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Ampli&Co. - Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
tobiashume [ Mer 11 Ott, 2006 21:55 ]
Oggetto: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Oggetto: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
vorrei chiedere un parere sulla classe dei finali.secondo voi qual'? la piu "fedele"?
Orcio [ Mer 11 Ott, 2006 23:12 ]
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
ovviamente A 
Vit [ Gio 12 Ott, 2006 00:51 ]
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
gi? che il topic ? aperto, ne approfitto
ma esattamente quali sono le differenze?
ma esattamente quali sono le differenze?
cremisi [ Gio 12 Ott, 2006 01:35 ]
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Su google dovresti trovare quintali di informazioni a proposito, comunque sulla A e sulla AB posso dirti qualcosa io (prendi i numeri con le pinze per?, non ho una gran memoria).Parlo comunque di finali a transistor, visto che non davvero nulla di valvole. Credo che il discorso sulle classi A e AB sia comunque valido.
Classe A: il (o pi? d'uno in parallelo) transistor finale amplifica tutto il segnale, ma di contro ? sempre in conduzione. Pertanto ? una classe che presenta maggiore linearit? (pi? fedele), a scapito di un rendimento basso (limite teorico del 50%) e di un grande sovradiomensionamento dei finali (il transistor deve essere in grado di dissipare molta potenza sotto forma di calore). Riassumendo, ? lineare ma scalda tanto e costa tanto (finali sovradimensionati). Per questo ? utilizzato per lo pi? in campo hi-fi, per basse potenze (decine di watt a dir tanto).
Classe AB: si utilizzano due transistor in controfase (o coppie in parallelo), detta anche configurazione push-pull,. Ognuno amplifica una semionda (positiva e negativa). In questo modo si aumenta l'efficienza dei singoli transistor (diciamo che conducono solo quando serve) ma si introducono delle distorsioni nel segnale nel punto di attraversamento dello zero (punto di crossover), da contenere in fase di progetto. Il limite teorico di efficienza, se non ricordo male, ? di poco inferiore all'80%. Riassumendo costa meno (finali meno sovradimensionati), scalda meno ma ? meno fedele (distorsione di crossover) e il progetto ? intrinsecamente pi? complicato (questo comunque non vuol dire che fare un classe A audio davvero fedele sia facile!).
Le altre classi sono diavolerie moderne che ignoro
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
tobiashume ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Su google dovresti trovare quintali di informazioni a proposito, comunque sulla A e sulla AB posso dirti qualcosa io (prendi i numeri con le pinze per?, non ho una gran memoria).Parlo comunque di finali a transistor, visto che non davvero nulla di valvole. Credo che il discorso sulle classi A e AB sia comunque valido.
Classe A: il (o pi? d'uno in parallelo) transistor finale amplifica tutto il segnale, ma di contro ? sempre in conduzione. Pertanto ? una classe che presenta maggiore linearit? (pi? fedele), a scapito di un rendimento basso (limite teorico del 50%) e di un grande sovradiomensionamento dei finali (il transistor deve essere in grado di dissipare molta potenza sotto forma di calore). Riassumendo, ? lineare ma scalda tanto e costa tanto (finali sovradimensionati). Per questo ? utilizzato per lo pi? in campo hi-fi, per basse potenze (decine di watt a dir tanto).
Classe AB: si utilizzano due transistor in controfase (o coppie in parallelo), detta anche configurazione push-pull,. Ognuno amplifica una semionda (positiva e negativa). In questo modo si aumenta l'efficienza dei singoli transistor (diciamo che conducono solo quando serve) ma si introducono delle distorsioni nel segnale nel punto di attraversamento dello zero (punto di crossover), da contenere in fase di progetto. Il limite teorico di efficienza, se non ricordo male, ? di poco inferiore all'80%. Riassumendo costa meno (finali meno sovradimensionati), scalda meno ma ? meno fedele (distorsione di crossover) e il progetto ? intrinsecamente pi? complicato (questo comunque non vuol dire che fare un classe A audio davvero fedele sia facile!).
Le altre classi sono diavolerie moderne che ignoro
Micolao [ Gio 12 Ott, 2006 10:46 ]
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
OT: cremisi l'avatar con l'exogino ? spettacolare...se lo ritrovo mi metto il mio preferito...vedrai... 
cremisi [ Gio 12 Ott, 2006 14:20 ]
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
^^^
? solo l'inizio di una nuova moda che contager? tutti i megabassari
anticipo i mod: la pianto qua con gli exogini
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anticipo i mod: la pianto qua con gli exogini
Bafio [ Gio 12 Ott, 2006 14:40 ]
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
_piccola specificazione: il limite di rendimento della classe A ? attorno al 25%.
La spiegazione di cremisi ? correttissima, la classe A ? molto lineare, ma la potenza dissipata la rende utilizzabile con al massimo una decina di watt ( a meno di non portarsi ingiro centrali termiche raffreddate a liquido....).
La AB ( che si divide poi in AB1 e AB2) usa una coppia complementare per amplificare il segnale, ed il numerino di suffisso indica a che percentuale della potenza massima si passa dalla classe A ( con i due transistor in push-pull ma sempre in conduzione) alla classe B (uno solo dei due transistor e' in conduzione, l'altro e' interdetto)
Esiste poi la classe C (solo per trasmettitori a radiofrequenza) e le varie classi D, H, T e chi pi? ne ha pi? ne metta....
Posso dire che la D e' praticamente un sistema PWM (tipo alimentatore switching) controllato digitalmente che amplifica " ad impulsi" l'onda sonora.
La classe H mi pare fosse roba di propriet? Philips circa degli ibridi AB con le uscite configurate a ponte, ma non fidatevi assolutamente di quello che st? scrivendo, ne ho solo un nebbioso ricordo.....eventuali altre classi normalmente appartengono alla sfera dei "commerciali" e non a quella dei "tecnici"...sono trovate da copy per nominare nuove soluzioni applicate a vecchi concetti.
Giusto per dare un mio parere direi che la classe A la si lascia all'HiFi di alta qualit?, e a volte con delle riserve, per via delle bassissime potenze in gioco e delle dissipazioni mostruose a cui si va incontro. Specie con le valvole, in classe A si pu? giocare bene con la correzione armonica tra i driver ed i finali....per farla breve si riesce aa alzare la seconda armonica rispetto alla terza e il suono che ne esce ? ottimo.
La classe AB e' la pi? diffusa, buon rendimento, altissime potenze gestibili e facilit? di ottimizzazione. L'ideale per il bassista......
La classe D sulla carta funziona bene, ? solo un po' troppo giovane al momento....la fedelt? ? un po' a spasso ma i rendimenti sono altissimi!!!! ampli da qualche kW con pochi Kili di peso!!!! Diamogli un po' di tempo per crescere!!!!
Fai una ricerca e troverai decinaia di altri topic molto pi? esplicativi!!!!!!
La spiegazione di cremisi ? correttissima, la classe A ? molto lineare, ma la potenza dissipata la rende utilizzabile con al massimo una decina di watt ( a meno di non portarsi ingiro centrali termiche raffreddate a liquido....).
La AB ( che si divide poi in AB1 e AB2) usa una coppia complementare per amplificare il segnale, ed il numerino di suffisso indica a che percentuale della potenza massima si passa dalla classe A ( con i due transistor in push-pull ma sempre in conduzione) alla classe B (uno solo dei due transistor e' in conduzione, l'altro e' interdetto)
Esiste poi la classe C (solo per trasmettitori a radiofrequenza) e le varie classi D, H, T e chi pi? ne ha pi? ne metta....
Posso dire che la D e' praticamente un sistema PWM (tipo alimentatore switching) controllato digitalmente che amplifica " ad impulsi" l'onda sonora.
La classe H mi pare fosse roba di propriet? Philips circa degli ibridi AB con le uscite configurate a ponte, ma non fidatevi assolutamente di quello che st? scrivendo, ne ho solo un nebbioso ricordo.....eventuali altre classi normalmente appartengono alla sfera dei "commerciali" e non a quella dei "tecnici"...sono trovate da copy per nominare nuove soluzioni applicate a vecchi concetti.
Giusto per dare un mio parere direi che la classe A la si lascia all'HiFi di alta qualit?, e a volte con delle riserve, per via delle bassissime potenze in gioco e delle dissipazioni mostruose a cui si va incontro. Specie con le valvole, in classe A si pu? giocare bene con la correzione armonica tra i driver ed i finali....per farla breve si riesce aa alzare la seconda armonica rispetto alla terza e il suono che ne esce ? ottimo.
La classe AB e' la pi? diffusa, buon rendimento, altissime potenze gestibili e facilit? di ottimizzazione. L'ideale per il bassista......
La classe D sulla carta funziona bene, ? solo un po' troppo giovane al momento....la fedelt? ? un po' a spasso ma i rendimenti sono altissimi!!!! ampli da qualche kW con pochi Kili di peso!!!! Diamogli un po' di tempo per crescere!!!!
Fai una ricerca e troverai decinaia di altri topic molto pi? esplicativi!!!!!!
cremisi [ Gio 12 Ott, 2006 15:30 ]
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Se c'? il trasformatore d'accoppiamento in uscita (corrente dc sul carico nulla) non arriva a 50% ??
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Bafio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se c'? il trasformatore d'accoppiamento in uscita (corrente dc sul carico nulla) non arriva a 50% ??
Bafio [ Gio 12 Ott, 2006 16:08 ]
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Oggetto: Re: Il Finale:qual'e La Classe Migliore?
Normalmente se il trafo c'?, e' messo come "zavorra" tipo nei valvolari, e nel primario circola tutta la DC che polarizza il finale.
Nei solid-state c'? un condensatore di by-pass che blocca la DC verso il carico e la caduta si fa su resistori. Credo che con il trafo d'uscita effettivamente il rendimento potrebbe essere pi? alto...mi hai messo la pulce nell'orecchio, ci guarder?!!!!!!!
Ad ogni modo il discorso che avevi gi? riportato tu in inizio non varia: la classe A butta un mare di potenza in calore e pochina in suono!!!!
Nei solid-state c'? un condensatore di by-pass che blocca la DC verso il carico e la caduta si fa su resistori. Credo che con il trafo d'uscita effettivamente il rendimento potrebbe essere pi? alto...mi hai messo la pulce nell'orecchio, ci guarder?!!!!!!!
Ad ogni modo il discorso che avevi gi? riportato tu in inizio non varia: la classe A butta un mare di potenza in calore e pochina in suono!!!!