MegaBass Forum

Sono proprio contento di constatare che questa cassa piaccia anche a voi.
Io la prenderei subito, ma al momento non ho la disponibilità... Anche perché ho già 2 Bergantino 112

Attendiamo la recensione peró!!!

Merlino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche perché ho già 2 Bergantino 112

Vendile, no?

Vin,
Non ci avevo pensato!

marcinkus, grande acquisto! magari col tempo posta le tue impressioni a confronto con la 4x12.. per quanto possibile vista l'enorme differenza di litraggio e di impedenza.. giusto per capire le differenze a livello timbrico.. non tanto a livello di pressione sonora o altre prestazioni.. perchè a quel punto bisognerebbe fare il confronto con lo stack completo..
tempo fà parlando con un ragazzo di piacenza che come te possiede sia la 115 che la 412 mi ha detto che secondo lui la 115 suonava meglio.. più grossa e allo stesso tempo più articolata.. in effetti posso dire che il mid da 6 fà un gran lavoro..

al momento in sala ho fissa una vecchia cassa montarbo che mi hanno regalato.. quando posso porto le berg, ma quando ho poco tempo uso quella.. cassa chiusa.. è una 3x12 (almeno credo) che stranamente misura 4ohm esatti..non male.. anche se rispetto alle nv siamo su un altro pianeta.. ma più in la credo proprio che una delle due nv grosse me la prenderò..magari aspettando che ne spunti qualcuna usata..

purtroppo/per fortuna almeno una delle 115 è sempre in macchina perchè ho nu sacco di impegni live.. e per arrivare in sala prove ci sono due rampe di scale.. indi mi serve qualcosa da lasciare li fisso..si insomma un'ottima scusa per prendere la 4x12

scarabass85, guarda... la 115 secondo me ha un gran volume per essere un cabinet chiuso e di queste dimensioni (è compattissima). Il suono è veramente molto completo, gli acuti ci sono, molto musicali ma mai troppo vetrosi. La 412 però mi spiace dirlo, è su un altro pianeta proprio come "pasta sonora": bassi presenti e controllati, medie e medioalte bellissime e in evidenza, acuti simili a quelli della 115. Il timbro in sé è molto simile, ma per me è la migliore cassa mai provata.

Merlino, terrò d'occhio Mercatino...

marcinkus, un'altra scusa in più per prenderla.. prima o poi :-)
ho un amico che appunto deve decidere se prendere la 6x10 o la 4x12.. quando sarà il momento andrò con lui per sentirle un pò.. magari anche a confronto col mio stack.. la scelta dello stack modulare per i live per me rimane comunque una necessità.. quindi volendo delle casse chiuse a conti fatti come rig principale o le due nv115 o niente..
la cosa buona è che le due 115 mi hanno permesso di sostituire sia lo stack di 1x12 mesa boogie sia la 6x10 swr che avevo prima.. alla fine ho dovuto aggiungere 300 euro dal ricavato della vendita delle altre casse.. quindi tutto sommato è stato un cambio indolore..

n.b. è vero che sono molto compatte.. alla fine come ingombro reale in macchina e come peso siamo praticamente alla pari delle due 1x12 mesa boogie che usavo prima.. che magari erano più sensibili, però come pasta sonora e come resa ad alti volumi erano veramente un paio di gradini sotto..

Vin, ce n'è una a Piacenza... io avevo puntato quella, poi ne ho trovata una vicino Catania.

azz... che prezzi!
la NV610 l'avevo pagata credo non molto di più rispetto a quello che costa adesso la 1X15...

Come risulta questa cassa in stand alone?

Ha da un po' che cerco una cassa più piccola rispetto le mie Ampeg 4x10 e sono orientato su una 2x10 o una 1x15. Questa bergantino sembra di qualità ottima. Innanzitutto quanto pesa?

E poi a versatilità? Io la userei probabilmente con l'svt 4 pro, o al limite con la orange terror, per suonarci dal funky al pop all'indie abbastanza pesante... Potrebbe fare al caso mio?

Sarebbe poi da valutare un eventuale sistema 1x15+ 2x10...

Quisdam,
Posso solo darti una risposta indiretta.
L'amico che la possiede (e che me l'ha fatta provare) ha a disposizione anche una Bergantino Ae410 e una 6x10 SWR, ma ormai usa solo la NV115, anche per i live su palchi all'aperto. Suona dance anni 70-80 e nei mesi estivi fanno una media di 10 serate/mese, quasi tutto all'aperto.
Lui la "pilota" con una thunderfunk 750, e non ha mai avuto problemi di volume sul palco, ma non so dirti come sia nei locali senza PA.

Quisdam, pesa 24 kg.. tieni conto che le 1x12 mesae aguolar ne pesano 22..le dimensioni sono molto ben studiate.. meglio delle 1x12 mesa che avevo prima.. all'atto pratico in macchina occupano lo stesso spazio..
comunque le dimensioni precise trovi sul sito berg o di groovemania..

la figata è che essendo chiusa più gliene dai e più ne butta fuori.. al contrario delle reflex che sotto sforzo tendono ad ingolfare e comprimere troppo..lasciando poi perdere le casse a reflex posteriore che suonano sempre diverse a seconda di dove le posizioni..

dopo tieni conto che è una 1x15.. non aspettarti il muro di suono.. per quello ne servono due
però la botrta c'è.. la proiezione è notevole.. anche a livello trasversale..

il suono è comunque bello grosso.. se non suoni roba troppo aggressiva va più che bene..altrimenti servono per forza di cose litraggi superiori..
tieni conto solo che serve una testa che spinge bene anche a 8 ohm.. ma appunto con la terror bass o la sv4 non dovresti avere problemi.. anche se un mostro come la sv4 sopra ad una cassa così a mio parere risulterebbe un pò ridicola.. senza contare che la testa peserebbe quanto la cassa..

se fossi in te scarterei a priori i sistemi misti.. l'accoppiamento perfetto a mio parere è sempre meglio.. ha sempre più pacca.. senza contare che una nv210 non esiste per cui dovresti mischiare casse di marche e/o serie diverse che anche non è proprio il top..

come cassa stand alone piccola in generale trovo che le 1x15 siano le migliori.. tante hanno però il difetto di essere un pò lente in risposta.. problema che la nv non ha assolutamente.. anzi ha un attacco e un punch da spettino..

come dicevo è una cassa che suona bene a prescindere dal genere e da cosa ci attacchi.. certo è molto spietata.. si sente tutto.. non perdona nulla alle mani del bassista..

Il setup ideale

E spendiamo 50 euro anche per gli accessori come si fa a mettere un cabinet di questo livello per terra in sto modo...

scarabass85,

grazie per le info sicuramente è una cassa stupenda. mi piacerebbe provarla giusto per vedere come si comporta anche col contrabbasso, a prescindere dalla testata. la orange probabilmente la sto vendendo, quindi prossimamente arriverà una sostituta altrettanto piccola per completare il set minimal che ho in mente.

stavo valutando anche le 1x12, sempre bergantino. ma la 1x15 mi incuriosisce di più al momento...

Quisdam,

io ho 2 Bergantino 112, ho abbinato una CN e una HD, secondo me è un mix formidabile.
Posso scegliere la più indicata alla situazione se ne porto via una sola.
Altrimenti le abbino e ottengo il "meglio dei 2 mondi".
Le migliori 112 mai provate, e garantisco che prima di acquistarle ho provato un botto di roba (comprese le Epifani DIST).
Ma non voglio andare troppo OT, ti basti sapere che mentre le 112 hanno comunque una pasta molto simile (HD e CN), la NV è una cassa ben diversa, non solo come progetto ma soprattutto come suono.

Merlino,bella storia...

la NewVintage come suggerisce il nome dovrebbe richiamare il suono delle casse chiuse old school.
per la mia esperienza limitata di coni da 12 (ho avuto soltanto markbass) li ho trovati sempre più "moderni"

si che questo rig lo vorrei prendere per la versatilità, però considerata sempre la mia natura da ricknbackerista il suono che ho in mente è sempre quello più datato...

Quisdam, col contra suona benissimo..almeno per i miei gusti!

non ho mai provato le hd, ma ho provato la cn212.. tutta un'altra cosa.. ma devo dire che non mi è piaciuta per niente.. molto sgraziata, vuote e con le medioalte aggressive tipiche da cono in neodimio..poi vabbè pesa niente e butta fuori un sacco di volume, ma se uno cerca questa tipolgia di casse secondo me ci sono soluzioni più interessanti.. barefaced ad esempio..

marcinkus, pure la cover hai ??
quando mi hanno detto quanto costavano mi sono messo a ridere.. 120 euro l'una.. il mio tappezziere di fiducia me ne ha fatte due in cordura su misura imbottite per 30 euro..per quello che costano le casse dovrebbero dartele incluse..

quando uso una cassa sola la uso sempre in verticale.. fortunatamente anche l'ad200 ci sta sopra senza problemi..poi vabbè la puma ci sta anche più comoda..
invece se uso lo stack completo le uso "sdraiate" sembra che la maggiore superficie di contatto al suolo sviluppi un suono più grosso.. ma magari è una cosa solo psicologica..

scarabass85, no, quella è la NV412 coperta

marcinkus,
quel rig che hai postato con ampeg valvolare richiama la cattiveria essendo tu un collega rickenbackerista sai di cosa parlo... come si comporta questa 1x15 in contesti più spinti?

scarabass85, mi sembra di capire che tu usi la, o le, 1x15 con la orange ad200.

insomma il suono valvolare pare abbia successo su queste bergantino, o mi sbaglio?

Quisdam, intanto l'ho acquistata l'altro ieri, quindi mi riservo ancora qualche impressione in sede live.
Col Rick rende benissimo, secondo me il 15" è il cono ideale per l'hard rock. Poi più in generale le all tube rendono meglio con i cabinet chiusi e anche questa non fa eccezione

Io sono fermamente convinto che la NV sia una cassa a modo suo versatile.
Ha un sottofondo sempre old school ma é estremamente equilibrata, quindi nonostante abbia il suo suono é in grado di trovare spazio in tutti i contesti e in tutti gli stili che strizzano l'occhio ad un suono piú vintage oriented.
Sono soddisfattissimo del mio rig (e ci mancherebbe!!!), ma ora che ho n progetto super-funk in partenza il pensiero di affiancare anche questa bestia al sistema che ho già mi sta ronzando in testa.

Maledetta GAS!!!

Merlino, quoto.. molto versatile rimanendo sempre con la sua voce.. in pratica come un precision
suona da dio sia con al ad200 che con la tecamp puma 900..

tenete conto che suono in parecchi contesti diversi anche se tutto sommato affini..dal funk (sopratutto zozzo stile 70) al blues, rnr e rockabilly, rock 70, fino al rock spinto di matrice ratm e audioslave e desert rock.. non uso molti strumenti.. il contra, il p e il rick.. ogni tanto un eb2.. passando da suoni molto puliti a quintali di drive e fuzz..
in tutte le situazioni gli altri della band mi hanno fatto i complimenti per la resa rispetto al rig precedente.. e di loro spontanea volontà..senza chiedere espressamente opinioni..significa che la differenza è piuttosto palese..

scarabass85,

ho cambiato il mio sistema EBS per passare a Bergantino destando la perplessità di tutta la band, finchè non hanno potuto apprezzare il salto di qualità.
IMHO le migliori casse sul mercato. Io scelsi le 112 per una questione di flessibilità, ma puntando direttamente alla NV115 non avrei di certo sbagliato, anzi!

Qualcuno avrebbe o ha avuto sia la NV115 che una 2x10 (ho una HS210) e potrebbe farmi un confronto in termini di sensibilità/volume massimo?

ed è partita la G.A.S. questa 1x15 deve essere mia a brave!

ma in italia sono distribuite solo da groovemania?

Sì ed è un bene

certo di costare costano... però qui trattasi di acquisto definitivo a quanto pare!!!

Quisdam, provala prima.. perchè alla fine è sempre questione di gusti anche se la qualità è indubbia.

le distribuisce groovemania da cui poi acquistano bassline di milano e un ragazzo della provincia di padova che ha appena iniziato con un piccolo showroom di marche botique..tiene anche vanderkly.. altre molto belle..credo sia anche utente del forum..

scarabass85,
qui in sicilia sono un miraggio... ce n'era una dalle mie parti che il buon marcinkus si è accaparrato nottetempo...

a settembre vado a bologna, spero di poter provare qualcosa li

Quisdam,

Ti consiglio di contattare direttamente Roberto Ainardi di Groovemania, persona squisita, competente e disponibilissima, ti saprà sicuramente consigliare una modalità fattibile per provare la cassa in questione.

Io personalmente ho contatti con lui da oltre un anno e non mi hai mai deluso una volta

Merlino,vediamo. Adesso provo a contattarlo
Nel frattempo faccio un po' di cassa con i live estivi che mi restano e valuto bene

ragazzi non ho potuto resistere, mi dispiace



le prime impressioni sono eccezionali. la cosa che fin ora più mi ha stupito è che la cassa è sensibilissima ai vari cambi di equalizzazione.

sono felice

Quisdam,
Bene bene
Questo thread si popola di possessori!

Complimenti!

In attesa di impressioni approfondite

P.S. L'hai presa da Groovemania?

Merlino,
grazie
no l'ho trovata usata, ma in realtà è veramente nuova!!! adesso contatto groovemania per la cover. ci tengo a mantenerla in ottime condizioni.

domani la proverò in maniera più approfondita e farò dei test con vari bassi. giovedì il primo live.

la prima impressione, come dicevo, è la straordinaria sensibilità ai vari cambi di equalizzazione e di dinamica. cosa che onestamente non ho MAI riscontrato in altre casse in modo così evidente...

in questi giorni vi farò avere altre impressioni con cognizione di causa

Quisdam,
Anche le mie 112 CN e HD sono cosí sensibili al cambio di bassi o di equalizzazione
Casse straordinarie.
Al momento non ho sentito di meglio, veramente il top.

Secondo voi si può confrontare la serie Nv della Bergantino
con la serie L della Schroeder?
Ho avuto la 1212L ed era strana perché da vicino
si sentiva un sacco di medi e sembrava suonasse male
con pochi bassi e quasi fastidioso il suono (ma sicuramente
dovevo aggiustare meglio l'equalizzatore della testata)
e dal vivo, sia in locali piccoli che medio/grandi, ho ricevuto solo che complimenti.
Bel suono, chiaro, definito mai invadente e si sentiva tutto
senza confondere e confondersi con gli altri strumenti

marks, secondo me no. le berg in generale sono casse molto più flat e hi-fi. poi considerando che le nv hanno coni tradizionali e sono chiuse direi che anche come progetto differiscono profondamente dalle schroeder.

calcola che non ho mai posseduto una schroeder.. ma ne ho provate una serie ad esse music per una mattina intera.. non c'era proprio verso di farmele piacere.

marks, secondo me no.
Le Schroeder sono casse reflex e HANNO poca estensione in basso, non è un'impressione. Però hanno una sensibilità impressionante sulle mediobasse e le medie. Questo le aiuta proprio a suonare sempre definite e a inserirsi nel posto giusto nel mix di gruppo, è un timbro poco piacevole se sentite da sole, forse, ma appunto funzionale al sentirsi chiaramente anche nelle situazioni piu difficili. Ora, esistono diversi modelli di Schroeder, quindi il discorso si applica più o meno a seconda del modello.
Le Bergantino NV sono casse chiuse e non reflex, in generale le Bergantino sono al top come qualità costruttiva e dei materiali scelti, hanno un timbro sempre estremamente musicale, articolato e piacevole anche sentite da sole e sono più "tradizionali" delle Schroeder.

Io ho la Berg HS 210 e, abbinata alla Genz Benz Streamliner, è la miglior accoppiata che abbia mai sentito. Come se fossero fatte l'una per l'altra, andando a compensare le rispettive "carenze".
A riprova di ciò, l'anno scorso abbiamo aperto ad un gruppo blues con contrabbassista a cui ho prestato il mio rig. Non è esattamente un pivello, suona nell'orchestra della Scala etc etc.
Ha suonato due note senza sfiorare manco una manopola rispetto a quelli che sono i miei settaggi abituali sull'ampli.
Ha subito detto " * bestemmione * , non ho mai avuto un suono così da amplificato! Che figata ".

Ecco, questo è un po' quello che penso delle Bergantino in generale. Non usano forse soluzioni avveneristiche come altri produttori boutique (es. Barefaced che fa casse da 10kg che promettono i miracoli dal punto di vista della pressione sonora), ma suonano e sono costruite semplicemente bene, punto.
Avessi i soldi prenderei una gemella o, ancora, un paio di NV 115 che mi attirano un sacco.


EDIT: ecco condivido quanto detto da scarabass85, diciamo comunque che si tratta di un "hi-fi" relativo. Sono meno colorate delle Schroeder, che sono estreme, ma hanno una loro colorazione comunque, che è ciò che le rende particolarmente "musicali" a mio parere.

marks, con la serie L non credo proprio, soprattutto quelle con 2 coni di cui uno inclinato.
Io ho una 1212L, mi piace un sacco (sono d'accordo con la tua analisi sulla resa in live) ma se pur riesce ad essere definita, non è una cassa che definirei hi-fi.

ale29, scusami... quali Schroeder hai provato per dire che "HANNO poca estensione in basso" ?

gioandjoy, proprio la 1212L mi sembra. Provata, non posseduta, baso il mio giudizio anche in base all'esperienza che ho avuto con altre casse di medio/alto livello, giudizio confermato da recensioni e impressioni che ho letto online a riguardo.
Si tratta comunque di una precisa scelta costruttiva, mica di un difetto. Uno le sceglie consapevole del timbro che hanno. Dovuto anche al fatto che si utilizza un litraggio volutamente basso per le casse, per avere quel "bump" sopra i 100hz ma a spese delle basse "basse".

Facendo una ricerca veloce adesso, questo è quanto ha scritto il tizio che costruisce le casse barefaced a riguardo, quindi che ha le mani in pasta nella costruzione di casse top di gamma.

"If you plot out the 1212 in WinISD you can clearly see that the tiny cabinet volume does act like a 12dB/octave high pass filter down to the tuning frequency and then the usual 24dB/octave roll-off below the tuning frequency. Amazing how many bassists consider this a deep sounding cab - just shows why not everyone's ears can be trusted!"

"The frequency response plot above shows roughly what's happening above ~200Hz in the Schroeders. The response in the cab below 200Hz is substantially increased down to about 100Hz and then drops off much more steeply that in the plot, due to the very small cab volume. So if you look at how that mid/high-bass hump goes with the increasing output above 200Hz of the DeltaLite drivers you see that you get a more even response, whilst the mid-mid to high-mid dip in the Delta sounds even more pronounced.

Il plot a cui si riferisce è la risposta in frequenza degli Eminence Deltalite II 2512, i coni usati nella 1212L. Qundi immagina questo grafico con un picco di almeno 5dB tra i 100 e i 200hz, per poi scendere in picchiata ancora più ripidamente sotto i 100hz di quanto non faccia qui
http://i12.tinypic.com/4pyrujc.jpg


Con questo chiudo, non vorrei deragliare troppo il discorso verso una cassa che non c'entra nulla con l'OP

marks,
Guarda, lasciando stare i sofismi:
la NV 115 suona "oggettivamente" bene ed é estremamente musicale, direi stupefacente per essere un 15 chiusa

Le Schroeder suonano "come vogliono loro", se ti piace bene altrimenti ciccia, sono soprattutto casse che funzionano piú che suonare bene

Spero sia chiara (l'abissale) differenza

Da quel poco che ho potuto usarla... La NV115 ha un timbro caldo e controllato sulle basse e ha un'ottima estensione anche sugli acuti grazie al mid da 6 pollici e mezzo. Non vi aspettate però una valanga di bassi perché la costruzione sealed ha proprio questa impostazione timbrica. Molti medi che comunque permettono di bucare il mix alla perfezione.

ale29, per chiudere in breve l'OT ti posso dire che sulla 1212L posso anche capire, ma credimi... ho ancora il Si basso che mi vibra nelle orecchie, da quando ho provato la 21012L da Groovemania (con testa Thunderfunk ed un Dingwall)

Merlino, ni... dipende da con che testa le piloti in primis.

Comunque appena avrò la possibilità di provare una Bergantino, non mi lascerò scappare l'occasione, me ne aveva parlato un gran bene rabass quando aveva preso le prime, e i vostri feedback non fanno che aumentare la curiosità!

gioandjoy,

Prova le Bergantino e poi capirai a cosa mi riferisco

gioandjoy, ocio che "il si basso che ti virba nelle orecchie" può anche essere dettato dalla grande pressione sonora della cassa.. ricordiamoci che la 8x10 ampeg sembra vere un suono enorme visto il super punch e la pressione sonora che genera.. poi la senti di fianco a 2 nv115 (che cmq come ha sottolineato marcinkus non scendono sulle ultra basse.. per forza di cose meno di una cassa reflex) e si sente nettamente che il suono è meno esteso sia in basso che in alto.. tante volte i reali "limiti" di un rig o di una cassa si sentono solo a confronto con altre soluzioni..

a conferma di questa cosa posso dire che le basse "percepite" usando le due 115 assieme sono più del doppio di quelle che uno sente usando una sola nv115.. con la ad200b poi.. aiuto un suonazzo enorme ma sempre controllatissimo. a mio gusto semplicemente perfetto.
ma è un discorso di pressione sonora non di estensione in frequenza.. e tante volte il cervello fà fatica a distinguere le due cose.. a meno che non venga messo davanti all'evidenza del confronto diretto.. almeno per me è così

detto questo... voglio anche una nv412!!! poi cancello il mio account da mercatino musicale

scarabass85, era un modo di dire... poi l'ho presa e l'ho tenuta per un periodo, e con il 5 era una cannonata.

Comunque devo uscire da sto 3D al più presto sennò scatta la GAS violenta!

Il problema di fondo é che il nostro udito non é uno strumento di misura!

Quindi o fate delle prove comparate stesso luogo stesso minuto stesso tutto e cambia soloamente la cassa, oppure ciao.

Sulle basse poi siamo sordissimi, mentre invece distinguiamo benissimo differenze di pochi hertz in frequenza.
E se le basse non ci sono il cervello le ricostruisce dalle armoniche superiori... Ecco quindi che una cassa mediosa, definita e con tanta pressione fa si che si senta il si basso anche se in realtà lo riproduce poco e niente (come dice più sopra chi le ha misurate, e spero lo abbia fatto scientificamente).

Poi, dopo questo, conta anche la curva di roll-off sulle basse: una cassa chiusa ce l'ha molto morbida e poco ripida, ma che parte da molto in alto... Mentre le reflex arrivano più o meno lineari fino a che poi crollano verticalmente. (dipende anche dai reflex eh, non tutti sono cosi estremi)

Questo rende le chiuse decisamente più musicali.

Lw shroeder però,almeno le prime, non sono reflex e sfruttano altri principi...

Quindi é un gran casotto

io le shroeder non le conosco affatto... le ho soltanto viste online qualche volta.

restando in topic posso solo dirvi che ieri sera ho fatto il primo live con la Nv115 ed ho goduto come un riccio!
perfetta in ogni contesto! e col contrabbasso è una goduria...

ho suonato con una band con cui alterno basso elettrico al contrabbasso (sia pizzicato che suonato con l'arco) e per la prima volta in vita mia non ho dovuto toccare minimamente l'equalizzazione ed il volume quando cambiavo strumento! in una sola frase: plug and play!

ovviamente se avessi perso un po' di tempo a settare il preamp e dedicare l'equalizzatore a bande della testata solo al contrabbasso magari avrei ottenuto risultati ancora migliori. ma la versatilità e la "capacità di adattamento" di questa cassa non l'ho mai vista prima l'ora!

Quisdam ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho suonato con una band con cui alterno basso elettrico al contrabbasso (sia pizzicato che suonato con l'arco) e per la prima volta in vita mia non ho dovuto toccare minimamente l'equalizzazione ed il volume quando cambiavo strumento! in una sola frase: plug and play!

Proprio quello che intendevo!