https://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=10&t=20819
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giacomarco
Gio 12 Lug, 2007 18:27

650? Per Un Body Ladro O No?
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ciaosono andato questa mattina da un liutaio di modena per chiedere info sul prezzo della realizzazione del body di un basso.. la cifra compresa la verniciatura si aggira sui 600/650? a detta sua:
corpo in ontano o un legno simile,  scasso per manico, elettronica ,pot e pickup + verniciatura  
LADRO O ONESTO?


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GhY
Gio 12 Lug, 2007 18:33

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[b]giacomarco[/b], calcola che una verniciatura costa minimo minimo 250 Euro.... 
tra materiale e manodopera mi sembra che il prezzo sia giusto.... Poi dipende da che hai chiesto.


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Micolao
Gio 12 Lug, 2007 18:35

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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che elettronica? che pu? che verniciatura? qualit? del legno?
mica si pu? dire cos?...


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giacomarco
Gio 12 Lug, 2007 18:47

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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nel prezzo non ? compresa elettronica e ne pickup  MI FA SOLO I BUCHI. La verniciatura me la faccio fare nero opaca quindi non c'? neanche il processo di lucidatura o altro.. ? in teoria la + semplice .. ma quella che mi piace di +!  Il legno direi che sia di buona qualit? ma come faccio a saperlo io devo stare a quello che mi dice lui : TI PRENDO IL LEGNO MIGLIORE DEL MONDO ... e poi magari lo hanno tagliato in primavera ed ? stagionato a 2 mesi .. =) non lo posso sapere ma lavora bene visti i precedenti!


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Micolao
Gio 12 Lug, 2007 18:52

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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quindi solo il body con gli scassi e la verniciatura?

lassa proprio perde....


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summer63
Gio 12 Lug, 2007 19:01

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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Ne compri 10 cos?: http://cgi.ebay.it/Corpo-Solid-Body-jazz-bass-Fender-Style_W0QQitemZ220121984689QQihZ012QQcategoryZ18039QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem


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MiroN
Gio 12 Lug, 2007 19:17

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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io per lavori del genere ho avuto anche preventivi pi? alti (conservo ancora le mail)


cmq molto dipende dal legno


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PointOfView
Gio 12 Lug, 2007 19:38

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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anche io ho avuto preventivi del genere

l'alternaativa ? ebay :)


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Xerd
Gio 12 Lug, 2007 20:12

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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oppure se posso consigliare  D'alessandro Guitars prezzi molto ma molto molto meno proibitivi e lavori a regola d'arte
Non so se hai visto il corpo che ha fatto per Darsti era proprio da  :dribble:  :dribble:


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Darsti
Gio 12 Lug, 2007 20:23

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[b]Xerd[/b], Gi? consiglio anch'io.
A quel prezzo ne compri due di corpi.

OT: chiedo scusa per non aver ancora pubblicato nulla ma non ho ancora preso il PU, la sfiga quando ci si mette fa dei danni gravissimi. :lol:


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Micolao
Gio 12 Lug, 2007 20:28

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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bhe qualche fotina per?.... :rolleyes:  e mettila  :lol:


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Darsti
Gio 12 Lug, 2007 20:32

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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^^^
Su questo vedr? di rimediare.
Giusto per il ragazzo che cerca informazioni. ;)


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unbreak
Gio 12 Lug, 2007 20:38

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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Lascia Perdere!!!


@ Darsti : eddai...metti qualche fotina (senza PU ? anche pi? sexy!  :rotfl: )


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giacomarco
Ven 13 Lug, 2007 00:59

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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il fatto che la forma non ? quella di un jazz ma ? quella di un tom araya +o- quindi non ? cos? facilmente reperibile..  per qanto riguarda il legno direi essere ONTANO


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Save
Ven 13 Lug, 2007 10:20

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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Facciamo un esempio indicativo "spannometrico". Supponiamo che un basso di liuteria costi 1800 euro.
Togliamo:
 200 eur di PU
 100 di ponte
  50 di meccaniche
 150 elettronica/ pot / jack / switch
  30 di corde
 150 di m/o assemblaggio completo

Rimangono circa 1100 euro.....corpo e manico.....

Logico che se si pensa a 650 euro per un body tipo fender in tre pezzi di ontano, la cosa sembra esagerata. Ma sviluppare un disegno custom, magari tutto spigoloso dove bisogna girarci in giro con cautela, farlo a mano perch?  non si dispone di una macchina CAD, o comunque fare il programma CAD....insomma, le variabili sono tante......e alcuni legni non costano poco. (e anche a quanto costano certe vernici......stica**i!...un chilo di Dupont lucido High Gloss e un chilo di catalizzatore...sui 120 euro!)


Non voglio dire che la cifra richiesta sia alta o giustificata.
Voglio dire che comunque c'? di mezzo del lavoro da fare.  Se pensiamo a quante ore ci vogliano per passare da una tavola grezza a un body lucido ben verniciato.....


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spontbass
Ven 13 Lug, 2007 10:26

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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Una verniciatura nitro ti costa almeno 250 (un amico ha fatto un fiesta red da un noto liutaio)... quindi non ? nemmeno troppo esagerato.
Il prezzo dipende dal legno, dal liutaio e molte varianti...


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Darsti
Ven 13 Lug, 2007 10:50

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[quote user="giacomarco" post="260735"]il fatto che la forma non ? quella di un jazz ma ? quella di un tom araya +o- quindi non ? cos? facilmente reperibile..  per qanto riguarda il legno direi essere ONTANO[/quote]
E per? le cose diciamole subito... :lol:
Direi che la situazione prende una piega molto diversa.

In questo caso non posso che appoggiare il discorso di Save.


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GhY
Ven 13 Lug, 2007 10:54

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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a parte che la parola "Ladro" mi fa un po sorridere e capire diverse cose.

io penso poi che sto body lo vorrei in un legno stagionato minimo 20 anni che deve essere:
inchiavardato, misurato, tagliato, scontornato, fresato, sgrossato, carteggiato levigato e verniciato + volte....

poi....

quanto lo vogliamo pagare il lavoro minino minino minimo 20 Euro all'ora? LORDI!!!!????

ragazzi qui non si tratta di esser ladri o non esserlo qui si tratta di sapere come si fa lo strumento che suoni (un minimo)
sapere quanto ci vuole per fare un lavoro.....
e saper fare quattro conti.


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spontbass
Ven 13 Lug, 2007 10:59

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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...il prezzo poi cambia se si tratta si un body "semilavorato", "preso gi? fatto e poi verniciato" o fatto a mano.
Il suono pu? anche cambiare di poco (o nulla) ma le ore di lavoro cambiano molto...


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GhY
Ven 13 Lug, 2007 11:01

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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e poi scherzi..... sai quanto l'hanno messo al mc il legno marcio?....  costa un casino!!!!


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giacomarco
Ven 13 Lug, 2007 13:36

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[quote user="GhY" post="260830"]a parte che la parola "Ladro" mi fa un po sorridere e capire diverse cose.

io penso poi che sto body lo vorrei in un legno stagionato minimo 20 anni che deve essere:
inchiavardato, misurato, tagliato, scontornato, fresato, sgrossato, carteggiato levigato e verniciato + volte....
[/quote]

La parola ladro ? stata usato solo per far capire esendo la prima volta che mi avvicino alla cosa non so assolutamente quali sono i prezzi per un lavoro. quindi mi informo da voi che ne sapete + di me .. se sapessi gia tutto non sarei qua a rompervi con domande che vi paiono anche stupide ma per me non lo sono .. non credo che nessuno sia nato sapendo queste cose non fanno parte del retaggio culturale standar di una persona... detto questo grazie a chi mi ha aiutato!


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GhY
Ven 13 Lug, 2007 13:58

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[b]giacomarco[/b], le tue domande non rompono e il sottoscritto nn fa discorsi di retaggio culturale....
Dico solo che s fossi un liutaio che opera con dei prezzi alti la parla ladro la troverei fastidiosa.
 Questionavo su questo dettaglio.... 
Anche io pensavo che fossero tanti soldi...  poi mi hanno un po spiegato e pi? o meno ho capito le fasi di lavorazioni di un corpo....

in realt? quando vedo della roba aprezzi di 100 euro mi domando che si sia dentro....


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marcinkus
Ven 13 Lug, 2007 14:02

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[quote user="GhY" post="260977"]
in realt? quando vedo della roba aprezzi di 100 euro mi domando che si sia dentro....[/quote]

Lavorazioni industriali in serie... il costo si abbatte.


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Save
Ven 13 Lug, 2007 14:04

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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Direi che l'equivoco sulla parola ladro ? stato chiarito  :cheers: 

 ;) 


...un bassetto tipo jazz o mm di importazione cinese, marchiato con il logo che vuoi,  costa meno di 100 euro....anzi, ? pi? vicino ai 50 che non ai 100....

ed ? comunque legno...mica truciolato o cartone :D 

poi ci sono delle tavole fiammate per fare dei top che costano come un giorno di ferie al mare....


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giacomarco
Ven 13 Lug, 2007 14:16

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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ma il fatto ? che non voglio un basso tipo jazz =) ma simile al tom araya.. ma il problema non ? spendere 600? se il risultato ? buono .. il problema era spendere 600? se da altre parti con buoni risultati me ne chiedevano 300... capito? ? che non so proprio le quotazioni di mercato..


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spontbass
Ven 13 Lug, 2007 14:26

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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...difficilmente penso che un liutaio ti faccia un corpo "particolare" (quindi di forma non standard, quindi no semilavorati e/o corpi gi? fatti tipo allparts), te lo vernici per 300 euro.


magari qualcosetta riesci a "limarla"...


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GhY
Ven 13 Lug, 2007 14:29

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[b]giacomarco[/b], mi sembra che warmoth faccia dei corpi come quello che vuoi tu... mi sembra.


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giacomarco
Ven 13 Lug, 2007 14:47

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/mhweb/cabinet/mhd2/nmhw00632.jpg

questo ? quello che vorrei io come forma la warmoth non me lo fa ho gia chiesto .. al max mi da un blanck con tutti gli scavi fatti .. ma il luitaio ha detto che se me lo faccio fare da loro con i soldi che do a loro + quelli che mi prende lui la spesa ? la stessa ... se non che nel caso facessi fare tutto a lui mi prendere il legno fatt ocome dio comanda mi fa gli scassi su misura etc.. etc..  magari lo ha detto per convincermi .. non so..


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marcinkus
Ven 13 Lug, 2007 15:29

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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Perch? non provi a contattare qualche altro importante liutaio italiano cos? hai un'idea un po' pi? chiara dei prezzi?


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Jacker
Ven 13 Lug, 2007 15:37

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[b]giacomarco[/b], scusami ma perch? ti devi far fare il body dal liutaio?

Non ti conviene prendere l'ESP e customizzarlo?



Idea mia almeno.



Dario posta ste cacchio di foto!  :ranting: 
Ma poi. E' un mese che hai un basso pornografico a casa e non lo suoni?  :dry:


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giacomarco
Ven 13 Lug, 2007 15:41

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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cmq la serie tom araya parte dai 600? minimo quindi dovrei prendere quello e farmelo modificiare non so con quale precisione dopo riesco ad addattare il manico di un fender jazz pickup etc.. etc..


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ganesh
Ven 13 Lug, 2007 16:22

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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Allora... se bisogna farlo ex-novo, il prezzo mi pare corretto.

Il paragone con un body jazz su ebay non regge proprio.


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Jacker
Ven 13 Lug, 2007 16:28

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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passo indietro.


Ma che progetto hai in mente?


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MiroN
Ven 13 Lug, 2007 16:51

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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ora, non voglio fare il rompi OO ma....

se il corpo ti coster? 500? il manico altri 600? (ho letto l'altro 3D ;) ) ponte meccaniche p.u. ed elettronica minimo altri 400?

totale non meno di 1500?
poi devi trovare qualcuno che te lo assembli 

il gioco vale la candela???


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Darsti
Ven 13 Lug, 2007 17:08

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[b]ganesh[/b], indubbiamente...
Ma sai com'?, quando l'informazione cruciale viene data solo al 14? post. :dry: ^_^

Secondo me rischi solo di buttare i soldi in un "ciocco" poi irrivendibile.


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giacomarco
Ven 13 Lug, 2007 22:51

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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la spesa non ho dubbi che sia cmq importante e  nel caso lo facessi non lo rivenderei mai.. cmq il progetto lo avevo scritto in un altro post :
corpo tom araya.. manico moses con led rossi e la scritta agony al 12" tasto   il nome del mio gruppo ? silent agony =) pick emg come l'elettronica pone e chiavi devo ancora vedere...
diciamo che cmq il basso non ha fretta di saltar fuori quindi magari body e manico li prendo subito poi pian piano il resto..


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Darsti
Sab 14 Lug, 2007 00:36

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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^^^
Mai dire mai ragazzo mio, mai dire mai... ;)

Comunque, con tutto rispetto, non mi sembra un progetto cos? originale tale da giustificare un simile esborso.
Anzi esiste il TA-600 che ti costa uguale (anzi forse un pelo meno), ? in ontano ? ha gi? gli EMG di serie, al massimo di fai fare l'inlay personalizzato e finisce l?.

Poi logicamente i soldi sono tuoi, per?... :rolleyes:


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Strimbellatore_in_svilupp
Sab 14 Lug, 2007 01:27

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[quote user="spontbass" post="260819"]....(un amico ha fatto un fiesta red da un noto liutaio)... ...[/quote]

Tipo questa?
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Ford_Fiesta_MK3.jpg/200px-Ford_Fiesta_MK3.jpg[/img]


 :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:  :rotfl:


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janus
Sab 14 Lug, 2007 02:54

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[quote user="giacomarco" post="261078"]cmq la serie tom araya parte dai 600? minimo quindi dovrei prendere quello e farmelo modificiare non so con quale precisione dopo riesco ad addattare il manico di un fender jazz pickup etc.. etc..[/quote]


Umh.....non so se risponderti spassionatamente o meno...
Direi che stai per fare una semi-cazzata molto probabilmente.
Un liutaio dovrebbe cimentarsi per la prima volta nella sua vita a fare una forma "relativamente strana"......e non ? detto che ci riesca benissimo......abituato a fare decine di simil-fender ogni anno.
Oltre tutto dovresti considerare anche la qualit? costruttiva nell'insieme.....la paletta del basso deve essere in armonia con il corpo del basso.....per intenderci un manico Fender farebbe divenire il basso una vera cagata!!!

Probabilmente Darsti ti ha dato il consiglio migliore ;) 
Hai gi? di serie il basso pronto per il 95% dei tuoi desideri.....perch? rischiare di romperti il collo in un progetto assolutamente non originale....gi? esistente....e che dovrebbe effettuare un tizio per la prima volta nella sua vita (intendo la forma del corpo).

Sconsiglio anche l'eventualit? di comprare prima il corpo ..... poi il manico ..... poi il resto....

Cosa fondamentale.....ma il Moses lo vorresti per la forma....il feeling.....o perch? ? in grafite?.....la forma della paletta dei moses di serie credo si sposi orrendamente con la forma del basso da te postata.

Pensaci bene!!! ;)


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OMR
Sab 14 Lug, 2007 12:21

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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Guarda, se hai idee abbastanza standard, M2guitar ? in grado di produrti body di ottima qualit? verniciati e preforati a prezzi pi? che competitivi...


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ganesh
Sab 14 Lug, 2007 12:38

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[b]OMR[/b], non ha idee standard, lo ha gi? detto... ;)


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bass-tardo
Sab 14 Lug, 2007 12:48

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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[b]janus[/b],
quotato in pieno!!
 :cheers: 


p.s. poi se lo vuoi fare , per tornare al topic il prezzo e' buono per i motivi sopracitati, risettaggio delle macchine, ore di lavoro, ecc..
      scusa scrivi il nome del liutaio, magari trovi qualcuno che ti dice se e' un falegname o un buon liutaio ;)


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elrond
Sab 14 Lug, 2007 14:05

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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CI sono stati una serie di buoni e saggi consigli, ma io ne aggiungo ancora uno: magari, invece che agony, facci incidere le tue inziali, o un nick che sia tuo.... i gruppi (e i loro nomi ancor pi?) vanno e vengono con la velocit? del fulmine....  ;)

I miei primi tre pensavo che fossero definitivi e che con i miei amici ci avrei suonato tutta la vita (eveo anche una ventina d'anni).... 
Poi ho capito che gruppi e bassi definitivi non esistono... forse il basso per qualcuno, ma si contano sulla punta delle dita.... i gruppi mai!

Ciao   B)


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giacomarco
Sab 14 Lug, 2007 14:11

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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grazie mille per i consigli..  il liutaio ? notari a modena.

il manico alla fine me lo facevo fare con la scope 2+2 quindi come forma ci poteva stare ... ho letto e mi hanno detto che non ci costa in + cambiare la paletta con quelle standard..  per il resto il risultato che volevo ottenere ? quello di un basso in graffite (il manico) che mi piace molto .. e che sia ultra maranza il + possibile! =)


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janus
Sab 14 Lug, 2007 15:48

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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....se il manico in grafite ? importante......allora potrebbe valerne la pena!
Anche io sconsiglio il nome del gruppo....meglio un tuo nick ;) 
Il basso se artigianale comunque sarebbe definitivo.....nel senso che difficilmente riusciresti a rivenderlo anche a met? prezzo.....quindi....

Ritratto parzialmente il mio primo intervento......con il manico in grafite il basso potrebbe essere effettivamente "speciale".....allora io farei un altro piccolo investimento sul design del corpo a questo punto!
Anzicch? copiare il basso degli Slayer.......fatti creare (da un designer) una forma "nuova" che si rif? alle forme che a te piacciono.....ma che sia cos? effettivamente solo tua....un ogetto unico....artigianale....in tutti i sensi!

.....oppure (o anche) un bel manico senza paletta sarebbe molto interessante ;) 

Non s?.....vado alla cieca.....ma con altri?200 potresti farti costruire 3 modelli di corpo in polistirolo (o altro eh...).......e sceglierne uno vedendolo in 3d reale.....magari gi? accoppiato al manico.

Se hai deciso di spendere ?1500....a questo punto io farei una cosa seria con pochissimo in pi?!.....se proprio lo devi fare.....
Ciao!


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giacomarco
Sab 14 Lug, 2007 19:22

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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che ne dite di darmi una mano? vi va di fare qualche disegno di basso cos? da vedere... rimanendo sempre in tema con il tom araya! =) cos? idea un lavoro un po' di gruppo!


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P-CAP
Dom 15 Lug, 2007 15:31

Re: 650? Per Un Body Ladro O No?
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Trattandosi di una lavorazione artigianale, ? difficile stabilire una quotazione di mercato. Salvo il costo delle materie prime (sulle quali si pu? anche discutere), il resto (e non si tratta del 10% del costo totale) lo fa la reputazione ed il nome del liutaio, che deriva (immagino) dai lavori fatti in precedenza.

So di non aver contribuito a chiarire il tuo dilemma, ma non conoscendo il liutaio a cui hai richiesto il preventivo, non saprei dirti se quella cifra sia giusta o meno.


