se ti avesser dato un fodera settato male avresti sofferto comunque.


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Paolo Camera
Lun 01 Ott, 2012 21:52

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]aggo[/b], avrebbe sofferto per una giusta causa  :P 


... copio e incollo il [b][color=seagreen]Ghost Dog[/color][/b] pensiero apostrofandomi come fullpipe  :lol: quando suono col gruppo mi sembra di uscire meglio con  l'ibanez da 300 ? piuttosto che col J.ca da 2000 e ciuffole.... in quel delle mie 4 mura cambia tutta la suonata  ^_^ 

....ed inoltre aggiungo a pieni polmoni un insolita avversione per gli ottimi bassisti con strumenti mediocri.... sono veicolo di erpes, acne senile, gastrite ed orchite del tipo pachidermica :ranting: 


[b][size=14][color=peachpuff]TT[/color][/size][/b]


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Mr Rabble
Lun 01 Ott, 2012 22:44

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[quote user="Gianco" post="942953"]
Io ho fatto una considerazione sui pick up del mio "muletto" (Yamaha RBX170 acquistato usato) e mi ha detto: "non farti pippe mentali su queste st?.te, quando suoni in pubblico nessuno distingue un Precision del 1970 da un Rickenbaker, ma tutti si accorgono di una nota sbagliata e se sei fuori tempo di mezza battuta".

P.S. stava suonando una Gibson di fine anni 70 [/quote]

ha ragione, per? prova a dirgli di usare una Yamaha entry level al posto della sua chitarra....


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Gianco
Mar 02 Ott, 2012 10:05

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[quote user="Mr Rabble" post="943190"]?.. una Yamaha entry level al posto della sua chitarra....[/quote]


Apposta ho messo la nota  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl: 

Devo dire per? che la sua Gibson, che afferma di aver acquistato usata (a quei tempi inoltre, inizio anni 80, era un modello recente) ? tenuta assieme con lo scotch?.


Per quanto riguarda il pubblico che non sente se sbagli una nota, dipende: noi si parlava di piccoli club in cui si fa jazz, quindi un pubblico di melomani fanatici, oltre che di musicisti.


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ildario77
Mar 02 Ott, 2012 10:38

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Se sono vere le cose che ho letto sul basso di James Jamerson (muta di corde La Bella MAI cambiata, neck warp che rendeva il basso insuonabile per chiunque non fosse lui), beh, ? proprio vero che ? il bassista a fare il basso. Resta il fatto che l'appassionato, come giustamente detto da altri, ci tiene ad avere un bell'oggetto, che suoni bene e che, mass?, faccia anche un po' figo. Autoerotismo al 90%, verissimo. Come avere una bella macchina, che alla fin fine funziona come un'utilitaria, ma ? pi? comoda e ci d? pi? soddisfazioni. E per fortuna che ci sono queste soddisfazioni effimere.


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Pier_
Mar 02 Ott, 2012 11:13

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]ildario77[/b], bisogna anche sempre contestualizzare. 

Jamerson veniva dal contrabbasso, usava cordone lisce (le uniche ai tempi, praticamente), e soprattutto suonava in un periodo in cui la "fedelt?" nelle registrazioni era una mezza chimera, non c'era la qualit? "hi fi" che c'? oggi nelle registrazioni, n? in generale negli amplificatori che si usavano. 

non si ricercavano i suoni di basso "moderni" che si usano oggi. prova a mettere una bella muta di flatwound sul tuo Precision, e consumala per anni  :D continuer? a suonare alla stessa maniera (per altri "pi? le usi, meglio suonano"). 

un bassista come, chess?, Entwistle o Mark King, non potrebbero mai suonare con un basso "alla Jamerson", per semplici differenze stilistiche e di tecniche utilizzate.


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syndacate
Mer 03 Ott, 2012 13:48

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Una volta parlando col GRANDE maestro Massimo Moriconi, parlando di queste cose mi fa in romanaccio "...ao, so tutte stronxxate queste, contano solo le mani e le corde"


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Fagyo
Mer 03 Ott, 2012 14:36

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]syndacate[/b],

Infatti non a caso suona dei bassi di liuteria.  :lol:


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syndacate
Mer 03 Ott, 2012 14:41

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Certo..ma li come si ? detto sopra entrano in merito anche altre cose: piacere del suonare una data cosa / livelli alti e registrazioni che devono essere PERFETTE. In ogni caso ha suonato il mio road worn (che ? un bel basso per carit?) e.....wow....! Ma avrebbe fatto suonare cos? anche un royteck. Poi per carit?, nessuno dice che un laurus non sia meglio di un royteck, ma siamo tutti d'accordo sul fatto che buone mani e buone corde facciano gi? tanto del lavoro di base....il resto aiuta senza dubbio ma avere un ottimo strumento con corde arrugginite e mani di cartone non fa certamente suonare bene il basso.


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ildario77
Mer 03 Ott, 2012 14:43

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]Fagyo[/b], ma sai, alla fine credo che quando si ha una certa disponibilit? economica, sia naturale assecondare i propri capricci. Un musicista professionista pu? far suonare bene anche un rottame, ma poi se ha soldi da spendere credo che si faccia meno problemi di noi comuni mortali e punti direttamente al meglio. Il vezzo, la voglia di avere qualcosa di unico o comunque raro, la pippa mentale, ecc. Tutto ? giustificabile. E non credo sia contraddittorio col discorso che la parte maggiore la faccia la bravura del musicista.


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syndacate
Mer 03 Ott, 2012 14:46

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]ildario77[/b],ti quoto appieno. Tra l'altro spesso gente di quel livello nn paga neanche gli strumenti...gli vengono fatti a volte aggratis per portare in giro il nome....! Poi magari si ci trovano pure bene eh!?
Io per dire....ho due bei bassi e faccio cacare...se avessi avuto un solo basso maffo..farei cacare uguale...questo mi dice che il basso nn fa cos? tanto differenza :D


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Fagyo
Mer 03 Ott, 2012 15:04

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[quote user="syndacate" post="943540"] In ogni caso ha suonato il mio road worn (che ? un bel basso per carit?) e.....wow....! Ma avrebbe fatto suonare cos? anche un royteck. [/quote]

Punto.

La differenza il pi? delle volte (99,99%) ? data dal musicista, che ? OVVIO ami attrezzarsi con quello che pi? gli piace
e gli si conf?. E quindi se ha le possibilit? fa bene a spendere anche 30.000 euro.

L'importante ? che sia una esigenza sonora, anche un capriccio se volete ma non una FISSAZIONE.

Nel mio piccolo, e non dir? ne marche ne modelli, ci sono bassi che mi fanno C***re suonandoli
e altri che invece preferisco e con i quali riesco a tirar fuori ci? che mi necessita e cio? la MUSICA.
Ma non ? detto che non si possa fare musica anche con i primi.


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FabioFender
Gio 04 Ott, 2012 10:55

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Ho risolto il "problema filosofico" alla radice: suono solo bassi di alta qualit?...cos? se canno le note, vado fuori tempo, o esce un suono di merda...non posso dare la colpa allo strumento  :rotfl: 

FF


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Gianco
Gio 04 Ott, 2012 11:05

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Io invece suono quello che ho, tanto il risultato ? lo stesso: nelle mie mani non si distingue un basso di liuteria da un muletto da quattro ?  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl: 

Poi ogni tanto, per darmi un tono, faccio anche peggio con un fretless  :unsure:  :unsure:  :unsure:


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FabioFender
Gio 04 Ott, 2012 11:24

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]Gianco[/b], Bravo  :) la tua e la mia scelta sono la dimostrazione che le soluzioni sono sempre pi? di una, e quasi sempre individuali !...la cosa importante ? invece non criticare le scelte altrui, non generalizzare...e non dare importanza a questo tipo di affermazioni, che lasciano il tempo che trovano  ;) 

FF


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wickfever
Gio 04 Ott, 2012 14:22

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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non ci sono capperi che tengano...
un buon strumento mi fa sentire pi? dentro a me stesso e soprattutto diversi strumenti mi tirano fuori cose diverse, per? ultimamente giudico gli strumenti per quello che secondo me sono...cio? degli strumenti in senso letterale, sono un mezzo...
sto iniziando a smetterla finalmente di mettere un certo srumento sull'altare solo perch? ? buono e sto cercando di tirare fuori il vibe da me stesso...sorpresa, si pu? scoprire di riuscire a "piegare" praticamente ogni strumento ai propri voleri...ieri ho suonato del folk dell'est europa con un Thumb e neppure fretless, e il mio "produttore" era sorpreso e faceva i complimenti allo strumento perch? aveva un suono molto acustico e simile ad un contrabbasso...
mi convinco sempre pi? che se superiamo piccole incoscienti insicurezze, magari neanche conscie, basta produrre un suono pertinente a ci? che suoniamo, ed il concetto di bello ? davvero soggettivo. Mi pu? capitare di sentire un buon bassista su un harley benton da 80 euro e trovare che non ci sia nessun margine di migliorare per quel pezzo, cos? come un cesso di bassista su un Alleva e, se chiudo gli occhi potrei dire che manco sta suonando un basso...


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cubano
Gio 04 Ott, 2012 23:49

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Trovo che il concetto sia giusto da un certo punto di vista. E cio? che spesso ci si crea dei limiti, da un lato, e dall' altro si cerca una  giustificazione esterna alle proprie incertezze.
Mi capita a volte quando vado a lezione, e magari non mi sento sicuro di quanto sto facendo: incomincio a smanettare l' ampli per cercare un suono che mi faccia sentire comodo. Quel suono non c'?. Non sto comodo perch? mi manca qualcosa nelle mani e nella testa, l' orecchio sta funzionando anche troppo bene, e quello che non va non ? il suono. 
Detto questo, personalmente sento le differenze tra i bassi e gli amplificatori. In molte situazioni per? ho avuto tutto quello che mi serviva anche da strumenti economici.


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pietrobass
Ven 05 Ott, 2012 07:30

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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la bravura del bassista toglie i limiti dello strumento, la qualit? del buon strumento non toglie i limiti del bassista!


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wickfever
Ven 05 Ott, 2012 08:01

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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perfettamente daccordo, e mi piace avere una tastiera fatta a dovere e non fare fatica a suonare, non avere problemi di intonazione o bilanciamento tra le corde etc....? naturale questo, come ? naturale che io probabilemente tender?, in quanto appassionato di strumenti, ad acquistare pezzi di qualit? oggettiva, per? si voleva solo dire che forse, a parte il peso, facilit? di utilizzo e mancanza di veri difetti, tutto il resto ? un p? un di pi?.
Anche io, anche perch? faccio molto lavoro di studio dietro al banco di mixaggio, sento differenze nei suoni di ampli e bassi, anche pi? di altri, ma non ? detto che queste differenze valgano sempre un giudizio di meglio/peggio.
Alla fine ne abbiamo viste di tutti i colori credo, stick usati per picchiare sulle corde, archetti, di tutto...eppure ci crediamo che ? un suono della porca ...ma in realt? ? un suono pertinente al mood e alla emozione del pezzo, e ne potrebbero esistere altri 2000 fatti sia dal basso cos? come altri mezzi, anche elettronici e inesistenti nel concreto.
Ultimamente un bel suono di basso fatto da un buon basso mi aiuta a trovare una facile via, ma sono certo di essere in grado di trovarne un'altra qualsiasi cosa mi metti in mano.
E non sono neppure bravo come strumentista!


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teambooktwo
Ven 05 Ott, 2012 11:32

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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un bravo musicista lo riconosci anche se imbraccia una ciofeca di strumento
una pippa la senti anche suona il non plus ultra
poi se oltre all'efficacia musicale si vuole avere anche un buon suono, una strumentazione un minimo decente aiuta


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Cliffettino
Ven 05 Ott, 2012 12:18

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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L'ho sempre detto che lo yamahino ? un super basso...un tesoro nascosto da 170 euro :-D

A parte gli scherzi, io penso esattamente che contano mani e corde....specie in certi ambiti...

P.S. Moriconi ? un mito...


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Morisbass
Ven 05 Ott, 2012 12:33

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[quote user="teambooktwo" post="943968"]poi se oltre all'efficacia musicale si vuole avere anche un buon suono, una strumentazione un minimo decente aiuta[/quote]

quoto  ^_^


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d_bass_k
Sab 06 Ott, 2012 00:47

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[quote user="teambooktwo" post="943968"]un bravo musicista lo riconosci anche se imbraccia una ciofeca di strumento...[/quote]
Quotone!
Il mio jazz messicano nelle mani del mio maestro suonava eccome!!

Comunque il suono di un rickenbacker riesco a riconoscerlo prima di guardare il palco, anchense non fa testo perch? ? il suono che sogno la notte...:D


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FabioFender
Sab 06 Ott, 2012 01:01

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]d_bass_k[/b], I suono del Rickenbacker...quale  ?...quello di Roger Glover, quello di Glenn Huges (rimanendo nella stessa band) quello di Chris Squire, del Macca o magari quello di Claypool che ci slappa sopra ???  ;) 

FF


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linobass
Sab 06 Ott, 2012 02:30

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]FabioFender[/b],

Hai dimenticato cliff burton e joey di maio  :rotfl:


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calvizio
Sab 06 Ott, 2012 10:33

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Per quello che mi riguarda spesso la cosa che salta pi? all'orecchio non ? il suono bello o lo strumento ciofeca, ma il timing.
Quando si parla di suono nelle dita, mi piace pensare a questo: ? la sola e unica differenza che percepisco.
Anche perch? il timing ? frutto di una costanza di suono, della padronanza nel gestire il "gonfiarsi" delle note e un bravo musicista queste cose le ottiene anche con un manico di scopa.


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gigineri
Sab 06 Ott, 2012 11:45

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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ciao dico la mia da apprendista: un paio d'anni fa sono subito partito forte con strumenti sproporzionati per qualit? rispetto alle mie capacit? di principiante.
Ad oggi, essendomi abituato bene il palato, percepisco nettamente il vantaggio di mettere le mani su un basso di fascia medio/alta rispetto ad un entry level.
Con ci? probabilmente ad oggi non divento pi? o meno bravo sul P Deluxe rispetto a quando uso l'Ibanez Gio ma certamente il feeling generale migliore e la qualit? inconfrontabile del suono che esce mi fanno percepire di suonare incomparabilmente meglio. 
Per contro ? altrettanto evidente che quando sento suonare il mio maestro o qualcun'altro capace mi rendo conto che oltre un certo punto quel che pi? conta ?, come scrive da ultimo [b]calvizio[/b], la capacit? di far arrivare all'ampli il tempo ed il ritmo che si ha dentro (se lo si ha), creandolo, tirandolo, sostenendolo, martellandolo e mai e poi mai subendolo.
In tal caso la qualit? dello strumento penso rimanga in secondo piano, influendo comunque sul risultato finale percepito, rispetto alle capacit? ed alle doti innate personali.


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d_bass_k
Sab 06 Ott, 2012 11:49

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]FabioFender[/b],  non ? tanto il suono del bassista famoso, ma ? proprio il suono pieno e con tanto growl che da il ric in genere! O almeno il 4003 che ho provato!
Comunque linobass ha colto nel segno, adoro il suono di Cliff nel Kill'em All, anche se non disdegno neanche il suono di McCartney!


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Marco Di Marzio
Dom 07 Ott, 2012 09:17

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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MAH! Che dire?
C'? gente (e non poca IMHO) che distingue sia i bassi che gli errori...
dipende anche dagli obiettivi che ti poni musicalmente IMHO!


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Homer
Dom 07 Ott, 2012 10:21

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Quoto Calvizio alla grande, per? occorre anche capire a chi si rivolge la musica. In contesti jazz-fusion trovi un pubblico malato ed esigentissimo, in un contesto pop, l'aspetto sottolineato da calvizio ? assolutamente preponderante; in un contesto metal se non hai quella botta da rich o da warwick magari l'ascotatore se ne accorge. Per quanto concerne poi il punto di vista del musicista, cambia tutto: trovatemi un musicista che non "gode" e rende meglio su un buon strumento settato per bene, che abbia il "suo" suono. 
Poi c'? la variabile del proprio suono di cui parlava Fagyo: quei bassi iper costosi, sbavatissimi da tutti da cui non sai tirar fuori un c...o, perch? non t'appartiene e basta.
In conclusione su tutto la mano, ma lo strumento pure conta: io non ho pi? trovato qualcosa che mi faccia godere come la scopetta steinberger. Sar? solo un caso che aveva action, settaggio perfetti, versatilit? nei suoni?


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gius
Dom 07 Ott, 2012 11:09

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Personalmente parto dal presupposto che in primis mi voglio DIVERTIRE, anche dando per scontato che molti del pubblico mai si potrebbero accorgere di una cappella manco a dirglielo.
Sabato ho suonato in un locale dove ANCHE la gente si voleva divertire e non era l? per capire veramente se eravamo scarsi, bravi o bravissimi, per? fino a quando non ho trovato il suono giusto che suonasse bene in quel locale specifico, mi sono divertito a met? e il basso (di per se pesante come un incudine) mi sembrava pi? pesante del solito.
L'accoppiata era un Precision di liuteria Bill Nash e l'Ashdown 450W.


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nevio64
Dom 04 Nov, 2012 10:43

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Da quando ho scoperto davanti allo specchio di avere una spalla alta e una bassa (quella bassa e' dove appoggia la cinghia) vado a suonare con il basso piu' leggero che ho, che e' uno squier batzu maru, :lol:  a cui ho cambiato solo il pickup.
Gli altri del gruppo non si sono minimamente accorti della differenza di suono rispetto a quando esco con smith, lakland, fender, steinberger... quindi, a parte la mia incapacita' cronica di saper suonare il basso, ho fracassato il conto in banca per niente? :rotfl: 
sono comunque d'accordo con quanto detto sopra riguardo ad avare il basso settato correttamente, fondamentale x poter riuscire a suonare esprimendosi al meglio.


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eddogabonzo
Dom 04 Nov, 2012 12:09

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Non ? un bassista, ma Tom Morello ha suonato live e registrato i dischi dei RATM con chitarre da 4 soldi....


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Pier_
Dom 04 Nov, 2012 15:04

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]eddogabonzo[/b], beh, da quattro soldi ? relativo. non usa molti strumenti "di pregio", nel senso che sono quasi tutti assemblati con milel modifiche, ma ad esempio la celebre "Arm The Homeless", quella celeste con gli ippopotami, ha un body tipo Kramer o Jackson anni 80, manico in grafite, EMG, ponte Floyd Rose... modificata con due volumi ed un tono, e con l'aggiunta del selettore pickup da usare come killswitch. 

poi ha ampli della madonna, una pedaliera con roba seria... 

sicuramente non ? uno che usa strumenti di liuteria, per? ? uno che ci perde le giornate  :lol:


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eddogabonzo
Dom 04 Nov, 2012 15:23

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[b]Pier_[/b], certo musicisti di un certo livello usano strumenti di "un certo livello", comunque dai un'occhiata a questo video.
[youtube]BYqmu1GxV7o&feature=related[/youtube]


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Gianco
Dom 04 Nov, 2012 15:24

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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[quote user="nevio64" post="948635"]..., ho fracassato il conto in banca per niente?  
[/quote]


Meditate, gente, meditate  :D  :D  :D


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The Rocker
Dom 04 Nov, 2012 16:19

Re: Qualit? Del Basso E Bravura Del Bassista
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Io credo che sia il bassista a fare la differenza, per? a volte uno strumento di "alto livello" aiuta davvero tanto... Da poco ho anche io inferto un gran colpo al mio conto ed ho acquistato una basso meraviglioso. La gente si ? accorta eccome della differenza. Mi hanno detto che suono meglio ed anche io mi trovo molto pi? a mio agio. Con il vecchio basso (economico per carit?, ma secondo me con i suoi pregi) dopo quattro ore dovevo smettere perch? iniziavo a sentire dolore, ora posso andare avanti per tutto il tempo che mi pare che il dolore non so nemmeno dove sia di casa :D
Poi vabb?, come ho preso in mano il nuovo basso, mi sono sentito veramente bene... Questione di feeling^^

[b]pietrobass[/b], Sono d'accordo a met?. Adesso suonando uno strumento di alto lvello mi sono accorto di alcune "zozzerie" nell' esecuzione che prima non si sentivano e ho dovuto iniziare di nuovo a lavorare per eliminarle   :lol: 
Di sicuro era un mio limite che adesso posso sistemare meglio.
Ciao a tutti!


