https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=10&t=54857
-----------------------------------
Tonno
Mer 26 Mag, 2010 08:30

Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
Ciao a tutti
dopo una decina d'anni, ho messo da parte il mio scetticismo (dovuto a batoste varie prese parecchi anni or sono) e mi sono ripresentato da un liutaio (capace) con il mio Precision.
Nulla di grave, ma mi sono accorto che il manico ha progressivamente perso un sacco di armoniche, e che per trovare la giusta intonazione, ho dovuto tirare troppo le sellette "all'indietro" con conseguenti movimenti anomali delle stesse.
In breve,conscio di aver fatto abbastanza cazzate,mi sono arreso all'evidenza  :lol: 
La prima cosa che mi e' stata proposta e' stata una rettifica della tastiera e la cosa mi ha subito gelato,visto che sul Forum esistono pareri molto discordanti su questa pratica.
Il lavoro e' stato fatto.Prima di postare le mie impressioni volevo sapere chi di voi ha ottenuto buoni risultati e chi invece ritiene sia un'operazione inutile per la suonabilita' del basso
Grazie a tutti  :)


-----------------------------------
Clauzanna
Mer 26 Mag, 2010 08:44

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]tonno[/b], quando ho preso il mio fender jazz 5 vecchio di 13 anni avevi dei tasti che non suonavano (emettevano delle pernacchie)...dopo la rettifica [color=#FF000C]edit: dei tasti[/color] suonano alla grande...


-----------------------------------
summer63
Mer 26 Mag, 2010 08:46

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]tonno[/b], mi interessa il discorso rettifica/perdita armoniche e intonazione .. mi puoi dire qualcosa di pi? ? ( a meno che non ce li avessi coi solchi, i tasti, che allora, tutto si spiega ..)


Per l'utilit? dell'operazione, [i]depende[/i], dalla situazione di partenza, da quello a cui si vuole arrivare ... comunque, non ? che ? una 'operazione' cos? esoterica, una rettificata, a bassi decenti, gliela danno gi? in fabbrica, penso ...

Nel caso tuo, non pare operazione proposta per una fisima ... quindi, stai manzo ... anzi mucco ...  :lol:


-----------------------------------
Dandu
Mer 26 Mag, 2010 08:57

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]tonno[/b], per "rettifica della tastiera" intendi "i frets" o del legno ? ...perch?, nel secondo caso, siamo davanti a problemi abbastanza seri e strutturali del manico in se... se siamo nel primo caso, direi di si: secondo me ? utile. Ho sistemato manici con problemi ad abbassare l'action a livelli consoni alle mie esigenze (che sono un po' eccessive, lo ammetto, Emiliano ne sa qualcosa).

Ne ho fatte sui miei strumenti e su strumenti di altri con risultati positivi (es. l'amico che mi manda un sms ad un giorno dalla rettifica per dirmi che la chitarra adesso suona praticamente da sola)..... finora non mi sono mai imbattuto nel caso contrario...

In particolare ho notato che la ricoronatura dopo la rettifica ri-conferisce precisione ai frets ed il suono, in generale, ? pi? arioso e pieno (armoniche?)....

Naturalmente tutto questo nel caso in cui ci siano dislivelli tra i frets dovuti all'usura o ad una tastatura fatta non proprio a regola d'arte (o anche solo con la fretta), anche solo in una parte del manico....

....tutto quanto, imho....

^_^ ci


-----------------------------------
stepuc78
Mer 26 Mag, 2010 09:00

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
la rettifica e la ricoronatura dei tasti ? essenziale per la corretta suonabilita e per il comfort nel suonare lo strumento. ? un operazione che andrebbe fatta ogni qualvolta l'usura dei tasti ci crea problemi di fritture, sbattimenti di corde, perdita di definizione di alcune note, per risolvere i quali saremmo costretti ad alzare troppo l'action e rendere scomoda la suonabilita.
Per i bassisti c'? piu margine...per i chitarristi invece , che hanno i cantini in prima posizione che spesso "intaccano " le corde, o a cui magari si stoppano i bending , il giovamento ? mooolto evidente dopo tale operazione


-----------------------------------
Save
Mer 26 Mag, 2010 09:13

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
Riepilogo cose gi? dette per maggiore chiarezza:
Rettificare la tastiera significa livellarla per ottenere il profilo voluto
Ci sono due tipi di rettifica: rettifica dei tasti e rettifica del piano della tastiera (ovvero del legno).

rettifica dei tasti:
Se ci sono alcuni tasti palesemente consumati o male inseriti (pi? alti perch? si sono sollevati su un lato, a entrambe le estremit? o al centro oppure troppo bassi perch? martellati con troppa pressione al momento del montaggio).
Quando serve? un tasto sollevato pu? far suonare quella nota meno bene rispetto alle altre, con minore sustain e brillantezza, quindi serve la rettifica. Altro caso in cui serve ? se si desidera action bassa e ci sono zone limitate dove le corde friggono sbattendo sui tasti e lavorando con gli equilibri del truss rod non si ottiene un risultato accettabile.

rettifica della tastiera: si tolgono i tasti e si pialla il legno. Quando serve? tipicamente quando il manico prende sotto sforzo delle pieghe strane e presenta un profilo a "S" o quando il truss rod non sembra lavorare al meglio. Altro caso di necessit? di rettifica della tastiera (legno) ? se essa ? consumata palesemente e seguito di usura e risulta fastidiosa sotto i polpastrelli.

Detto ci?, il caso pi? comune ? quello del bassisita che vuole action bassissima e la tastiera frigge in alcuni punti. Premesso che ad una action bassa deve essere abbinato un bassista con un adeguato controllo del tocco delle mani ^_^  spesso ? veramente necessario un lavoretto di rettifica dei tasti.

Nel tuo caso specifico non so su che criterio ? stato stabilito che serviva la rettifica, ma dalla descrizione che fai  forse il problema non era li. 

da "bastardo" devo inoltre dire che la parola "rettifica" fa subito pensare a un lavoro di precisione, che va adeguatamente retribuito......ecco....? facile marciarci sopra...nessuno sa bene cosa si ? veramente fatto  come lavoro, [b]SE [/b]lo si ? fatto (perch? potrebbe essere invisibile).
Ragionateci s?, quando andate dal liutaio gli fate magari perdere mezz'ora per spiegare la rava e la fava delle grane che secondo voi ha lo strumento, altra mezz'ora magari il liutaio la perde quando ritirate lo strumento. Come giustifica la cifra che deve richiedere per vivere? pu? mica dire che ha dato una tiratina al truss rod e dato due colpi di lima al capotasto...dir? che "ha fatto la rettifica"  B) ....non voglio sembrare polemico, ma vi assicuro che ho messo le mani su non pochi strumenti transitati sotto altrui mani che avevano fatto "la rettifica"..........

Tornando alla domanda espressa nelle ultime due righe del tuo post ti direi: se i problemi che riscontriamo sullo strumento sono veramente riconducibili a problemi irrisolvibili con le normali operazioni di set up ordinario, l'operazione di rettifica ? utile e i vantaggi sono certamente significativi  :)


-----------------------------------
Silvestro
Mer 26 Mag, 2010 11:51

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
^^^

hai detto tutto.  :) 

la rettifica dei tasti, ? il tagliando del basso.
la rettifica della tastiera ? un p? il rifare la testa al motore  ;)


-----------------------------------
Tonno
Mer 26 Mag, 2010 14:10

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
Grazie a tutti.
Non mi sono spiegato con la dovuta chiarezza: si, parlavo della rettifica dei tasti.
Il lavoro e' stato fatto,direi molto bene.
Oltre al fattore "estetico" che ha reso i tasti del loro colore originale e tolto la sporcizia depositata dalle mie manacce,all'orecchio ora ho una "dinamica" diversa.
Mi spiego: avevo il problema che alcune note suonavano piu' "forte" di altre e una evidente perdita delle armoniche in molte posizioni della tastiera.
Mi e' stato fatto notare che,premendo la corda in 2 punti , alcuni tasti erano piu' consumati di altri,e risultavano quindi piu' vicini o distanti dalla corda, a parita' di pressione.
L'operazione e' stata eseguita,se non ho capito male da una levigatrice al marmo (scusate la muccaggine,ma non ricordo esattamente il nome... :P )
A questo punto, e lo dico per chiunque abbia un basso che usa tanto (il mio e' titolare unico da 10 anni), direi che e' un'operazione da provare assolutamente,visti i risultati.
Ringrazio pubblicamente Carlos Michelutti che ha eseguito inoltre una leggerissima limatina al capotasto e rifatto il setup.
Il tutto per una cifra secondo me irrisoria.
Rinunciate a un caffe' al giorno per un mese.Ne vale la pena!

Grazie ancora a tutti,siete grandi come sempre!! :clap:


-----------------------------------
contra
Mer 26 Mag, 2010 15:29

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]tonno[/b]
Quindi siamo tra i 24 ed i 36 euro ?


-----------------------------------
summer63
Mer 26 Mag, 2010 15:35

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]contra[/b], mi sa che il caff?, il buon [b]tonno[/b] lo piglia corretto ...  :lol:

(Almeno qui, minimo sono 60/80 euro ...)


-----------------------------------
Nabla
Mer 26 Mag, 2010 15:37

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[quote user="tonno" post="690045"]
Il tutto per una cifra secondo me irrisoria.
Rinunciate a un caffe' al giorno per un mese.[/quote]

Bene. Far? fare la rettifica il prossimo Febbraio.


-----------------------------------
Tonno
Mer 26 Mag, 2010 19:34

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]summer63[/b],[b]contra[/b],
Carlos, nel suo meraviglioso argentaliano,mi ha raccomandato di non dire a nessuno di avermi fatto spendere 33?. :lol:  
Mi ha fatto,dice lui,un prezzo di favore,visto che il mio batteraio e' un suo amico...
Ma appena prima di me, ha congedato un ragazzetto con un Epiphone EB e gli ha chiesto 15? per il setup generale + cambio corde (chiaramente fornite dal cliente..).
Secondo me onestissimo.
Chenneso', magari sara' piu' esoso col proprietario del Precision 1956 che mi ha fatto provare.... :dribble: 
 :lol:


-----------------------------------
Silvestro
Mer 26 Mag, 2010 20:26

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
^^^

sono prezzi che dalle mie parti sentivo 20 anni fa  ^_^


-----------------------------------
LupoPiero
Mer 26 Mag, 2010 20:34

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]tonno[/b],secondo me hai fatto benone a rettificare i tasti.
non ho idea di quanto incida sul confort la ricoronatura,ma per quanto riguarda il livellare i tasti ? indubbio se vuoi avere una action bassa(io ogni tanto d? un colpetto con la lima sui tasti del mio jazz messicano e piano piano sono riuscito ad abbassare le corde)..

sicuramente la mano di un professionista d? quel qualcosa in pi?,magari provo pure io!!



per quanto riguarda la rettifica della tastiera,su un basso "di valore"la farei solamente se ho i tasti consumati del tutto e devo rimetterli nuovi oppure come gia detto da altri per grossi problemi di gobbe o avvallamenti sulla tastiera..

sicuramente,visto il valore del mio basso se e quando la far?,prover? anche ad aumentare il radius per avere la tastiera pi? piatta(non di molto,magari come quella dello StingRay che adoravo) e avere una action pi? bassa.
in pi? gi? che c'ero,anche la mezza intenzione dei tasti piccoli..vabb? ci penso su ancora un p?!!

magari,tonno visto che siamo vicini ? possibile che ti chieda in futuro il numero del liutaio che ti ha fatto il lavoro,se ? di Cremona anche lui prima o poi un salto ce lo faccio.


-----------------------------------
Tonno
Mer 26 Mag, 2010 20:54

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]LupoPiero[/b], no problem
Ben felice di fargli pubblicita'
Per gli amici del centro Italia, ha uno studio anche a Gubbio (mi ricordo comunque che sul Forum se ne e' gia' parlato)
Ecco l'indirizzo:
http://www.cordovabymicheluttis.com/


-----------------------------------
LupoPiero
Mer 26 Mag, 2010 20:57

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]tonno[/b],Fantastico,grazie mille!!


-----------------------------------
ettorle
Mer 26 Mag, 2010 21:17

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]contra[/b], a genzano in provincia di roma il liutaio cloe ha il macchinario per la rettifica che ? uno dei migliori...e riporta il profilo dei tasti su un grafico che aumenta il profilo stilizzato nell ordine di grandezza delle migliaia ...rendendo evidentissime le imperfezioni del profilo ..tutto il lavoro viene 180 euro !
a me sembra esagerato ma mi ? stato fatto vedere il lavoro molto accurato ed ? davvero impressionante con quale precisione e perfezione escono i tasti da questo lavoro!
penso sia piu un fatto utile per registrare...


-----------------------------------
Tonno
Mer 26 Mag, 2010 21:47

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]ettorle[/b], azz 180? mi sembrano tantini pero'...capisco che Cloe debba ammortizzare il macchinario,ma...
Piu' verosimilmente credo che la verita' sia nel mezzo, fra quello che ho speso io e quella da te citata.


-----------------------------------
Silvestro
Mer 26 Mag, 2010 22:16

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
sar? anche un grande macchinario,
ma per ora visto il prezzo preferisco
continuare ad affidarmi alla manualit? di un bravo liutaio.  B)


-----------------------------------
contra
Mer 26 Mag, 2010 22:35

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
Mi associo alla " saggezza " di  [b]Silvestro[/b] ! :D


-----------------------------------
Silvestro
Mer 26 Mag, 2010 23:07

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
^^^

... chiamala saggezza ...   :lol:


-----------------------------------
Lorenzojazz
Mar 26 Apr, 2011 12:04

Vantaggi Rettifica Tastiera
-----------------------------------
Ciao ragazzi!...ho una domanda per voi...sapreste elencarmi quali sono i vantaggi di una rettifica della tastiera del proprio strumento? A parte quello di eliminare quel fastidioso rumore delle corde che friggono su un tasto pi? o meno smussato rispetto agli altri...no perch? ho sentito che la rettifica d? anche ulteriori benefici in fatto di attacco, sustain e intonazione delle note e cose di questo tipo...ma non son riuscito a trovare qualcosa di chiaro ed esauriente a questo specifico riguardo nel web...grazie in anticipo!


-----------------------------------
Dandu
Mar 26 Apr, 2011 12:20

Re: Vantaggi Rettifica Tastiera
-----------------------------------
la rettifica dei tasti (frets) ha lo scopo di pareggiarne l'altezza. E basta. Ne giova l'action (bassa) raggiungibile.
la rettifica della tastiera (legno) ha lo scopo di eliminare bozzi, conche e imperfezioni varie del legno. E basta.

Il resto mi sa che sono leggende metropolitane....

^_^ ci


-----------------------------------
Pier_
Mar 26 Apr, 2011 12:33

Re: Vantaggi Rettifica Tastiera
-----------------------------------
[b]Dandu[/b], su basso secondo me ? meno significativo, ma sulla chitarra certe cose diventano molto importanti: 

cio?, la chitarra purtroppo ? pi? sensibile del basso, ed il temperamento ? meno preciso (? pi? difficile avere una chitarra intonata bene, piuttosto che un basso). 

con una tastatura fatta "bene", ed una rettifica che permetta alle corde di vibrare "bene"**, si vanno a giovare intonazione e tutta una serie di cose come l'intonazione precisa degli armonici per ogni corda. 

cosa che si nota quando si suonano accordi, power chords, soprattutto con distorsioni. un bel power distorto con corde nuove ed intonate bene, ha una ricchezza pazzesca. 



**ovviamente il tutto ? relativo alla ricerca dell'action bassa. chiaro che se si suona come David Gilmour, che ha mezzo metro di action sulle Stratocaster, c'? poco da pensare alle rettifiche, agli armonici smorzati ed al poco sustain   :lol:


-----------------------------------
ganesh
Mar 26 Apr, 2011 12:37

Re: Vantaggi Rettifica Tastiera
-----------------------------------
Non ? che ne derivino dei vantaggi.
O va fatta, oppure no.
Al limite hai degli svantaggi se i tasti non sono a posto e non li rettifichi.
Ma se tutto ? in ordine, la rettifica ? inutile.


-----------------------------------
Dandu
Mar 26 Apr, 2011 13:02

Re: Vantaggi Rettifica Tastiera
-----------------------------------
[quote user="Pier_" post="809400"][b]Dandu[/b]....quando si suonano accordi, power chords, soprattutto con distorsioni. un bel power distorto con corde nuove ed intonate bene, ha una ricchezza pazzesca....[/quote]

quest'effetto/sensazione ce l'hai semplicemente montando corde nuove contestualmente ad un setup (intonazione compresa) fresco-fresco .... c'entra poco la rettifica ....a meno che tu non abbia i tasti "appiattiti" dall'uso...ma in questo caso la rettifica ? necessaria, non solo "consigliabile"  :D 

...imho....

^_^ ci


-----------------------------------
Pier_
Mar 26 Apr, 2011 13:26

Re: Vantaggi Rettifica Tastiera
-----------------------------------
[b]Dandu[/b], infatti, dicevo che ? una cosa relativa alla ricerca dell'action bassa.  :)  chiaro che gi? con un po' di spazio in pi? tra corde e tasti, anche se non si parla di rettifiche al micron, si sta a posto.


-----------------------------------
Tonno
Mar 26 Apr, 2011 14:11

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]Lorenzojazz[/b], ho spostato nella sezione piu' consona ed unito a una delle tante discussioni aperte sull'argomento... ;)


-----------------------------------
tonee
Mar 26 Apr, 2011 20:42

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
sul fretless direi indispensabile appena acquistato un unitamente al capotasto negli strumenti di non elevata qualita' costruttivo.e' semplicemente meravigliosa la sensazione che suoni da solo.!a macchina(da 180 e a rettifica tasti) di cui si parla in prcedenza e 'il brevetto pubblicizzato per il setup dei  bassi sul sito sanderberg?


-----------------------------------
panazza
Mar 26 Apr, 2011 21:01

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
la macchina sar? mica questo famoso PLEK?

una domanda, visto che questa discussione mi incuriosisce... 
su uno strumento economico una rettifica pu? servire a rendere lo strumento pi? bilanciato su tutte le note? insomm, a farlo suonare meglio.....?

fino ad ora avevo sempre e solo saputo di rettifiche fatte per problemi di tasti che friggono, e quindi non mi sono mai preoccupato di far livellare i tasti se riuscivo a raggiungere un'action per me soddisfacente, senza fritture. di solito ci riesco sul 95 per cento dei bassi su cui metto le mani, e infatti credo di non aver mai fatto rettificare una tastiera....


-----------------------------------
Spaccher
Mer 27 Apr, 2011 13:21

Re: Rettifica Della Tastiera:lavoro Utile O No, Secondo Voi?
-----------------------------------
[b]panazza[/b], al momento gli unici tagliandi che ho fatto fare al mio liutaio "di fiducia" sono quelli relativi a bassi di seconda linea. Tra il prima/dopo sul momento non ho notato differenze sostanziali (salvo sul primo basso in cui suonare dopo il 15? tasto era praticamente impossibile) , ma alla lunga ho notato che ? migliorata - e di molto - l'ergonomia sugli stessi, o meglio, ora ci posso suonare sopra senza pensare "questa nota qua non la posso fare perch? mi frigge, qu? devo alleggerire un attimo il tocco etc etc"

Per rispondere alla tua domanda: secondo me si ma forse perch? pu? farti approcciare in modo diverso allo strumento.

Saluti :afro:


