MegaBass Forum

ciao a tutti,
Spiego il mio problema: sono possessore di un fender bassman 70, con relativa cassa 2 x 15" (modello bassman 135 - 4 ohm) del 1979.
Purtroppo circa una settimana fa uno dei due coni ha smesso di funzionare...l'ho quindi portata da un tecnico che mi ha detto che si ? rovinata la bobina e quindi il cono ? praticamente da buttare.
Per questi giorni, visto che avevo due concerti in programma, ha montato un cono CIARE PW 338 (500 watt) dicendomi di provarlo, senza impegno, e poi di decidere se tenerlo o no.
Devo dire che il Ciare, nonostante abbia pi? risposta e pi? "botta", non mi soddisfa pienamente...mi sembra abbastanza freddo e rigido (forse anche a causa del dislivello fra il wattaggio della testata e i 500 watt del cono).
Chiedo a voi qualche consiglio su dei coni adatti per questo sistema, che vadano "d'accordo" con la testata, per un suono vintage, ricco di bassi ma anche con la punta e la saturazione tipica del suono valvolare. Mi chiedevo anche se ? il caso di cambiare entrambi i coni, e se pu? essere un problema avere 2 coni diversi nella stessa cassa.

Attendo i vostri consigli!
Grazie mille..
Stefano

Ciao,

che dati hai a disposizione sui coni originali presenti nella cassa?

Ci sono degli specialisti in grado di riparare il cono danneggiato, non dovrebbe essere necessario cambiarlo. Se proprio vuoi cambiarlo lascia stare i Ciare e prendi dei coni adatti, parlo dei Jensen P15N o C15N, puoi anche prenderne uno solo (dell'impedenza adatta) e tenerlo insieme al vecchio cono...

grazie per la risposta..

I coni hanno un'etichetta con scritto "Fender musical instruments - special design speaker", e nella targa della cassa c'? scritto "speaker impedence: 4 ohm".
Comunque non ho specificato che questo amplificatore lo uso con il basso...ti dico questo perch? i coni che mi hai consigliato sono entrambi per chitarra, da 50 watt, e mi chiedevo se sono adatti a reggere le frequenze del basso..

altre marche?eminence?celestion?
Sono ignorante in materia...attendo consigli!
grazie!

nessun'altro consiglio?

degli "EMINENCE DELTA" che mi dite?

Dico che vanno benone, ma devi cambiarli entrambi.

capito...
che problemi possono venirsi a creare con 2 coni diversi?
Volevo chiedere anche se le casse ampeg montano coni eminence. In modo da provarli prima di comprarli e farmi un'idea sul suono.

Di solito quando ho problemi con gli altoparlanti, sia per una riparazione che per un consiglio per gli acquisti, mi rivolgo ad audioconika di Torino - puoi provare a contattarli

ste_Muzzled, ci possono essere buchi pi? o meno vistosi di frequenze e persino cancellazioni di fase.

ok..grazie per il consiglio, prover? a chiamare.

Marcinkus, ho capito...quindi dovr? pensare di cambiarli entrambi...peccato per il cono fender perch? suona piuttosto bene, magari potrei pensare di costruire una cassa 1x15 in futuro...

Degli eminence che mi dici?sono i coni dell'ampeg?
comunque altri consigli su marche valide sono ben accetti!

S?, Ampeg monta eminence anche se fatti su specifiche proprie. Comunque i Delta sono ottimi speakers.

...ed il fatto che sono coni da 400 watt, ed andrei ad usarli con una testata da 70 watt, pu? essere un problema per il suono?

No, quello no, piuttosto ? un problema per il portafogli... prendere due coni da 100w l'uno costa decisamente meno!

si..in effetti sono piuttosto squattrinato

ma esistono coni eminence da 100 watt?

Proprio da 100w credo di no, qui comunque c'? una panoramica: http://www.usspeaker.com/eminence%2015-1.htm

Anche qui hanno Eminence: www.djstools.it

Saluti,

Roberto

grazie mille per i link!
Quindi per due EMINENCE DELTA 15 rimarrei in un budget intorno ai 200 euro.
dovrei farcela..

Mi consigliate di provare una cassa ampeg 1x15 per farmi un'idea della resa fender bassman + eminence?sempre che i coni eminence su specifiche ampeg non siano totalmente diversi...

Provala, avrai un'idea in generale...

ok...
comunque, marcinkus, ti volevo inoltre chiedere se vedi qualche alternativa ad eminence.
Giusto per sapere su cosa indirizzarmi in caso il suono non mi piacia proprio.

Sempre rimanendo in un budget simile agli eminence.

Beh ci sono Celestion, B&C, SICA...

ste_Muzzled ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque non ho specificato che questo amplificatore lo uso con il basso...ti dico questo perch? i coni che mi hai consigliato sono entrambi per chitarra, da 50 watt, e mi chiedevo se sono adatti a reggere le frequenze del basso..

Beh dal nickname e dalla foto avevo capito benissimo chi sei, ci siamo incontrati al Pollo il primo maggio

Comunque io ti consigliavo dei coni adatti per sostituire quelli originali che mantenessero pi? o meno la stessa sonorit?, se invece vuoi stravolgere il design della cassa con dei coni moderni (per i quali bisognerebbe capire bene se compatibili col litraggio della cassa) allora devi rivolgerti verso altre cose, come ti ? stato suggerito gli Eminence Delta, ma ci sono anche dei Legend o Basslite che costano relativamente poco... ? da capire come dicevo chi ha i parametri T/S pi? adatti alla tua cassa.

Giaime, quel cabinet ? in sospensione pneumatica.

mitico il pollorock! ...avevo intuito che fossi dell'organizzazione quando ho letto che sei di martellago!

Comunque tornando ai nostri discorsi...
mi dispiacerebbe molto perdere il timbro "vintage" dell'ampli...infatti cerco dei coni che siano affidabili, forse anche un p? meno "chitarrosi" di quelli originali, ma comunque il pi? possibile trasparenti e che diano risalto al suono della testata...
Per? andare avanti con dei coni troppo deboli non me la sento, anche perch? prevedo di suonare parecchio nei prossimi tempi e ho bisogno di un ampli affidabile!

Per il discorso del litraggio e dei parametri della cassa che mi dite?in questo campo il vostro aiuto mi ? vitale

Comunque tra poco vado all'esse music con la testata e provo un p? di casse...giusto per farmi un'idea dei vari timbri che posso ottenere!
Grazie mille a tutti!

ho provato la ampeg 1x15 e mi ha fatto una buonissima impressione...
penso mi indirizzer? sugli "eminence delta"!

ciao a tutti...
vi rompo ancora

Prima di ordinare gli "eminence delta" vorrei avere conferma riguardo la compatibilit? con la cassa.
Giaime parlava di litraggio...che mi dite?

Grazie dell'aiuto!

Per una cassa in sospensione pneumatica non ci sono calcoli da fare...

ok..allora vado tranquillo..
Comunque (scusami l'ignoranza) cosa significa "sospensione pneumatica"?

marcinkus ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per una cassa in sospensione pneumatica non ci sono calcoli da fare...

Stai scherzando? Non capisco perch? devi dare informazioni sbagliate in un forum, dove chi legge pu? pensare che tu sia davvero qualificato per dire ci? che stai dicendo.

Leggiti qualcosa sull'acustica e il design dei diffusori...
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudspeaker_enclosure

@ ste_Muzzled: se vuoi conservare il timbro originale, vai con dei Jensen (ti direi i JBL D130F o K140, ma sono difficili da trovare... ci sono dei modelli Weber che possono sostituirli). I coni da basso moderni sono profondamente diversi dai coni che montavano le casse Fender dell'epoca, e per lo pi? sono adatti a casse bass-reflex, non chiuse.

Prova a darmi le dimensioni interne della cassa, vedo se c'? qualche cono che d? un buon allineamento.

PS hai mai provato la tua testa con una cassa da basso "vera"? Tutt'altro pianeta...

Giaime, intendi dire che quei coni non vanno bene per un cabinet in sospensione pneumatica? Argomenta plz.

Ma soprattutto:

Le dimensioni esterne sono 93 in altezza, 66 in larghezza e 41 in profondit?...lo spessore del legno ? di circa 2cm.
E nella parte bassa c'? un'apertura di 4 cm di altezza che percorre tutta la lunghezza della cassa.

A questo indirizzo trovate una foto:

http://yfrog.com/mwimg5125sj

Comunque anche il mio chitarrista mi ha consigliato jensen e jbl ma non saprei dove sbattere la testa per provarli, comprarli...poi sui siti che ho visitato sembra facciano solo coni per chitarra e i prezzi non risco a trovarli...

Per quanto riguarda la testata su casse moderne l'ho provata su una ampeg 1x15 che monta coni eminence su specifiche ampeg...il suono ? decisamente pi? moderno ma comunque non mi dispiace...

Che mi dici dei jensen?si riescono a trovare qui in italia a prezzi decenti?

Ah beh, non ? in sospensione pneumatica

@ marcinkus: ripeto, leggiti qualche manuale su come si progettano i diffusori acustici, la cosa che hai detto ("per una cassa chiusa non bisogna fare conti") ? una fesseria. C'? un allineamento da calcolare anche per le casse chiuse (o in sosp. pneumatica che dir si voglia) e non tutti i coni vanno bene a parit? di litraggio!

@ ste_Muzzled: bene, abbiamo concluso che non ? una cassa in sosp. pneumatica, ma ? una "specie" di reflex. E' noto che Fender non calcolasse l'allineamento su quelle casse, sono proprio "buttate l?".
Ti ripeto, se vuoi conservare il loro suono, buttati su dei Jensen (li trovi ad es. presso tubetown.de, ? in Germania ma la spediz. costa quanto in Italia), non ? che ci siano Jensen per chitarra o per basso, la stessa Fender all'epoca non faceva alcuna differenziazione (non a caso chi usa le Bassman le usa per chitarra, sono rarissimi i bassisti che le usano...). Otterrai un suono piuttosto povero di bassi.

Se invece vuoi qualcosa di pi? moderno, sicuramente vanno bene dei coni moderni come gli Eminence, ma essendo la cassa in reflex bisogna calcolare accuratamente l'allineamento affinch? non scorreggi, non sfondi i coni, non suoni completamente senza bassi, etc (tutti i problemi di un cabinet disallineato)... Provo a fare qualche calcolo con le dimensioni che mi hai dato. A proposito: mi sapresti dire se i coni sono da 4 o da 8ohm? Oppure se non lo sai mi potresti dire complessivamente la cassa se ? da 4 o da 8, o cosa c'? scritto dietro?

Grazie mille Giaime...ti devo una birra
La cassa ? da 4 ohm...con due coni da 8 ohm l'uno.

Comunque se riesci a fare quei calcoli per gli "eminence" mi faresti un piacere...nel frattempo valuter? i jensen!!

PS: non pensavo fosse cos? complicato scegliere i coni giusti!!

Prego, figurati. Dai conti preliminari sembra che gli EMINENCE Deltalite II 2515 - 15" / 300 W / 8 Ohm, oppure Eminence Legend CB15 15" 300W 8 Ohm, vadano entrambi bene.

I Jensen non vanno bene considerando questi conti... ho paura ti si sfondino, meglio evitare. Non sono adatti alle casse bass-reflex...

Ok...i deltalite hanno il magnete in Neodymium, che caratteristiche ha?
Gli eminence legend mi ispirano...ma non trovo venditori in italia...nemmeno djtools che ne ha un sacco in listino!

Gli "eminence delta 15 - 400 watt - 8 ohm" dici che non vanno bene?

anzi, scusa...ho appena visto che su tube town ci sarebbero...130 euro + spedizione...
interessante

Ti chiedo dei delta perch? costerebbero sugli 85 euro...un bel risparmio..
Comunue, non so se pu? essere utile, ma la cassa ? fatta in legno di pino.

Ciao,

il magnete in neodimio si comporta esattamente come i normali magneti in ferrite, il grossissimo vantaggio ? che pesa molto meno! Perci? si chiamano Delta Lite...

Dai parametri di quella cassa vedo che i Delta Lite vanno meglio dei Delta normali, tengono pi? potenza (anche se forse con una testa a valvole non enorme come la tua non cambierebbe molto). Francamente io terrei conto del fatto che i Lite pesano la met?...

capito...
in effetti anche il peso ? un fattore da prendere in considerazione!

Comunque a questo punto devo decidere fra peso e budget...
Secondo te ci sono delle differenze forti in termini di sonorit? fra i delta, i deltalite ed i legend?

Perch?, nonostante non rompersi la schiena a 25 anni sia importante , vorrei indirizzarmi sul cono con la sonorit? migliore e che risponde meglio con la mia cassa!

Attendo "ultimi" consigli!
Grazie..

Ciao,

come ti dicevo eviterei il Delta che potrebbe comportarsi in modo strano in quella cassa (non essendo una cassa "reflex" tradizionale, ? difficile trovare un cono adatto!). Tra il Deltalite-II 2515 e il Legend CB158 cambia poco, hanno parametri molto simili, la vera differenza ? il peso chiaramente.

ok!

Alla fine penso prender? i legend cb 15".

Ho visitato bene il sito Tube-town e mi sono iscritto.
Dicono che i tempi di spedizione saranno da 1 a 3 giorni...? vero?mi sembrano pochi!

Per il prezzo il totale sarebbe 238 euro + spese di spedizione...ma ques'ultime non sono visibili..
Ho messo i 2 coni in carrello...e mi dicono "check out" con paypal...

Voi conoscete meglio questo sito?sono affidabili?

Non ti preoccupare, prendo roba da loro da molto tempo, sono davvero cos? veloci come dicono

ragazzi, devo sostituire prima o poi due coni su una hartke 210 xl, ho visto quei coni tengono davvero molto poco i bassi, e vorrei prendere degli eminence (tipologia moderna con molto attacco).
ho visto che i legend sono a 200 watt rms, e i deltalite II a 250.Sarei intenzionato di prendere questi ultimi al neodimio, nessuno di voi sa se si adattano bene alla cassa in questione?fatemi sapere



? vietato quotare il messaggio precedente per intero
Kublai

ClOuDbOrN,

i legend non mi sembrano affatto "moderni e con molto attack", hanno una "potenza motrice" ovvero la capacit? di pilotare vigorosamente la membrana (fattore BL) non esagerata e la massa mobile non ? leggerissima.

i deltalite non scendono cos? volentieri sulle basse e con un cinque corde li vedo maluccio (anche essi non ? che abbiano un fattore BL esagerato).
Definire a priori la qualit?/fedelt? nella risposta dei transitori di attacco non ? cosa cos? semplice...magari Gianco ci viene in aiuto

il fatto ? che se non metto altri coni in alluminio ovviamente perdo in attacco e brillantezza.Ma poco male mi ci vorrei avvicinare il pi? possibile, vedr? se aggiungere un tweeter semmai.che alternative ci sono ai legend 4 ohm?

Save, b? i legend sono consigliati come rimpiazzo sulle casse chiuse ampeg.

la hartke inquestione ? chiusa, personalmente non ce li vedrei male.

certo ? che sono poco sensibili e sicuramente non sono moderni con molto attacco...

ziofrenko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

certo ? che sono poco sensibili e sicuramente non sono moderni con molto attacco...

anche perch? un'altra 80ina di euro (al cono) per gli hartke xl non ce li spenderei...buon suono ma troppo deboli (100 watt) si rompono facilmente riempendoli di frequenze basse.
Per ora vada per due legend, poi vediamo se qualcun'altro ha qualche consiglio!