https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=11&t=53962
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syndacate
Lun 26 Apr, 2010 10:32

Esperienze In-ear
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Volevo sapere da chi li ha provati, com'? suonare con gli in-ear. Non parlo di grandi palchi, ma di medio/piccoli...nei locali per intenderci. Noi siamo sempre andati di spie, ma sono molto attratto dall'utilizzo degli ear monitor per il fatto di nn dover portarmi dietro sempre anche le spie, e gestire anche quei volumi. Ho un amico tastierista che li ha usati per molto tempo e dice che ? brutto suonare con gli in-ear per vari motivi...secondo lui
- con gli ear monitor si sente molto meglio quello che fanno tutti quindi si ? pi? distratti da eventuali cappelle
- si ? + distaccati dal sound generale
- si ? + distaccati dal pubblico....

...voi riscontrate tutte queste cose? esperienze positive o negative??
Grazie a tutti....


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elettricista_senza_nome
Lun 26 Apr, 2010 10:40

Re: Esperienze In-ear
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figurati che io suono con le cuffie....
per me tutte le cose che dice il tuo tastierista sono dei fattori positivi


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syndacate
Lun 26 Apr, 2010 10:43

Re: Esperienze In-ear
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cio? per te essere distaccato dalla gente e dal sound del palco ? buono?


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Fagyo
Lun 26 Apr, 2010 10:54

Re: Esperienze In-ear
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[b]syndacate[/b],

Essere distaccati dalla gente per me ? un fatto pi? psicologico che altro...
Se la gente ? li e partecipa la senti anche con gli In-Ear.

Non ? che ho bisogno dell'audio della gente, ma delle vibrazioni e del loro manifestarsi.
Pensa a chi suona con valanghe di Watt negli stadi con la gente a 30-50 mt...
Tra le luci e la distanza a volte manco ne percepiscono i volti...

I problemi sono altri, il sound del palco potrebbe essere anche un problema.
Sta di fatto che ti devi abituare a suonare sentendoti in modo diverso.
Dipende anche da che musica si affronta... in certi generi la precisione e il sentire qualcuno
in modo netto e preciso ? utile.

Alcuni non  rinuncerebbero per nessun motivo agli in-ear monitor.
Altri vogliono sentire dalle spie...


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bassbara
Lun 26 Apr, 2010 10:58

Re: Esperienze In-ear
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secondo me il discorso ? pi? tecnico: devi avere qualcuno di BRAVO a farti i suoni (se se senti male non riesci ad "aggiustarti" spostandoti sul palco come con le spie per esempio) e devono essere di ottima qualit? con tanto di impronta del tuo orecchio, di modo che non si muovano mentre suoni


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Rocky13
Lun 26 Apr, 2010 12:56

Re: Esperienze In-ear
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a me danno noia ad un orecchio, anche io uso i cuffioni  :P 

Non mi dispiace sentire con le cuffie quello che esce dal palco (come regolazioni intendo) ? un p? come suonare su un cd, io poi tengo il volume alto perch? cos? mi piace. Certo vorrei sentirmi un po di pi?, ma se sento iso-fuori posso regolare il tocco, non pesto come un dannato e suono in punta di dita se mi sembra di essere alto.
A volte addirittura sentivo talmente forte dall'impianto che me li sono pure tolti...


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syndacate
Lun 26 Apr, 2010 13:01

Re: Esperienze In-ear
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...ma come fate a suonare coi cuffioni?? Cio?...voglio dire..in un live, anche senza palco grande....ma nn sono scomodi?!?!


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Ekto1
Lun 26 Apr, 2010 13:29

Re: Esperienze In-ear
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? una cosa che mi interessa molto, ma come funziona di preciso? le cuffie sono wifi? dove si collegano? sono un p? gnuranto a riguardo...


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elettricista_senza_nome
Lun 26 Apr, 2010 14:23

Re: Esperienze In-ear
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allora
prima di tutto il suono di palco e quello del pa non sono la stessa cosa
per cui se il pa globalmente ? bilanciato il palco non lo deve per forza essere
facciamo un esempio: sto suonando in una big band con tanti strumenti diversi, chitarre, fiati, tastiere eccetera fuori si sente tutto bene
sul palco probabilmente sentir? di bestia la chitarra elettrica e la tromba soprattutto se fisicamente siamo vicini, magari le tastiere non le sento ebbene io di tromba e pettinacapelli non ne voglio! voglio sentire l'acustica dall'altra parte del palco e la tastiera che mi aiutano a tenere il ritmo (e la grancassa magari) inoltre magari non posso alzare il mio ampli per potermi sentire di + perch? potrei ad esempio sparare troppo sul pubblico o su un altro musicista
vieppi?
a me non piace suonare a volume sparato, anzi sono piuttosto sensibile ai volumi e avere una spia canata a 1000 davanti al naso non mi garba affatto
per cui
infilo le mie belle cuffie della sennehiser e le attacco ad una prolunga-lunga-lunga fascettata al cavo del basso
le cuffie prendono un segnale dal mio mixer il quale ha nel canale 1 il suono della mia pedaliera , e nel canale 2 il segnale di spia con gli strumenti che mi servono e mi regolo io il volume come mi trovo meglio


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syndacate
Lun 26 Apr, 2010 14:37

Re: Esperienze In-ear
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Beh...? chiaro che volumi palco e fuori palco siano diversi..
quello che mi chiedevo io ?......ma coi cuffioni...nn sei scomodo?? E anche a lato estetico...nn sta male vedere gente che suona con le mega cuffie?


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Rocky13
Lun 26 Apr, 2010 14:40

Re: Esperienze In-ear
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[quote user="syndacate" post="679004"]...ma come fate a suonare coi cuffioni?? Cio?...voglio dire..in un live, anche senza palco grande....ma nn sono scomodi?!?![/quote]
io mi immagino di essere il chitarrista dei linkin park....  :rotfl: 
 [img]http://forum.megabass.it/files/images/9089/lp_braddelson04_1_.jpg[/img] 
In effetti i cuffioni fanno caldo, ma gli ear che non stanno a posto fanno fastidio..  :dry: 

Giusto il commento di Elettricista... io suono in un gruppo di 5 elementi, di solito affianco alla batteria, mi va bene sentire come fuori, oppure il mixer gestisce delle uscite monitor che puoi settare come vuoi a livello di livelli dei singoli strumenti (per esempio la voce effettata non va in spia senn? con l'effetto "radio" fischia che ? un (DIS)piacere...).

[b]Etko1[/b], ci sono diverse possibilit?, di solito noi abbiamo un uscita monitor del mixer in un mixer cuffie a cui ti attacchi con il filo (usata principalmente dal batterista), e/o un uscita monitor del mixer al trasmettirore ear monitor, poi ognuno ha addosso un ricevitore (senza fili e avido di batterie...), a cui connette con un minijack (a filo) ear monitor/cuffioni/cuffiette (di solito sono cos? chitarra tastiera e basso) la cantante esige la spia, non vuole cantare con le cuffiette  :D 
Ogni tanto io o il tastierista ci attacchiamo direttamente all'uscita cuffie del mixer.... che ? iso PA


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gisluz
Lun 26 Apr, 2010 15:36

Re: Esperienze In-ear
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Per la saga dei cuffioni famosi:
[img align=left]http://www.guitarontheedge.co.uk/images/modern_guitar/gilbert_1.jpg[/img]


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ganesh
Lun 26 Apr, 2010 16:12

Re: Esperienze In-ear
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Mi son sempre trovato bene, coi cuffioni lo trovo veramente imbarazzante, piuttosto vado di playback.
Ma se mi propongono gli in-ear in un locale medio-piccolo, il vaffanculo scatta automatico.


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syndacate
Lun 26 Apr, 2010 16:14

Re: Esperienze In-ear
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Perch? in un medio piccolo nn vuoi usare gli in ear? non sono cmq comodi?? cio? intendo...se son comodi son comodi sempre....come mai su un palco grande si e nel piccolo no?


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ganesh
Lun 26 Apr, 2010 16:15

Re: Esperienze In-ear
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Quando le cose sono inutili, poco importa che siano comode.


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syndacate
Lun 26 Apr, 2010 16:17

Re: Esperienze In-ear
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Spiegami....! Cio? faccio per dire...devo andare nel locale x che ha un palco piccolo. Preferrisci portarti le spie +ttosto che gli ear monitor?? Xk


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Fagyo
Lun 26 Apr, 2010 16:17

Re: Esperienze In-ear
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[b]syndacate[/b],

rispondi a questa domanda...

Quando vai in un locale piccolo, la batteria, la chitarra, il basso, li mandi sul PA
o ti senti dall'ampli?

In un locale medio grande si da il caso che tutto questo vada sul PA...
quindi no problem..

Aspetto la risposta...  :)


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Lou 1999
Lun 26 Apr, 2010 16:19

Re: Esperienze In-ear
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[quote]ottima qualit? con tanto di impronta del tuo orecchio, di modo che non si muovano mentre suoni[/quote]

sono d'accordo questo ? molto importante , io ho fatto un live e mi sono trovato male per questo motivo , mentre il mio batterista ha provveduto a farseli fare per il suo orecchio e si trova benissimo.


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ganesh
Lun 26 Apr, 2010 16:20

Re: Esperienze In-ear
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[quote user="syndacate" post="679093"]Preferrisci portarti le spie +ttosto che gli ear monitor?? Xk??[/quote]
Ti mando un sms?

Spie? Su un palco piccolo?
E cosa me ne faccio?


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syndacate
Lun 26 Apr, 2010 16:24

Re: Esperienze In-ear
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[b]Fagyo[/b],
Dipende dalla concezione di piccolo...ok diciamo piccolissimo...perfetto! Non mando niente sul pa.....a parte voci e tastiere....bene! Ma come lo senti bene il chitarrista che cmq ha l'ampli piccolo girato verso il pubblico? Io nn lo sento....quindi in genere anche nel locale minuscolo le spie le portiamo sempre per avere un ritorno: il tastierista senza spie come si sente? il pa nn me lo metto alla spalle se no rientra in tutti i microfoni....


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stepuc78
Lun 26 Apr, 2010 16:29

Re: Esperienze In-ear
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nel 99% dei casi su un palco piccolo c'? una sola spia (in genere per il cantante)....gia 2-3 spie sono un lusso.  
gli ear monitor li trovo piuttosto inutili....vuoi perche spesso bisogna suonare a volumi bassissimi, vuoi xche uno non ci suona mai e non ? abituato, vuoi perche dal mixer non ci son mai abbastanza ingressi per microfonare tutto e abbastanza uscite aux, vuoi perche tolgono la dinamica al tuo strumento (ti senti in maniera diversa, nn percepisci l'acustica del locale), ecc... insomma, li trovo un modo utile per complicarsi la vita.

Personalmente ho suonato anni e anni la batteria senza avere spie...le uniche sorgenti di suono che avevo erano l'ampli del chitarrista a un metro da una parte (impossibile non sentire i chitarristi, anzi, spesso l'ampli c'? da abbassarglielo ) e l'ampli per basso dall'altra (le basse frequenze spandono a 180? e le senti bene in tutto il palco )
La voce del cantante la sentivo dalla sua spia, due metri di fronte a me, anche se suonavamo a volumi da Gods Of Metal.


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elettricista_senza_nome
Lun 26 Apr, 2010 16:30

Re: Esperienze In-ear
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[b]syndacate[/b],
scomodo ? no per nulla, certo non puoi correre e fare headbanging, ma tanto non lo faccio ugualmente
certo con il sudore tendono a scivolare un attimo, ma tanto metto un cappellino o una bandana sotto
poi logico che nel locale piccolo o piccolissimo o la sala prove il discorsi cambia un po'
dovessi suonare in un posto che ha un palco da 2 mq magari prima faccio una prova senza
io faccio riferimento a quando ogni strumento ha la sua componente pa e il palco ha le spie


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Fagyo
Lun 26 Apr, 2010 16:30

Re: Esperienze In-ear
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[b]syndacate[/b],

Quindi il chitarrista anche in un locale piccolo va sull'impianto?

Perch? ? perfettamente inutile pensare agli in ear in situazioni dove gli strumenti
non sono completamente centralizzati.

Mettiamo caso che la spia ti serva per la voce e anche per le tastiere,
ma il resto lo senti dai loro ampli, compreso la batteria...

Con gli in ear chi senti? Se ci sono tutti sul PA hai una linea monitor per te
e ti aggiusti quello che vuoi, ma se ti tappi le orecchie e gli altri non sono sul pa, non li senti.

tutto li...

sono sicuramente comodi e belli in situazioni in cui possono funzionare per quello che sono
progettati... nei casi di cui sopra ? impossibile.


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syndacate
Lun 26 Apr, 2010 16:33

Re: Esperienze In-ear
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[b]stepuc78[/b],
Ok...tutto vero....ma seppur in un locale piccolo piccolo con la sola spia per il cantante...voi..come vi sentite per i cori? il tastierista come si sente? Se io avessi la possibilit? di avere sempre e comunque 5 aux per le spie/ear monitor, volevo sapere...perch? in piccoli contesti preferite avere una sola spia per il cantante pittosto che 5 ear monitor e sentire ognuno bene sempre tutto....

[b]Fagyo[/b],
Noi per dire mettiamo sempre TUTTO a parte la batteria sull'impianto...poi dal pa maagri se il locale ? proprio piccolo esce solo tastiera e voci...e il resto mandato tramite aux alle spie...perch? io nn riesco a stare senza capire il chitarrista o il tastierista che fanno...e idem gli altri....! Quindi io in tutti i casi ho tutto centralizzato su un mixer


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Fagyo
Lun 26 Apr, 2010 16:37

Re: Esperienze In-ear
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[b]syndacate[/b],

in un locale piccolino, di solito sento dalla spia proprioa il cantante
oppure a volte abbiamo aggiunto delle spie che rimandano sul palco il fuori per tutti quanti.. 
messe a lato.

Ma a volte ho suonato anche senza spia... 

Se devo cantare IO voglio la spia.


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syndacate
Lun 26 Apr, 2010 16:40

Re: Esperienze In-ear
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[b]Fagyo[/b],
Ok...quindi...avete aggiunto in tutti i casi delle casse per sentire...anche in un posto micro...anche fosse la sola spia del cantante, ma qualcosa avete messo. Ora.....da una sola spia fare in modo che i miei cori, quelli del chitarrista, la chitarra e la tastiera siano ben sentibili per tutti...lo vedo difficile anche in un microlocale. Poi se non ? cos? e avete dei metodi che non conosco son ben contento di venirne a conoscenza...
Il mio pensiero ?...se tanto in ogni caso mi devo portare almeno 2 spie che spesso generano un sacco di problemi specie nei locali piccoli...nn ? meglio usare sempre gli ear monitor?? il mio dubbio ? solo questo


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stepuc78
Lun 26 Apr, 2010 16:46

Re: Esperienze In-ear
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noi ci siamo sempre adattati alle situazioni...dove le spie non c'erano e ne avevamo l'esigenza, ce le siamo portate. Cmq son cosi abituato a suonare senza che difficilmente mi lamento.
Cori non ne faccio, ma di solito se sul palco ci sono almeno un paio di spie, si fa uscire tutto il ritorno da li e in genere cantante, bassista e chitarrista , che stanno li in piedi di fronte, sentono tutto.

La differenza tra l'avere una spia e sentirsi da un ear monitor, ? notevole...  ? come suonare con una batteria acustica e una batteria elettronica... ti cambia la percezione del tuo suono e della dinamica, se nn ci sei parecchio abituato.
Se provi gli ear monitor e ti mettono a suonare sul palco...vedrai che te li togli tempo 2 nanosecondi.


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Fagyo
Lun 26 Apr, 2010 16:51

Re: Esperienze In-ear
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[b]syndacate[/b],

? l'abitudine.

Anche in palchi grossi io ascolto il chitarrista (notoriamente a canna) dal suo ampli.

Mi abituo a sentire il suono arrivare da li.

In un micropalco dove tutti facciamo i cori, se faccio solo cori mi sento da qualsiasi spia nelle vicinanze..
perch? almeno 2 le portiamo sempre...
se canto io solista come ? successo IO voglio la spia.

Quoto Stepuc sulla differenza sostanziale (senza dire meglio o peggio... ? DIVERSO a livello percezione acustica)
tra spie e ear monitor.

Io ho suonato 5 live con gli ear monitor e non cantavo.
Devo dire che la qualit? del fonico e degli ear stessi era penosa.
quindi al 3 pezzo volarono dietro all'ampli.


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gisluz
Lun 26 Apr, 2010 16:57

Re: Esperienze In-ear
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La capacit? di adattamento credo sia una dote essenziale per suonare decentemente su un palco, per? per capire se sti in-ear possano essere utili o meno per chi ha aperto sto topic (e non solo), secondo me, oltre ai "gusti" personali, bisogna parlare di: [u]composizione e strumentazione del gruppo[/u] (ed eventualmente di esigenze di posizionamento dei vari componenti).
Altrimenti ognuno dice la sua nella sua situazione, e senza sapere quale sia quest'ultima...
[b]syndacate[/b], in che contesti (alias gruppi) gli utilizzeresti?


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syndacate
Lun 26 Apr, 2010 17:05

Re: Esperienze In-ear
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[b]gisluz[/b],Una sola band tendenzialmente: batteria dietro centrale, canante davanti centrale, io e tastierista a sx, chitarrista a dx.  Spesso facciamo palchetti diciamo grossi 4x2....a volte suoniamo in locali senza palco ne impianto dove ci dobbiamo portare tutto noi (qui nasceva il dubbio, meglio portarmi le spie o le cuffiette??), d'estate qualcosa all'aperto.

Io volevo la possibilit? di sentire in prmisi i miei cori....e secondariamente cosa fa il chitarrista bene dall'altra parte....


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Rocky13
Lun 26 Apr, 2010 17:16

Re: Esperienze In-ear
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[quote user="Fagyo" post="679105"][b]syndacate[/b]
in un locale piccolino, di solito sento dalla spia proprioa il cantante
oppure a volte abbiamo aggiunto delle spie che rimandano sul palco il fuori per tutti quanti.. 
messe a lato.[/quote]
Quella descritta da Fagyo ? solitamente la configurazione che teniamo in acustico, con le casse dietro di noi. 
ma la cantante vuole la spia lo stesso....  :D 

Syndacate ho omesso una cosa che qualcuno giustamete ha sottolieneato.
Io e il mio gruppo suoniamo [u]tutti [/u]nel mixer, [u]niente ampli [/u]neanche il chitarrista (uno dei rarissimmi casi di chitarrista "[i]mi sembra di essere troppo alto mi abbasso[/i]" che abbia mai incontrato  :rotfl:  ) quindi anche la percezione dal PA ? migliore, batteria microfonata con cassa anche elettronica (ma la batteria suona sempre troppo forte...)
In effetti io non mi trovo male ma nel 90% dei casi finisce che anche io me le tolgo e sento il PA che mi arriva da fuori...


