MegaBass Forum

Per esigenze di continue serate e prove continue, ho preso la decisione di passare alla cassa e testata. Ma dover scarrozzare qualcosa di pesante davvero non mi entusuasma. Allora la mia scelta si indirizza ad un binomio preciso: leggerezza e volume. Mi sono immediatamente indirizzato al Ramarro e alla Little Mark. Ho q dir il vero quasi concluso ma, all'improvviso, mi sorge un dubbio. Non sarebbe meglio chiedere a chi ha esperienza sul campo più di me? Detto fatto. Chiedo ad un prof. amico. E lui mi lascia senza fiato: piccolo uguale poco volume, frequenze sbagliate, suono plasticoso. Grande uguale tanto volume, frequenze giuste e suono vero. E mi propone una Hartke o una GK. Son daccordo, mi piacciono, ma io ...non volevo rompermi la schiena semplicemente. Possibile che ho sbagliato a vendere il combo? Se penso che domenica 27 ho tre esibizioni in posti diversi.... ho mio dio che dolore.....

Homer, secondo il principio che i segnali elettrici si amplificano all'interno dello chassis?

Ha senso per le casse (relativamente, perché oggi c'è roba anche piccola che suona parecchio bene), per le testate mi sembra un'immane boiata.

...cosa significa frequenze sbagliate e suon plasticoso?...si puo' anche mettere in dubbio la validità delle nuove testate compatte ma non certo con frasi fatte...i toroidi hanno una resa migliore degli switching?...le alte frequenze di questi ultimi disturbano il segnale?....sembrano quei luoghi comuni in stile "il basso mi è costato tanto quindi suona bene"...

C'è roba pesante che suona da schifo e viceversa. In verità nell'amplificazione è più giusto più spendi=meglio è. Se prendi uno stack epifani per esempio non rimarrai deluso, magari il tuo portafoglio non sarà contento, ma la schiena e le orecchie si. Tecamp è un'altra marca che da soddisfazione ma non denigrerei troppo Markbass.

Ma io concordo pienamente. Ti dirò che son orientato più sulla ramarra perchè ha quel po di volume in più (150 mica pochi) e Kg in meno rispetto la MB, seppur questa vale. Ma mi sento dire che sono digitali e per uscire necessitano di suono a manetta. Mi sembra una mega c....ta,però detta da un prof ti fa cadere le braccia. Se poi si riferisse al neutro rispetto al colorato di suono, inteso come HIfi, ebbene lo preferisco....

Homer,

Se poi ci dici che roba è 'sta "ramarra" fai anche bene eh?
Che roba è?

Cosa vuol dire suono "plasticoso" ?
Su cosa si basa questa affermazione?

Ci sono testate che suonano bene o male, anche dipendendo dai nostri gusti.
Ma il suono non scaturisce certo dalle dimensioni (un pò come in altri campi... )

Ma invece di chiedere ai prof tuoi amici, prova a chiedere a qualche musicista, secondo me ti fai una idea
piu precisa

Homer, prova a provare invece che a chiedere.

Fagyo, la ramarra è la Little Giant, ed il dramma è che me lo ha detto un mio amico professionista, che suona veramente per professione non per gioco. Ecco perchè mi cadono le braccia. Il principio del provare, le vostre idee sul forum mi avevano chiarito un pò....

Homer, prova e lascia perdere i consigli degli amici.
Se ti piace prendi...se non ti piace lasci.

Homer,

Quella testata non è che brilli di "potenza"...
almeno per quanto riguardano le mie esperienze...
Però l'ultima parola è tua, provala e vedi se ti può fare il gioco.
Il fatto che te l'abbia detto uno che "non fa per gioco", può essere una campana, ma non una regola.

Dovessi sceglierla io, la scarterei a priori per una markbass.

questa mi è nuova, non è che la testata più è grande e più suona meglio..che poi magari non abbia il suono che piace a te è un altro discorso!

Ne ho provate diverse di testate in classe D perchè anche io volevo poco peso e buon volume e alla fine l'unica che mi è piaciuta davvero me la sono presa.

Ora suono in un gruppo Funky di 8 elementi con una EBS reidmar 250 (provare per credere) e due casse 2x10

Ci sono molte testate in cladde d che suonano bene e tutt'altro che "plasticose" , ne ho provate molte quando mi sono deciso di avere una testata "tascabile" , testate come AGUILAR , EUPHONIC AUDIO in classe D suonano molto bene.

Homer ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E mi propone una Hartke o una GK. Son daccordo, mi piacciono, ma io ...non volevo rompermi la schiena semplicemente.

bho, ci sono rig GK che in pochi kg (inclusa la cassa) ti spettinano con un suono che di plasticoso non ha niente

il little giant non mi fa impazzire ma sono gusti, vero è che se vuoi farlo spingere di più e colorargli il suono va aggiunto un boost o un pedalino, c'è un thread qui sul forum dove se ne parla, a suo tempo avevo migliorato non poco mettendo la Behringer BDI 21 tra send e return

Homer....serve qualche informazioni in più:
- che genere fai?
- in che contesti suoni di solito?
- quanto suoni in giro?
- la testata te la devevi scarrozzare anche in sala prove?
- ti serve anche a casa?
- che casse hai?
- quanto sei disposto a spendere?
- che auto hai?
- la tua schiena è a posto o hai problemi?

Secondo me tutte queste domande te le devi porre.....e solo dopo aver trovato una risposta sarai in grado fare la scelta giusta.
Ad esempio io suono poco in giro, faccio blues rock anni '70, in sala prove e a casa sono comunque a posto, ho vari tipi di casse tra cui posso scegliere, non ho mai avuto problemi di schiena, ho sempre avuto una station wagon e alla fine mi ritrovo a suonare con queste:

Capirai che a me le testate in classe D non interessano molto...ma alla fine è stata una scelta ponderata.
Detto questo a me, comunque, la Terror Bass piace molto!!
Le altre in classe D che ho provato (un paio e non ricordo quali....farei confusioni) non mi sono piaciute per niente!
Spero di averti chiarito le idee o almeno di non avertele complicate!!!
Ciao

Citazione:

Ma mi sento dire che sono digitali e per uscire necessitano di suono a manetta

quelle che hai preso in esame tu, cioè Ashdown Little Giant e Markbass Little Mark sono tutto fuorchè digitali... se ti hanno detto questo, già siamo messi bene in quanto ad attendibilità...

le Markbass digitali sono la F1 e la F500... che però hanno una resa bestiale, pur essendo grandi quanto un libro...

in ogni caso, come già detto da altri, non è certo la dimensione dello chassis a fare il suono nè tantomeno il volume. devi vedere TU cosa vuoi, che cosa si addice al tuo suono, e la testata vale tanto quanto la cassa che userai, non si fugge, è un 50/50.

99 su 100, chi afferma queste cose sono professionisti di "vecchia data" che generalmente hanno in testa, o meglio nelle orecchie, suoni di un' "altra epoca" con una tendenza a resistere al "cambiamento". Lo stesso vale per i bassi, ti diranno la stessa cosa. E' questione di "deformazione professionale" ed è del tutto comprensibile se preso con le giuste "molle". Appurato che è del tutto normale che ti abbiano detto questo (sentito più e più volte), ciò che rimane di vero è che tu hai le TUE orecchie e che tu hai la TUA concezione di suono (plasticoso o meno che sia). Quindi, fiondarsi nel negozio, se possibile, a provare nell'ordine:

Aguilar TH
GK MB/Fusion
MarkBass Varie

che son le teste che puoi trovare più facilmente....forse...

Ciao

conta anche il materiale del case. di cosa è ricoperto...
per esempio, le testate rivestite di moquette hanno un suono molto morbido e ovattato, quelle col tolex più definito, ma comunque abbastanza morbido.
se il case è in metallo il suono sarà molto metallico, in legno suono legnoso etc... poi ci sono i vari blend, tipo le ampeg, case in metallo ricoperto da legno e tolex...

tornando seri
usa le orecchie. se vuoi pochissimo spazio e peso prendi una GK MB200
altrimenti sali di numero (500, 800)

Mi state dando addosso come se lo avessi detto io. Si, comunque è un prof di vecchia data che mnco immaginate e di cui manco sotto tortura farò il nome. In ogni caso: suono molto, ho la schiena rotta, in sala a volte trovo l'ampli, altre volte ( nella nostra sala) uso il mio. Mi serve un suono trasparente, molto Hi fi, perchè faccio di tutto ( dal classico napoletano al rock passando per il pop), non posso spendere più di 250 per la testa e per la cassa 100-150 . Tutto sull'usato. Avevo trovato Little Giant da accoppiare ad una ashdown 2X12 ed una MB Little con GK 2X12. Sul palco fuori suono il 20% delle serate, quindi non mi occorrono le vagonate di casse perchè microfono. 350 w di uscita e pochi kg fanno al mio caso. E vi dirò che sono ancora indirizzato in questo senso. Certo veder suonare un tizio con un curriculum spaventoso con un Precision anni 60, una GK cassa e testata, che ti dice quelle cose, ti rincoglionisce un pò....

Homer,visto il budget a dir poco basso direi
testate:
gk mb200 (l'ho avuta)
cassa:
(io) prendere una ampg 2x10 av (ne ho due e ci ho suonato di tutto di più, dalle feste di paese ai locali super fighi).
Sfori un pelo...ma di poco se vai sull'usato.

Ma no Homer, mica ti si da addosso Sono constatazioni, io la frase che sento dire più spesso è: "Suona un po' finto"...poi quando chiedo di spiegare il "finto" mi vengono di solito date risposte vaghe e tautologiche: "si, dai, non vero!!" Ma ripeto, è normale, spesso non te lo san spiegare perchè vero/finto son concetti soggettivi anche per il suono...

Hai un budget un po' basso...su quel budget, per le teste, o Gk mb200 o LittleMark250 usate....per la cassa anche peggio...bho....

No vabbè Homer....dillo prima! Con quei soldi (con tutto il rispetto per il basso budget) prendi quello che trovi su mercatino e ti accontenti anche dell'eventuale suono "plasticoso". Valutato poi tutto quello che dici non hai scelta...testata leggera digitale! A maggior ragione per la cassa: piccola, leggera, neodimio..e ti accontenti. Può darsi che trovi pure il suono della tua vita!

Citazione:

testata leggera digitale!

se mi indichi una digitale che costa così poco...

Pier...non seguo quel tipo di testate....non so quali siano i prezzi....forse su mercatino trova qualcosa...forse no....ma la discussione non era partita in questo modo. se Homer avesse chiesto che testate riesce a comprare con un budget ridottissimo allora avremmo parlato di prezzi. Invece lui chiedeva un consiglio su che suono hanno queste testate leggere e se era vero quello che dice il suo maestro sul suono plasticoso. Per qunato mi riguarda di testate leggere mi piace solo la Terror bass ma non ne ho provate molte. Le poche che ho proavoto non mi piacevano! Ma quello che volove far capire a Homer è che in molti casì la scelta non dipende solo dal suono ma da molti altri fattori pratici da non sottovalutare assolutamente!

Non vorrei essere ripetitivo ma prova a contattare l'utente Duramadre per una testata compatta e con un volume impressionante; per non parlare del suono perfetto e........il prezzo

Te la fa come vuoi! Almeno chiedi più o meno quanto ti verrebbe a costare

Lo consiglio anche perché da poco me ne son presa una su mie specs e sono rimasto contentissimo! Soprattutto il mio portafoglio

maxramazzina, eh, ma appunto, tu hai detto:

Con quei soldi (...) ti accontenti anche dell'eventuale suono "plasticoso". Valutato poi tutto quello che dici non hai scelta...testata leggera digitale!

visto che le testate digitali sono più o meno tutt'altro che economiche, e che quelle piccole e leggere sono quasi tutte solid state in classe D (che non ha nulla a che fare con il digitale), ti chiedevo a cosa facessi riferimento.

Ti dirò che, erroneamente lo so, per ciò che concrne i bassi sono un malato che ama cambiare spessissimo, per l'amplificazione l'esatto contrario. Ho posseduto in tutto tre ampli: un vecchio davoli valvolare quando iniziai negli anni 80, un Marshall 72410 e un Workings man twelve. Sicuramente il Marsshall era quello che mi piaceva di più per versatilità, suono (morbido ma reattivo), eq etc, e ci avevo anche pensato a riprenderlo, ma pesa un accidente ed in questo periodo suono tantissimo e nella mia classe A manco ci entra visto che ho il sediolino del bimbo. Insomma, guardato l'usato, ho notato una notevole scelta per testatine dalla GK, alle Hartke, Marshall, Ashdown e la stessa Markbass. Sulle 250 c'è davvero molto. Insomma si cercava di prendere qualcosa di discreto a poco e trasportabile. Le testate le trovi anche a 150-180.... E' chiaro che se mi metto a fare il prof penso ad altro... Qui oltre le sagre di paese, le serate nei localini, e qualche manifestazione di piazza non è che si faccia molto. Poi per la cassa non voglio andare oltre la 2X10, sempre per problemi di shiena. Una volta provai le meravigliose Phil jones, piccolissime, ma cacchio quanto pesano e quanto costano.....
Guarda, se fosse possibile mi accontenterei del combetto Minimark, ma nei localini non si microfona. Son pigro e voglio qualcosa di discreto. In merito al finto, concordo pienamente: un aggettivo indefinito che ha senso soltanto quando affianchi a certi ampli particolari. Mi riferisco alla Mediosità GK, al suono meraviglioso Ampeg che adoro. Ma ame interessa qualcosa con cui poter smanettare pochino ed ottenere i suoni che voglio. La Little MB che ho provato, mi è sembrata l'ideale, se non fosse solo per i suoi 200 w, ed ecco che avevo guardato con interesse la ramarrina che si dice sia una copia della stessa, tutto qui. Per fortuna non sono (ancora) un malato di amplificazione.

Citazione:

E' chiaro che se mi metto a fare il prof penso ad altro

dimenticandoci che ormai sono sempre di più i "pro" che usano testate leggere e trasportabili, al di là degli endorsment.

Citazione:

Poi per la cassa non voglio andare oltre la 2X10

IMHO come stand-alone forse è meglio una 1x12 o 2x12. la MBE212 della G&K è una figata, ed è piccolissima.

Citazione:

ed ecco che avevo guardato con interesse la ramarrina che si dice sia una copia della stessa, tutto qui.

occhio però che la Little Giant ha un pre molto "pacato", e molti hanno avuto problemi a tirare fuori volume perchè non riuscivano ad avere abbastaza gain per pilotare bene il finale.
potrebbe necessitare di un preamp esterno.

Infatti Pier_ ero indirizzato proprio all'accoppiata MBE GK MB. E sapevo grazie alla ricerca ai problemi di pre della Little giant, però confidavo in quei 150 w in più. Hai perfettamente ragione in merito alla tendenza dei prof a prendere la roba leggera. Spesso ci si dimentica che prof significa chi lo fa per guadagnare, quindi molti spostamenti, molte serate, molte prove. Altro discorso sono i super pro, quelli con i dipendenti, i camion, quelli che mandano avanti il service e poi arrivano loro. Insomma poche cose, ma di qualità eccelsa. Io per ora e per sempre son un "musicante" che ha smesso di masturbarsi in cameretta e ha trovato qualche serata, basta punto. Ho necessita, dopo il lavoro, di caricare tutto in auto e recarmi dove provo o dove suono, tornare a casa tardi con tutto in dosso e far attenzione a non svegliare mio figlio. Tutto qui. In ogni caso quella persona non è il mio maestro, avrei fatto subito il buffonastro. E' un bassista con una carriera importante che parte dagli anni settanta con gruppi di un certo valore e che suona con gente di calibro Champions Legue.... Capita conoscerli ogni tanto. Però se uno di quelli dice così, cacchio....

IMHO molte delle convinzioni nate attorno a queste micro-testate deriva da retaggi del passato, vedasi primi esemplari sul mercato
Il sound va a gusti

tuttavia non sono l'unico ad avere l'impressione che "spingano" poco in generale, non parlo di volume in senso assoluto, ma proprio di "pressione e botta"...
Tale deficit si apprezza meno o per nulla in prodotti di fascia alta... La Tecamp 900 fa paura e pompa di brutto...

E' un po' lo stesso discorso del neodimio, a molti non piace, a me non fa impazzire... poi ho provato una Bergantino Ae410... e 'sticazzi! La miglior cassa mai provata, alla faccia delle seghe mentali

P.S. anch'io sono alla caccia di un sistema leggero e perfomante, ma è veramente difficile... bisogna provare-provare-provare-provare
e magari trovare qualcosa di seconda mano!

Ripeto, dice così perchè ha un'esperienza ed evidentemente un "atteggiamento sonoro" che lo portano a quelle considerazioni ma vale tutto il contrario di tutto....troverai anche il pro che non ti dice così....

Cmq son troppi pochi soldi...io avevo adocchiato la PhilJones Piranha 4Compact...ce l'hanno da thomann....11Kg 4x5...però siamo sui 380 euro....

Riguardo al suono "di plastica":
In questo clip vengono confrontate una SVT CL e una Genz Benz Streamliner. Non suonano uguali (e nemmeno le ho registrate io), però lascio a voi giudicare se una delle due metà del clip suona particolarmente plasticosa e con le frequenze sbagliate rispetto all'altra.
https://soundcloud.com/johnk_10/svt-st900jbass

Anche se questo discorso delle testate piccole che corrispondono ad un brutto suono fosse vero, mi farei il problema se dovessi utilizzarle in concerti importantissimi e dovessi avere attrezzatura al top. Ma se devi suonare nel locale, anche se una testata piccola avesse questi problemi, andrebbe comunque bene. Per quello che dici, meglio avere più trasportabilità e meno kg piuttosto che stare a pensare a quella sfumatura plasticosa che, se c'è, si perderebbe nel caos del locale.
Poi mark bass fa solo testate piccole (a parte qualche nuovo caso) e ci sono tanti professionisti che usano queste testatine.
Se il volume è un problema, leggi la discussione sulla GK MB200. Pochi Watt buttati nella cassa MBE 212 ed il risultato è un volume pazzesco.
Che combo avevi? Di sicuro nel combo c'era una testata piccolina, quindi il problema non si pone.

ale29, la genz benz suona benissimo; ce l'ha uno studio dove vado spesso.

concordo sul fatto che i consigli dell'amico prof. siano legati al fatto che questo tizio sarà un po' (troppo) legato alla produzione old school di testate e casse con un tot di W al Kg....

le 'piccole' negli ultimi anni si sono create una fetta di mercato facendo la felicità di migliaia di bassisti pro/amatori.

poi può non piacere quel suono che esce da una testa tutta digitale, come a qualcuno magari non piace troppo la compressione tipica del valvolare... per dire...

idem per le casse al neodimio. ad esempio io ero un fan accanito e ci sbavavo dietro. ho messo da parte i soldi... e poi ho sentito una cassa che mi è piaciuta, ho scoperto che erano coni tradizionali e siccome suonava bene l'ho presa.

concertoni2, chiedo pure a te, quali sarebbero quelle "tutte digitali"?

cioè, queste piccine digitali sono pochissime e mi pare sian solo quelle costose tipo Markbass F1 ed F500. le varie Little Mark, Ashdown, G&K sono tutte solid state in classe D (che non significa digitale).

mi sono perso qualche modello particolare?

Pier_, mi riferivo esattamente alla F1 e F500 quando parlavo di 'tutte digitali'

quando invece parlavo delle 'piccole' estendevo il discorso anche alle classe D, riferendomi solo alle dimensioni HxLxP

concertoni2, perfetto,perchè non ci stavo capendo più nulla! ste cavolo di digitali in realtà mi sembrano rarissime, e per come sentii suonare la F1 anni fa, c'avrei messo la firma, ma anche sull'usato prezzi folli...

Qui puoi trovare un video in cui viene mostrata la differenza di suono tra una testata GK Fusion 550 (13 Kg) con amplificatore in classe G ed una testata MB fusion (2 Kg) con amplificatore in classe D.

Link

Come noterai le differenze di suono sono minime , ma la timbrica ed il volume sono gli stessi.

Non so quanto possa far testo un video di pochi secondi comunque la differenza si sente. Ho sempre avuto mini-testate (Genz Benz, ATS LBA-5 e GK) e dopo aver voluto provare una GK RB700 ho potuto faer un confronto in tempo reale a parità di settaggi, basso, ecc.

Le mie orecchie hanno sentito differenze di suono tra le 3 testate, in termini di corposità, crescente dalla MB500 fino alla RB700; differenze minime e probabilmente colmabili con un lavoro di EQ. Voglio dire che arrivano tutte ad un certo risultato ma ci arrivano in modo diverso, fermo restando il proprio gusto.

Ho amici che hanno fatto della MB500 la loro prima testata in assoluto, altri che osannano la MB500 Fusion e altri che ritengono il suono della RB non raggiungibile dalle due mini-testate.

Per ora mi scarrozzo 10Kg di RB700 e sono contento (pur non usando il bi-amp) ma...ogni tanto penso che tutto sommato, per differenze minime che nel contesto del gruppo e nell'acustica dei locali scompaiono, dovrei portarmi solo 2-3 Kg nella borsa.

Pier_,

di digitali ci son anche le little mark 800 e big bang, ma siamo ben lontani dai 250€ di budget....

le testate in classe D citate nuove sono tutte da 650 euro in su , anche guardando l'usato è difficile trovare qualcosa a 250.

Lou 1999,

beh, di little mark 250 si trova qualcosa

http://www.mercatinomusicale.com/mm..._id3522877.html

le digitali costano ben di più

Ed è quella che voglio portarmi a casa

e vissero felici e contenti...

Homer,

ottima testata, fai bene

un altro lieto fine su bass... ehm.. megabass.

Giusto per capire, quando Mark Bass dice: "digital power" (parlo della F1) che cosa intende?

Se vi andate a vedere le recensioni sulle riviste estere, queste nelle specifiche tecniche non riportano quelle ufficiali MB ma dicono esplicitamente Power Amp Topology: Class D

Evidentemente qualcuno che non si accontenta delle parole scritte sui documenti pubblicitari l'ha aperta e ha controllato cosa c'era dentro.
Dopodiché la recensione era ottima, nulla da dire sulla qualità delle testate MB.

SerEgno ha scritto: [Visualizza Messaggio]

conta anche il materiale del case. di cosa è ricoperto...

SerEgno ha scritto: [Visualizza Messaggio]

usa le orecchie. se vuoi pochissimo spazio e peso prendi una GK MB200
altrimenti sali di numero (500, 800)

+1
Ho la MB 200 e la MB Fusion... di plasticoso c'è solo il cavo della corrente!
Se non hai grosse esigenze di volume, con la cassa giusta, già la piccolina basta e avanza!

Homer ha scritto: [Visualizza Messaggio]

piccolo uguale poco volume, frequenze sbagliate, suono plasticoso.

Homer ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi serve un suono trasparente, molto Hi fi, perchè faccio di tutto

Questa è una fissa di Mr. Funk che addirittura nei manuali delle testate Tunderfunk scrive frasi del genere:

DIGITAL AMPS: We don’t do digital for one reason. Analog sounds better! What you’ll notice in digital amps is the lack of a “Th” in the “Thump.” So you get “ump, ump, ump” and the low end bubbles along. Now when you take a solo, it may sound good, but go back to a low bass line, and you’ll disappear on stage.
And a studio player told us that he was using a popular digital amp from Italy, and in the headphones he heard a chorus! Is it possible that they put a digital effect into the amp to “beef it up?” It’d be easy to do.

E poi continua:

And a third reason is these amps are made with parts and circuits that are impossible for the average repair shop to handle. That’s why repairs usually require replacement of the amp. That’s not very convenient for a professional player.

http://thunderfunk.com/Downloads/Thunderfunk_Owner's_Manual.pdf

Inoltre, il fatto di fare della concorrenza sleale (citando l'unico marchio italiano o, comunque, il più noto, che produce amplificatori in classe D) ha fatto discutere anche sul forum del sito Talk Bass, dove è stato fatto un test "ad orecchio".

Ovviamente non è nelle mie competenze dare un giudizio sulla maggiore brillantezza dei finali in classe AB rispetto a quelli in classe D, quindi non ti so dire se si tratta di una trovata pubblicitaria di Mr. Funk o se c'è qualcosa di vero.
E' vero che, ad esempio, le EBS TD e HD e le GK RB, che sono conosciute per la brillantezza, hanno un finale in classe AB, ma ciò potrebbe anche non avere nulla a che fare con il tipo di finale.

Quindi non resta che fidarci di ciò che dicono gli esperti in materia del forum.

Comunque se non devi slappare per tutto il tempo la differenza sarà minima tra queste tipologie di finale.