MegaBass Forum

Salve a tutti, come dico nel titolo perdonatemi se faccio una domanda cos? stupida ma non sono per nulla esperto di amplificazione e dato che mi devo munire di un sistema per suonare live ho bisogno di capire cosa mi serve e perch?.

Ho sempre suonato con un combo del cavolo o con quello che trovavo nelle sale prove e quindi non ho mai approfondito il discorso ampli, perci? ecco cosa vorrei sapere.

Il PRE-AMP e la TESTATA sono la medesima cosa o differiscono? dipende dalla testata il suono prodotto?
Il FINALE DI POTENZA esattamente cos'?? ? indispensabile?

Il punto ? questo, ho comprato un Line6 Bass Pod xt pro che ? un multieffetto con pre-amp, ma la persona che me l'ha venduto (? un usato) mi ha consigliato di utilizzarlo con una testata a parte e di collegarci un finale di potenza in uscita prima di entrare nel cabinet... Tutte queste parti sono indispensabili? non sarebbe sufficiente collegare l'uscita del Pod al cabinet senza passare per il finale? pi? che altro perch? ho visto che i finali non sono proprio economici e mentre raccimolo i soldi necessari vorrei iniziare a sfruttare il pod! e lo stesso dicasi per la testata, non f? la funzione del preamplificatore del pod? magari con un suono migliore daccordo, ma ? necessaria perforza per farlo suonare? il punto ? che il Pod ha un manuale pessimo e st? avendo qualche difficolt? a collegarlo (anche se ? pur vero che l'ho comprato da meno di una week e ho potuto darci un occhio solo un paio di volte) ma vorrei poterlo iniziare ad usare prima di comprare tutto il resto dell'armamentario!

scusate ancora la mia ignoranza e grazie per l'aiuto

la testata ? generalmente intesa come Premplificatore + amplificatore (finale).
il pod lo puoi utilizzare direttamente come preamplificatore, ma non avendo la parte amplificatore non eroga nessuna potenza, non lo puoi attaccare direttamente alla cassa (sempre che tu non lo voglia attaccare ad una cassa attiva oppure nel mixer del gruppo.

Raziellycas, per completare quello detto da ciaomiaobau, devi immaginare la testata composta da due blocchi: il primo ? il PREAMPLIFICATORE ed i secondo l'AMPLIFICATORE detto anche finale.
Il primo stadio come dice la parola preleva il segnale dalla sorgente (basso) e lo elabora attraverso il controllo dei toni e tutte le diavolerie per la processazione del suono.
Il segnale, cos? elaborato, passa allo stadio successivo, che ? l'amplificatore, composto da transistor (finali) o valvole di potenza che elevano il segnale alla potenza desiderata.

Il passaggio successivo ? dato dalle casse che non sono altro che altoparlanti.

Questo a grandi linee

hazielbass, secondo me ? un'ottima spiegazione io mi son da poco messo a "strudiare" testate, casse, impedenze resistenze watt ed altro, cominciando proprio da questo forum.....e davanti la tua spiegazione per me molto chiara mi son chiesto : ci son dei "criteri", degli "standard" nel rapporto tra il volume del pre e quello del finale? ( per standard intendo a d esempio : se volume pre > di volume finale allora.....Oppure se volume fianle > volume pre....)

grazie

^^^
Il Pre NON ha un "volume". Semplicemente preleva il segnale dallo strumento lo "mantrugia", come ti ? stato gi? detto, ed eleva detto segnale in modo da farlo digerire al finale. Il volume lo fa il finale. Questo detto in maniera molto semplice.

credo che Sbribidi identifichi il volume nel Gain, che attenzione non ? un volume..

Questo articolo, anche se orientato verso gli impianti Hi-Fi, credo che faccia al caso nostro.
http://officineacustiche.wordpress....con-le-cazzate/

SpikeSpiegel,distinguiamo i volumi dal Gain.
Il preamplificatore ha un suo piccolo volume che determina la quantit? di segnale da far passare per essere processato.
Il GAIN ? il "guadagno" dell'amplificatore che non ? un "volume", ma la moltiplicazione del valore del segnale in ingresso.
In parole povere se il mio segnale in ingresso ? 1V ed il guadagno ? posto a 2 (vuol dire guadagnare 2 volte quindi raddoppiare) il segnale in uscita avr? valore 2V, se il segnale in ingresso ? 2V il segnale in uscita ? 4V.
Quindi il valore di gain ? solo un fattore moltiplicativo.
Che poi il risultato acustico sia una aumento di volume questo pu? portare a confusione.
Ma sono due controlli distinti che possono portare ad effetti sonori diversi (vedi distorsione).

ecco ora ? gi? tutto pi? chiaro! quindi se ho capito bene una testata ? un preamp unito ad un finale di potenza, perci? se io comprassi una testata unitamente al pod avrei gi? risolto, senza comprare un finale di potenza ulteriore. Uhmmmmm mi sorge ora il dubbio.. che differenza c'? tra una testata e un finale di potenza puro? nel senso di testate ne ho viste di tutti i colori e prezzi, i finali di potenza invece ne ho visti di meno e a prezzi sempre abbastanza alti... ? forse perch? la testata aggiunge un suo "carattere" al suono mentre il finale di potenza puro ? pi? trasparente si pu? dire cos??

PS: Il mio chitarrista mi ha anche consigliato un finale PA come gli europower bheringer ma che differenza c'?? PA st? per passivo?

Adesso ci metto anche la mia d'ignoranza, e vediamo se andiamo contro logica e due ignoranze possono fare una saggezza: che il Gain non ? un volume l'avevo capito pi? o meno da sempre: questa cosa ? pi? avvertibile quando si parla di ampli per chitarre, dove si usa forzare il Gain per creare volutamente distorsione.

In questo caso ? illuminante l'analogia del controllo Gain con il rubinetto del lavandino, che apri in maniera tale che lo scarico non riesca ad evacuare tutta l'acqua che scorre, e quella che trabocca equivale alla quantit? di distorsione del segnale.

Ma c'? una cosa che non ho capito mai bene: la moltiplicazione del segnale avviene prima dell'ingresso di questo nel pre, e del relativo processo di modifica dello stesso, cio? fra strumento e pre a segnale "nudo", o dopo, fra pre e finale a segnale gi? processato?
Dal discorso di hazielbass sembrerebbe la prima che ho detto... e io avevo sempre pensato la seconda

FG

ottime spiegazioni... dato che la maggior parte delle persone che si iscrivono vorrebbero porre le stesse domande perch? non metti un titolo pi? chiaro in modo da facilitare la ricerca?

ciao

Effegi, il gain ? parte integrante dello stadio. Non avviene n? prima, n? dopo, perch? ? un parametro del preamplificatore.

Raziellycas,Il finale di potenza ? il solo blocco amplificazione.
Ora non sono un esperto nello specifico, posso dedurre che il solo finale di potenza sia indirizzato ad chi necessita di potenze molto elevate.
Immagina di vedere come ? composto un semplice amplificatore combo.
Tu lo vedi come un unico corpo ma in se possiede tutti gli stadi necessari alla riproduzione del suono.
Avrai il preamplificatore con i controllo toni ed effetti, l'amplificatore col Gain (e l'eventuale limiter), poi il cono.

In commercio si sono anche i blocchi venduti separatamante.

Quindi avrai tre configurazioni possibili:
Combo=preamplificatore+amplificatore+cassa in un unico corpo
testata-cassa= testata (preamplificatore+amplificatore) separato dalla cassa
pre-ampli-cassa=tutti i blocchi separati

Ora che hai capito la funzione dei blocchi puoi comprendere anche cosa ti serve e perch?, senza farti abbindolare dai venditori.

Nabla,perch? dici che il gain ? sul preamplificatore? perch? pensi che l'amplificatore abbia un guadagno costante e il controllo del gain avvenga sulla retroazione del preampli?

raziellyca ottimo

hazielbass ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Raziellycas,Il finale di potenza ? il solo blocco amplificazione.
Ora non sono un esperto nello specifico, posso dedurre che il solo finale di potenza sia indirizzato ad chi necessita di potenze molto elevate.
Immagina di vedere come ? composto un semplice amplificatore combo.
Tu lo vedi come un unico corpo ma in se possiede tutti gli stadi necessari alla riproduzione del suono.
Avrai il preamplificatore con i controllo toni ed effetti, l'amplificatore col Gain (e l'eventuale limiter), poi il cono.

In commercio si sono anche i blocchi venduti separatamante.

Quindi avrai tre configurazioni possibili:
Combo=preamplificatore+amplificatore+cassa in un unico corpo
testata-cassa= testata (preamplificatore+amplificatore) separato dalla cassa
pre-ampli-cassa=tutti i blocchi separati

Ora che hai capito la funzione dei blocchi puoi comprendere anche cosa ti serve e perch?, senza farti abbindolare dai venditori.

Giusto! ho finalmente capito come muovermi! grazie davvero.

hazielbass, ci sono pi? modi di realizzare in pratica quello che ? il potenziometro "gain" che vediamo sulle testate, e non sempre il potenziometro "gain" corrisponde al reale guadagno del premplificatore. La scelta dipende dal tipo di circuito adottato, e ciascuna ha i suoi pro ed i suoi contro. In particolare la variazione del gain effettivo dello stadio ? un po' pi? rischiosa da progettare perch? ? facile incappare in effetti collaterali (variazione di linearit? della risposta, disadattamento impedenza, autooscillazioni)

Quel che ? un gain in una testata ? possibile farlo in due modi
1) - il pi? usato nelle testate - ? mettere un attenuatore subito dopo il jack di ingresso chiamato erroneamente "gain" e far seguire uno stadio preamplificatore a guadagno fisso.
Esempio: Entra 1Volt, moltiplico per 0.5 (met? corsa del potenziometro, che essendo un attenuatore va da 0 a 1), moltiplico per 10 (il gain effettivo dello stadio) e ottengo
1*0.5*10=5 volt

2) - usato in campo hi-fi - entro direttamente nello stadio preamplificatore che ha come parametro il gain, controllabile da un potenziometro esterno
Esempio Entra 1Volt, motiplico per 5 (met? corsa del parametro gain dello stadio, e che pu? variare da 0 a 10 ad esempio)

Il punto 2 ? un "vero" Gain, non facilissimo da progettare se si ? in campo Hi-Fi, lo stadio 1 ? enormemente pi? facile da progettare, perch? il circuito dello stadio preamplifcatore ? ottimizzato solo per un valore: guadagno 10 (nell'esempio).

La scelta di scrivere che non ? prima, n? dopo ? dovuta al fatto che se si parla del punto 2, allora ? davvero cos?, se si parla del punto 1. In pratica ho considerato il preamplificatore come costituito da due stadi: un attenuatore e uno stadio a gain fisso. Lo si pu? vedere come "quel valore che da 1 mi permette di avere 5. Quindi l'accorpamento del 0.5*10 dell'esempio.

Notare che nel punto 1 ho un tratto di circuito in cui pur preamplificando (ho 5 di uscita) mi trovo con un segnale attenuato (1*0.5=0.5) e questo ? rischioso, perch? se prendo rumori in quel tratto me lo ritrovo amplificato di 10 volte, mentre il segnale vero ? amplificato solo di 5

EDIT:
Aggiungo un paio di schemi presi dalla Rete:

Modo1(sono 8 stadi identici, prendetene uno a caso)
Modo2

Lo schema del modo2 ? molto semplice, quando si richiede banda passante molto estesa e risposta piatta potendo variare molto il gain, le cose sono un po' pi? complicate

E' un topic davver bello,direi di metterlo tra gli importanti!
io stesso volevo fare delle domande al proposito,che mi sono poi state chiarite dalle vostre risposte..
a sto punto ne aggiungo una..
quando si dice che una testata lavora a 350W su 8 ohm significa che questi valori sono quelli che ,in caso di rack,sprigionerebbe il finale?qual'? il rapporto watt/ohm tra pre e finale??
Grazie

vorser, ammazza che minestrone !!! ...che significa "in caso di rack" ??

attendiamo che Nabla dipani anche questa matassa .....parlare di watt e di pre mi pare un po' un pasticciaccio...

Nabla,Perfetto! Tutto chiaro. Ripeto che non sono un esperto nello specifico, anche se elettronico, e tu sicuramente sei un valido supporto sugli approfondimenti.

vorser, 350W su 8 ohm significa che la testata ? in grado di erogare 350W su una cassa di impedenza nominale di 8Ohm

Alcune considerazioni:

- Una cassa da 8Ohm non ? da 8Ohm.... L'impedenza di una cassa ? una funzione (abbastanza complessa) della frequenza. La stessa cassa ha impedenza che varia da (esempio) 1 Ohm fino a parecchie centinaia di ohm a seconda della frequenza che la pilota. Per convenzione si misura l'impedenza a 1000Hz. Quindi una cassa da 8 Ohm ? una cassa che ha impedenza di 8Ohm a 1000Hz

- Se io arrivo ad un finale con un un segnale, mi ritrovo lo stesso segnale amplificato sulla cassa. Se io agisco sulla manopola "master" ottengo lo stesso segnale, ancora pi? amplificato. Arriver? ad un punto in cui il finale non riesce a sostenere le potenze in gioco e a ricreare la stessa forma d'onda sull'uscita, ma la deformer? leggermente, questo ? detto "distorsione". Non pensate alla distorsione di una chitarra, ma piccole deformazioni riconosciute da strumenti appositi. Se io aumento ancora di pi? il volume, avr? un segnale ancora pi? forte sulla cassa, ma sar? ancora pi? deformato.
Quando si dice che una testata ? da 1000W significa che eroga mille watt accettando un piccolo margine sulla deformazione dell'onda. Quanto piccolo? Domanda facile, risposta impossibile perch? entra in gioco il marketing delle societ?... Aggiungiamo il fatto che una testata da 100W pu? erogare 200W senza alcuna deformazione per una frazione di tempo ridottissima.
L'indicazione dei Watt di una testata dovrebbe quindi essere accompagnata dalle condizioni in cui si ? verificata (anche perch? standard industriali esistono, ma sono spesso e volentieri calpestati dalle aziende).

Mai visto le casse per PC grosse quanto un pacchetto di sigarette etichettate 1000W??? E' perfettamente corretto, perch? accettando un valore di distorsione altissimo e un utilizzo brevissimo (ordine dei millisecondi) l'amplificatore eroga davvero mille watt. Trovate spesso infatti la scritta PMPO (Peak Music Power Output) ad indicare che si tratta di una misura di picco.

Al contrario, nelle gare audio in auto, ci sono categorie in cui ? vietato da regolamento superare tot watt installati. Non so se sia tutt'ora cos?, ma per qualche tempo, i costruttori hanno adottato la politica di dichiarare i watt utilizzando prove a lungo termine e bassisima distorsione ammessa: trovavi ampli da 20W di targa, che erano in grado di generare pressioni sonore degne di un concerto in uno stadio...

Per fortuna i costruttori seri di amplificatori nel nostro settore indicano potenze dopo prove abbastanza uniformate, quindi 200W della marca A sono davvero il doppio dei 100W della marca B, ma capita di tanto in tanto di sentire differenze udibili tra due marche a parit? di potenza di targa.

hazielbass, pi? che altro Nabla l'ha messa in maniera comprensibile anche a un profano: ho capito persino io, vedi un po' tu!

FG

http://fuzzbass.fuzzphoto.eu/

questo sito ? molto interessante per capire il funzionamento degli ampli da basso...

bene Nabla mi ha dipanato un altro problema per quanto riguarda le testate, mi rimane per? il dubbio, una testata DA' effettivamente un suono particolare? credo di s? perch? altrimenti a cosa servirebbe inserire la simulazione di preamp nel pod con i vari modelli di testate...

per completezza al topic vorrei dire una cose sulle impedenze per capire se ho inteso bene il discorso.

se l'impedenza della testata e della cassa sono uguali tutto a posto ES 4Ohm e 4Ohm

se l'impedenza della cassa ? maggiore della testata tutto a posto ES 4Ohm e 8Ohm

se l'impedenza della cassa ? minore della testata brucio tutto ES 4Ohm e 2Ohm ***magari non ? una ma pi? casse la cui somma da 2Ohm

? tutto giusto???

per quanto riguarda i watt della testata, se per esempio ho una testata da 800w a 4Ohm e una cassa da 400w a 4Ohm succede "solo" che non sfrutto appieno la potenza della testata giusto e viceversa se ho una testata da 400w a 4Ohm e una cassa da 1000watt a 4Ohm succede "solo" che non sfrutto appieno la potenza della cassa oppure in queste due condizioni c'? altro da aggiungere.


Ps: Di spiegazioni in giro ce ne sono tante ma a volte sono spiegate in modo cos? arzigogolato che diventano incomprensibili, mi pare che mettere semplicemente i tre casi possibili senza parlare del fatto che l'impedenza in realt? non ? una resistenza, che ha questa o quella regola, cha f? crack e non crick, semplifichi di molto la situazione, almeno per quanto riguarda il capire a grandi linee come funziona.

Raziellycas, no, non funziona come dici tu.

Per i finali a trasnsistor:
Una testata non ha una sua impedenza, ma si adatta all'impedenza della cassa - entro certi limiti.

Una testata da 100W ad 8 Ohm, eroga 100 watt se collegata ad una cassa da 8 ohm, ne erogherebbe in teoria il doppio se collegata ad una cassa da 4 Ohm, il quadruplo se collegata a una cassa da 2Ohm ecc ecc

Il problema ? che se eroga 100W ad 8Ohm con una distorsione dello X%, se collegata ad una cassa da 4 Ohm e vogliamo mantenere la stessa distorsione non possiamo ottenere 200W, ma qualcosa meno (esempio 180W). Se la colleghiamo ad una cassa da 2Ohm, per lo stesso motivo otterremo a pari condizioni non 400W ma molto meno (esempio 300W).
In teoria potremmo scendere come impedenza, ma scendendo come impedenza le correnti in gioco salgono. Il finale ha per forza di cose un limite alla corrente assorbita prima che il finale si bruci, e quindi una impedenza minima della cassa (generalmente 2 o 4 Ohm)

Per i finali valvolari:
Avendo un trasformatore di uscita tutto cambia. Hai sempre la stessa potenza (100W sia con una cassa da 8Ohm, che da 4Ohm ecc), ma bisogna collegare la cassa alla corretta presa del trasformatore. Quindi se hai una cassa a 4Ohm va collegata all'uscita a 4Ohm, se 8 a quella a 8 ecc ecc. Collegare ad una presa differente ? rischioso (non ? detto che tutte le combinazioni possano provocare danni, ma consiglio comunque di rispettare fedelmente le indicazioni e collegare la cassa alla giusta uscita)

vedi che chiedere ? sempre meglio anche se sono domande stupide...

Mi sento di fare a Nabla complimenti pubblici per la chiarezza e la completezza delle risposte che ha dato.



ET

Raziellycas, sulle potenze tra testa e cassa poi non ? esatto come l'hai messa.

una cassa non eroga potenza, ma la sopporta! quindi riceve potenza

se ad una cassa che sopporta 300watt RMS (che ? il valore musicale, non di picco... il valore di picco di solito ? il doppio) significa che la cassa sopporta massimo 300 watt continui e oltre questa soglia si fondono le bobine dei coni!

quindi in teoria se su una cassa da 300 watt ci colleghi una testa da 500 la testa al massimo erogher? sempre 500 watt sar? poi la cassa a soffrirne le conseguenze (sempre se la testa ? al massimo della potenza erogabile come detto da nabla)!

nel caso contrario, e cio? testa sottodimensionata alla cassa, vista superficialmente le cose dovrebbero stare pi? tranquille, e invece c'? l'inghippo!

a parte il fatto che una testa da 200 watt non far? mai lavorare a dovere una cassa da 500, c'? la possibilit? che per cercare di avere pi? volume da questo sistema, visto che la cassa ? pi? "dura" da far suonare, si faccia faticare troppo il finale mandandolo in clip, con successivo danneggiamento dei coni!


per quanto riguardo il suono delle teste: la cosa che caratterizza maggiormente il suono negli ampli a transistor ? il preamplificatore, mentre il finale di solito ? fedele a quello che riceve dal preamp!
nelle teste valvolari invece possono caratterizzare il suone entrambi i componenti!

per PA (che ? una abbreviazione per non mi ricordo cosa ) si intende tutto quello che riguarda di solito le amplificazioni per i palchi... quindi casse, casse spie, finali per casse passive (le nostre, cio? senza amplificatore interno), casse attive (con amplificatore interno) ecc ecc.

i finali di PA (sempre a transistor) quindi cercano di essere ancora pi? lineari e di solito molto pi? potenti dei finali che si usano sulle teste

megabasset ...pensa te che in un mio vecchio post l'avevo proposto anche per la santificazione.... riuscirebbe a spiegare il funzionamento di un amplificatore lineare anche ad un indios dell'amazzonia.....e a farsi capire !!!!

Grande Nabla!!

ci?

Ps: lo confesso, sono una "groupie" di Nabla

ziofrenko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per PA (che ? una abbreviazione per non mi ricordo cosa)

Se non ricordo male sta per Public Address.

Grazie!
Ho cercato di esporre le cose nel modo pi? semplice possibile... qualche tecnico inorridir? per quanto ho sintetizzato argomenti anche abbastanza complessi
Se l'eccessiva sintesi dovesse portare qualche dubbio, non esitate a chiedere spiegazioni!

La sintesi ? utilissima per capire, chissenefrega se i tecnici inorridiscono, a me interessava capire non costruirmi un finale un pre e una cassa da solo ah visto che st? praticamente scoprendo tutto quello che ho sempre voluto sapere ma che non ho mai chiesto... cos'? un tweeter? ho visto casse che lo montano e casse che non lo montano ma non s? che funzione svolga!

sapete che bheringer mi attira molto? ma sembra proprio una marca di m*** secondo quasi tutti i pareri letti qu?... per? ha una vasta gamma a prezzi accessibili... certo che anche ashdown e hartke mi piacciono molto... se riuscissi a trovarle usate qu? in zona.. almeno un 4x10... sarebbe il massimo riuscire a portarsi a casa un 4x10 + 1x15 (il singolo ? il subwoofer giusto?) ma questo gi? diventa un p? troppo illusorio meglio stare coi piedi per terra


PS: GRAZIE ANCORA MOLTISSIMO A TUTTI QUELLI CHE STANNO PARTECIPANDO A QUESTA DISCUSSIONE MAI TOPIC MI FU PIU' UTILE

Raziellycas, su cos'? un tweeter lascio che ti risponda qualcuno pi? preparato....


Le bheringer non le ho mai provate ma rispetto ad Ashdown e Harkte mi sa che sono di qualit? inferiore ( mi s?...) .

Per mia esperienza ti dico:
- cerca di provarle tutte e tre perch? hanno caratteristiche diverse in termini di suono ( almeno tra Hartke e AshDown) e devi vedere quello che piace a te ( di che citt? sei a proposito.....)

- una 4x10 + 1x15 mi sembra eccessivo....saresti gi? apposto con una 4x10...e avresti gi? una bella montagna da portarti dietro con una 4x10 ...a meno che tu non abbia un furgoncino o utilizzeresti le casse anche come comodino di casa....Io mi son tolto una 4x12 proprio perch? era troppo grande e pesante...

- io ho da poco un sistema Ashdown Testata EVo500 + Cassa ABM210 ( 2x10 + tweeter) e gi? cos? mi trovo benissimo. So che mi piace ancora di pi? con un'ulteriore cassa, la ABM 115 sempre Ashdown...Son due casse ma gestibile molto meglio di una 4x12 o 4x10 , anche perch? puoi portartene anche solo una in determinati contesti pi? "tranuilli".

ziofrenko, PA ? power amplifier, amplificatore di potenza.
Raziellycas, il tweeter ? quel piccolo altoparlante che trovi solitamente in alto nelle casse ad un solo cono, ed al centro in quelle a due o quattro coni (sto parlando di quelle da basso, ma vale anche per quelle audio), e serve a riprodurre le alte frequenze.
Nabla, come diceva Albertino nostro: "Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di spiegarlo a tua nonna".

Raziellycas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

cos'? un tweeter? ho visto casse che lo montano e casse che non lo montano ma non s? che funzione svolga!

google ? down?!

tweeter

ho capito che ci si prende gusto a chiedere, per? c'? lo stesso gusto a cercare di scoprirle da solo le cose

Dandu, Ribadisco la mia stima per Nabla,

a volte certe domande non vengono fatte perch? si ha paura che siano troppo banali. Trovo questa discussione molto interessante e ringrazio tutti quelli che stanno dando un apporto tecnico ma assolutamente comprensibile al 3D

Gozer,come hai ragione..
Nabla,

Nabla ha scritto: [Visualizza Messaggio]

350W su 8 ohm significa che la testata ? in grado di erogare 350W su una cassa di impedenza nominale di 8Ohm

ok,ma tu parli di testata,io vorrei fare lo stesso discorso su pre e finale..cio?,non ho ben capito se anche ha comunque un wattaggio/ohm di entrata e di uscita verso il finale..

vorser, quando attacchi una cassa alla testa, la attacchi al finale della testa...

il pre manda cmq un segnale verso il finale che avr? la sua impedenza e la sua intensit?.. sui manuali ci sono scritte le caratteristiche del segnale che un pre invia!

Riapro il bellissimo post... domanda ma in caso di basso attivo questo ? gi? equipaggiato con un pre-amplificatore giusto?
Dunque potrei attaccarlo direttamente ad un finale?

Altra domanda: Quando si parla di "cassa attiva" si intende una cassa che abbia il pre-amp e il finale all'interno?

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Ris?pondo per quanto so.

1 - No, non ? possibile. I bassi attivi, comunque, hanno un livello di uscita eccessivavente basso per pilotare direttamente un finale di potenza. In pratica, la presenza di un preamplificatore nei bassi attivi serve unicamente per consentire maggiori possibilit? di manipolare il suono.

2 - No, solo il finale. Infatti, le casse attive vanno comunque collegate a un mixer o comunque a un altro apparecchio in grado di processare il segnale.

Franco1964 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

^^^

2 - No, solo il finale. Infatti, le casse attive vanno comunque collegate a un mixer o comunque a un altro apparecchio in grado di processare il segnale.

non sempre ? cos?, ci sono delle casse attive alle quali ci puoi collegare direttamente, per esempio, un microfono o uno strumento musicale; in pratica hanno un piccolo mixer e di conseguenza un piccolo pre incorporato.

Ciao a tutti,
bella discussione mi ha chiarito qualche idea... e confuse altre ovviamente
Domanda: ma un basso attivo significa che ha gi? un preamplificatore a bordo giusto? Per cui potrei collegarlo direttamente al finale?

Altra domanda: ma quando dicono quella ? una "cassa attiva" intendono che anche li c'? gi? integrato un preamplificatore? Es. le casse che si attaccano al mixer per far uscire il master del mixer appunto.

^^^


Tutte domande gi? poste da te e risolte nei 3 post appena precedenti al tuo..................

Si scusate ho fatto casino con chrome che non capivo se mi aveva postato il post o no + adsl che sembra un modem!
Sorry e grazie per la risposta

Incappando per caso nel preamplificatore a pedale della MXR mi sono chiesto: che motivo ha uno che possiede già un ampli completo prendersi un preamplificatore a pedale? Non ridete, sono veramente ignorante in materia.
Questo entra in send-return e salta il pre dell'ampli, se non ho intuito male, quindi uno non sfrutta tutta la testata che ha.

bruce75, qui c'è gente ( tipo Claudio ) che mette tre pre a cascata. conosco un utente che ha Avalon ed entra poi in uno channel strip API ...

Io stesso (dalle stelle alle stalle), insoddisfatto del pre di una testata (iramarro ! ), ho preso un Beh mic200 e l'ho piazzato come hai detto tu ... e, in realtà, così ho potuto sfruttare tutta la potenza del finale ...

Nello specifico, sostituire il pre della testata, o aggiungere, un MXR, indica un chiaro intento di incattivire il suono ...

bruce75 ma in quale pre a pedale MXR “sei incappato” lo hai anche provato?
Un pedale MXR consigliato da send retourn non lo conosco..
Per dire tra gli MXR l'M80 e l'M81 hanno, a mio avviso, approcci d'utilizzo diversi. Ad ad es M81 non ha drive..non ti stravolge il suono (anche non è proprio"trasparente") vedi qui http://forum.megabass.it/viewtopic.php?f=8&t=85531&highlight=m81 ci sono diverse informazioni che ti possono essere utili...

ciao,
per avere più possibilità di pilotare il suono.

io ad esempio uso il tech21 sansUp programable che ha 3 memorie e quindi 3 suoni diversi a portata di piede.
così a seconda dei pezzi ( o anche all'interno di questi ) posso cambiare suono senza spippolare sul pre dell'ampli ...

blackdog, ho visto su youtube l'M81. Il fatto che sia in send return deriva da un ragionamento che ho fatto io, cioè, se uuno prende un preamplificatore di sicuro non utilizzerà quello della testata, ma vedo che sono già stato smentito.

bruce75, è questione di gusti, di suono ... anch'io non prenderei un pre (almeno che non debba amplificare un acustico o un contra con piezoelettrico, che ne sian privi) per infilarlo in un combo ... meno male che il mondo è (a)vari(at)o ...

Io per esempio ho una orange tb500, che è un ibrida. Teoricamente potrei con un preamplificatore saltare il pre della testata, e poi disattivando il pedale passare al pre della testa, magari lasciato un po' distorto, così da creare due canali?