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Bassi&Co. - EMG Sul Precision!!
Jeega [ Sab 27 Ago, 2016 15:37 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Vin,ah....nulla :-/
Pier_ [ Sab 27 Ago, 2016 16:04 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Jeega, quante volte hai dovuto cambiare pila, perché ti desse problemi la sua posizione?
James_ [ Sab 27 Ago, 2016 20:18 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Vin, si, è per i Miller Japan. Io ho cercato un Mexico anche per quello, perchè esteticamente mi piace di più il battipenna pieno, perchè i mexico possono andare a 18v, e perchè i due slot dietro al body sono più easy da usare.
Fine OT.
benzanotto [ Sab 11 Feb, 2017 00:38 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Pier_, invoco il tuo super potere EMGizzante
Ho ordinato, finalmente, questi Emg P, ma non mi è chiara una cosa: sbaglio o ho capito bene...il cavo di massa (connesso al ponte) con questi PU non va attaccato da nessuna parte? Rimane libero?
Pier_ [ Sab 11 Feb, 2017 08:24 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
benzanotto, lo togli proprio, tanto è attaccato ai pot del circuito passivo.
Non ha senso tenere un cavetto volante
benzanotto [ Sab 11 Feb, 2017 10:22 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Pier_, toglierlo del tutto direi di no, metti che un domani o ricambio pickup o vendo il basso, devo riattaccare quel cavetto al ponte, e con la mia "bravura" devo andare dal liutaio
Stacco il cavetto dai pot, lo avvolgo con nastro isolante e lo lascio libero.
Giusto per ulteriore conferma: il circuito degli Emg non necessita del collegamento a massa, corretto?
Pier_ [ Sab 11 Feb, 2017 11:31 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
benzanotto,mica è saldato al ponte, eh...
benzanotto [ Sab 11 Feb, 2017 11:43 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Pier_, ah ok...

Pier_ [ Sab 11 Feb, 2017 20:29 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
benzanotto, in genere è solo così:
https://www.talkbass.com/proxy.php?...34b0531a36e68b8
un pezzettino senza guaina un po' sfilacciato che viene schiacciato dal ponte.probabimente si riesce a sfilare senza allentare il ponte...
benzanotto [ Sab 11 Feb, 2017 23:29 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
^^^
Ah... Chiaro!! Grazie dell'immagine

Non avevo mai svitato il ponte... Ma comunque ora capisco meglio!!
benzanotto [ Mer 15 Feb, 2017 08:26 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Come introduzione a questo post vorrei innanzitutto ringraziare
Pier_ per la pazienza e la disponibilità che dimostra in ogni occasione.
Terminato il preambolo, volevo condividere un paio di foto soprattutto con quanti siano in possesso di un Fender Precision Standard e avessero il dubbio (come ce l'ho avuto io!!) che una pila da 9V non possa stare all'interno dello scasso.
Qui potete trovare due foto dello scasso del Precision in mio possesso con all'interno una pila da 9V.
Mi auguro che questo post possa servire a fugare questo tipo di dubbio.
spontbass [ Mer 15 Feb, 2017 10:35 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Nel mio precision (assemblato), la pila non ci stava. Il body era di uno squier classic vibe. Ho fatto allargare leggermente l'orribile scasso già presente sotto il battipenna, per la sola lunghezza della batteria. e l'ho risolta agevolmente.
benzanotto [ Mer 15 Feb, 2017 10:42 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
spontbass, avevo già letto di "problemi" con gli scassi degli Squier

Infatti, comunque, nel mio post precedente ho ben specificato che si tratta di un Precision Standard, un messicano insomma...
La mia non era, ovviamente, una generalizzazione per tutti i P-style, ma una distinzione per lo specifico tipo di strumento (MiM per l'appunto).
OnzoG-onzo [ Mer 15 Feb, 2017 10:51 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
benzanotto, ma hai già chiuso il lavoro? perchè dalle immagini stai occupando lo spazio dei potenziometri...

benzanotto [ Mer 15 Feb, 2017 11:49 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
hai già chiuso il lavoro? perchè dalle immagini stai occupando lo spazio dei potenziometri...
No, non ho chiuso il lavoro.
Le foto le ho fatte per dare un'idea dello spazio occupato dalla pila all'interno del vano e dello spazio rimanente, non sono indicative sulla posizione che la pila deve occupare.
Il posizionamento definitivo della batteria lo troverò quando avrò cablato l'elettronica e montata sul battipenna, ma non credo ci saranno grossi problemi, anche perchè i pot da 25k sono più piccoli dei 250k...
Pier_ [ Mer 15 Feb, 2017 12:09 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
benzanotto, la pila non può stare poggiata per il lato corto, altrimenti non c'è spazio per i potenziometri. deve poggiarsi per il lato lungo.
considera che non potrai usare la ghiera aggiuntiva dei pot, quindi sporgeranno leggermente di più, a battipenna chiuso.
qua la spiegazione:
https://youtu.be/eKlc396G1OQ?t=368
benzanotto [ Mer 15 Feb, 2017 12:20 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Pier_, scusa, ma mi dici che la pila non la posso appoggiare per il lato corto e poi mi posti un video dove appoggiano la pila per il lato corto (e il battipenna si chiude): non riesco a capire...
In ogni caso, mi stai/state dicendo che il tutto non riesco a farcelo stare all'interno dello scasso?
EDIT
Ok, ho ascoltato bene bene il video, purtroppo il mio inglese non è così buono...
In pratica dovrò "eliminare" delle rondelle (e il tizio nel video lo fa) per avere lo spazio necessario a chiudere il battipenna; come conseguenza i pot sporgeranno un po' di più, ma non rappresenta un grosso problema.
spontbass [ Mer 15 Feb, 2017 16:00 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
benzanotto, ho fatto fare un leggerissimo scasso proprio per evitale affollamento in zona pot. Ci fosse stato senza strani accrocchi e pot più sporgenti, non l'avrei fatto fare...ovviamente.
benzanotto [ Mer 15 Feb, 2017 16:24 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
^^^
Ok, ma magari lo scasso (forma e dimensioni) del mio MiM è diverso da quello del tuo Squier.
C'è chi li ha montati, ad esempio, sul Classic 50 e su un PJ Squier senza dover scavare il legno del body e questo mi sta a significare, almeno credo, che gli scassi non siano tutti uguali in forma e dimensioni. Magari quello del MiM e del P50 sono uguali e ci sta tutto senza problemi.
Sabato cerco di montarli e aggiorno il post.
Pier_ [ Mer 15 Feb, 2017 17:36 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
esatto, sul Classic 50 anzi, ho messo io della spugna intorno alla pila per non farla ballare, ma la rondella dai pot ho dovuto toglierla comunque.
benzanotto [ Mer 15 Feb, 2017 18:00 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Pier_, pila adagiata sul fondo dello scasso sul lato lungo, più ampio?
Pier_ [ Mer 15 Feb, 2017 19:03 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
benzanotto, l'avevo messa a sinistra, quindi dal lato dello scasso verso il manico. lì entrava giusta giusta prima che curvasse lo scasso, e mi ci stava un po' di spugna per tenerla più salda
benzanotto [ Lun 20 Feb, 2017 11:10 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Cercherò di essere conciso.
La pila in piedi (stile video postato da Pier_) non ci sta, per 1 millimetro non è stato possibile chiudere il battipenna.
Il negoziante che ha tentato il montaggio mi ha fatto notare che lo scasso (ovviamente!) è troppo piccolo e mi ha confermato che, ad esempio, quello del Classic 50 (come riportato anche da Pier_) e dei P Std. post 2009, sono più ampi "verso il manico" (giusto per capirci).
Ho tentato l'azzardo e, per così dire, mi è andata male. Ma non mi arrendo: farò ampliare lo scasso in modo da farci stare la pila e monterò pickup ed elettronica, non ci rinuncio assolutamente a questi Emg!!!
PS: essendo io un "odiante" degli sbattimenti tipo questo (prendi il basso, porta dal liutaio, aspetta, vai a ritirare, ecc. ecc.), vorrei solo consigliare, a quelli che come me non vogliono imbattersi in tali "inconvenienti", di svitare il battipenna e verificare che la pila ci stia in qualche modo adagiata sul fondo del vano controlli per il lato lungo e non in piedi come visibile nelle foto che ho fatto.
Specifico che la posizione, poi, può essere indifferente, poiché il connettore della pila ha una lunghezza sufficiente ad arrivare un po' dappertutto.
Seguirà ulteriore post di aggiornamento (con foto) a lavoro ultimato e, volendo, sample pre-post montaggio (con possibilità di sample pre-post montaggio del vt bass d.i. appena acquistato, così da poterne valutare la differenza di risposta con tale pickup).
Non sono riuscito ad essere conciso.
Pier_ [ Lun 20 Feb, 2017 11:27 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
benzanotto, peccato per lo sbattimento! la prova della pila è da fare assolutamente prima di acquistare, col Precision.
già con il Jazz si sta tranquilli, che ha lo scasso dritto.
PS: a questo punto, se tanto vai dal liutaio, perchè non valuti di farti aprire un vano sul retro, per la pila? così puoi averla col cassettino o con la lastra avvitata, ed avere meno sbattimenti quando dovrai cambiarla (che poi una o due volte l'anno è uno sbattimento relativo).
attendiamo i sample

benzanotto [ Lun 20 Feb, 2017 11:41 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
benzanotto, peccato per lo sbattimento! la prova della pila è da fare assolutamente prima di acquistare, col Precision.
Già, l'ho imparato troppo tardi... Ma pazienza... Qualcuno da qualche parte (*) dice:"In fondo, non è forse vero che l'attesa del piacere è essa stessa il piacere?"

Anche se spererei di godere
anche dopo averli installati!!
a questo punto, se tanto vai dal liutaio, perchè non valuti di farti aprire un vano sul retro, per la pila? così puoi averla col cassettino o con la lastra avvitata, ed avere meno sbattimenti quando dovrai cambiarla (che poi una o due volte l'anno è uno sbattimento relativo).
Diciamo che sono un po' restìo a questi tipi di intervento, un po' più "invasivi" e visibili rispetto all'ampliamento del vano, che sta comunque sotto il battipenna.
Lo so, so di essere un po' "fondamentalista" su questo, ma già l'idea di un lavoro simile non mi garba molto
attendiamo i sample
Li ho promessi e li farò!!!
(*)
https://www.youtube.com/watch?v=jWZvKX3RvUU&t=50
benzanotto [ Ven 03 Mar, 2017 10:59 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Precision ritirato martedì sera, ho avuto modo di smanettarci un po' solo ieri sera.
Come anticipato nel post precedente, è stato eseguito un intervento per ampliare lo scasso sotto il battipenna per farci stare la pila. Riporto di seguito i link a due foto dello scasso attuale:
-
Battipenna smontato - 1
-
Battipenna smontato - 2
Le foto non sono il massimo, sono state fatte in camera da letto in posizione tale da cercare di non fotografare il riflesso del lampadario.
A battipenna chiuso il risultato è questo:
-
Battipenna chiuso - 1
-
Battipenna chiuso - 2
Esteticamente fa la sua figura, o, almeno, a me piace un sacco!!

L'ultimo step estetico sarà quello di ordinare e montare un set di viti nere per il battipenna.
Passando all'aspetto sonoro, ieri sera, dopo aver aperto, fotografato e richiuso, mi son messo a fare qualche sample.
Inizialmente mi son cacato sotto

Il motivo è il seguente: con i pickup originali, passivi, ero solito collegare al jack di uscita
questo cavo con adattatore jack 3.5''--->6.3'' direttamente nella line-in del portatile ed ha sempre funzionato (abbastanza) bene il tutto. Eseguito lo stesso tipo di collegamento con gli EMG, cliccato
REC il segnale registrato era bassissimo, con pot del volume al massimo e volume della line-in del portatile al massimo. Quindi, già innervosito, riapro il vano, cambio pila, richiudo, ri-registro: stesso risultato.
Sempre più incazzato, perché già mi vedevo a riportare indietro il basso, faccio questa prova: jack di uscita P Bass -> cavo jack -> input VT Bass -> Parallel Output VT Bass -> cavo mini jack+adattatore -> line-in ==>
RISORGIMENTO
Il segnale arriva e pure bello forte.
In merito a questo "problema" che ho riscontrato vorrei chiedere a chi ne sa di più:
come mai si è verificato quanto descritto nel caso di collegamento diretto alla line-in? Disadattamento di impedenza? Cosa che, suppongo, sia stata "risolta" in qualche modo dall'uscita (buffer?) del VT Bass.
Ma ora veniamo al succo. Di seguito riporto dei sample pre montaggio e post montaggio.
PRE Montaggio
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PBass - Clean
-
PBass + VTBass
-
PBass Clean -> MIX
-
PBass + VTBass -> MIX
POST Montaggio
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PBass - Clean
-
PBass + VTBass
-
PBass Clean -> MIX
-
PBass + VTBass -> MIX
Considerazioni:
ascoltando i sample del basso pulito e mettendoli a confronto, quello che mi sembra di percepire è un suono più chiaro, intelleggibile. Secondo me ne ha giovato pure l'attacco delle note e mi sembra abbastanza evidente la maggiore estensione di banda (sia sulle basse, sia sulle alte). C'è da dire che, comunque, il pickup di serie è sicuramente molto economico, e si sente: ascoltando e riascoltando i sample mi rendo sempre più conto che il PU Mex sia leggermente "confuso", un po' privo di "vere basse" che, appunto, non risultino confuse.
A mio modo di vedere, con questo PU il classico suono P c'è tutto e, rispetto a quanto sostengono altri, non ho l'impressione che sia così caratterizzante/colorato da far suonare tutti gli strumenti in modo identico, ma anzi mi dà la sensazione che una volta montato dia un plus al suono, grazie alle caratteristiche sopra esposte.
Col VT Bass, secondo me, mi devo ancora regolare, devo ancora trovare il giusto set, sia in registrazione, sia, ovviamente, on stage (non avendo ancora provato con la band).
Dai sample fatti mi sembra che il risultato sia un po' troppo sferragliante anche per i miei gusti, cosa data IMHO dalla maggiore estensione di banda menzionata poco fa.
Mi ritengo comunque abbastanza soddisfatto per essere un primo test sonoro, per il quale ho impiegato poco più di un'oretta.
Qualsiasi obiezione e critica è ben accetta, oltre ovviamente ai vostri pareri su qualsiasi punto di questo post.
Vin [ Ven 03 Mar, 2017 13:00 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Il suono del pickup originale è obiettivamente più "sgraziato" ma col plettro rende di più dell'EMG che esce un po' tagliente.
Se usassi le dita, come i veri bassisti (scherzo!

), probabilmente apprezzeresti di più il secondo che ti dà tanta profondità e tante sfumature.

benzanotto [ Ven 03 Mar, 2017 13:04 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
col plettro rende di più dell'EMG che esce un po' tagliente.
Ho avuto la stessa sensazione ho letto male
Secondo me l'EMG rende meglio rispetto all'originale proprio perché dà quel "graffio" in più che me lo fa preferire.
Se usassi le dita, come i veri bassisti
Ma infatti non mi reputo un vero bassista, ma uno zappatore adattato alle 4 corde
Comunque, scherzi a parte, con le dita sono sempre stato uno schifo, sono inascoltabile!!
Vin [ Ven 03 Mar, 2017 13:13 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Avessi saputo che usi solo il plettro ti avrei messo in guardia di questa tendenza degli EMG che, a mio modesto parere, si prestano invece molto bene ad un diteggiato molto soft e "fighetto" perché danno presenza e profondità goduriosa.
P.S. Tempo fa ho venduto ad un amico il mio ex Classic50 con EMG ma, da bassista dal tocco pesante con le dita e spesso plettrista, lui ci ha rimesso l'originale dopo pochissimo per poi, se ricordo bene, sostiturlo con un Seymour Duncan.
benzanotto [ Ven 03 Mar, 2017 13:20 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Se con il plettro le alte risulteranno un po' invadenti, le taglierò q.b. dal VT Bass
Sinceramente, non voglio rinunciare alla chiarezza, alla definizione ed estensione di frequenza che questo EMG regala!!
Ad un ulteriore ascolto dei sample che ho fatto, noto sempre di più che il basso ha, come dire, cambiato voce, un po' come accade a noi passando dall'adolescenza alla maturità!!

Ecco: ritengo che il mio precision sia diventato maturo!!
P.S.: non ricevedo feedback sulla bontà o meno del suono, mi vien da dire che faccia cacare nonostante il PU nuovo

Vin [ Ven 03 Mar, 2017 14:47 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
No no, a mio parere il suono era buono sia prima che adesso.
Quello di prima lo trovo più indicato per il genere che suoni, bello 'gnurante e un po' attufato, quello di adesso lo preferirei se fossi io a suonare il tuo P.
Comunque bisogna considerare anche la resa nella band e la soddisfazione che dà live, tutte cose che dai sample non si evincono.
benzanotto [ Ven 03 Mar, 2017 15:14 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
No no, a mio parere il suono era buono sia prima che adesso.
Quello di prima lo trovo più indicato per il genere che suoni, bello 'gnurante e un po' attufato
Montando l'EMG speravo (e ci sono riuscito) di eliminare proprio questa "caratteristica", per renderlo com'è adesso, maturo!!
bisogna considerare anche la resa nella band e la soddisfazione che dà live, tutte cose che dai sample non si evincono.
Questo lo saprò dire in parte la settimana prossima, dopo la prima prova con la band.
OnzoG-onzo [ Ven 03 Mar, 2017 19:47 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Secondo me nel mix rende meglio di prima. Forse anche in registrazione può dare maggiori soddisfazioni del suono originale che comunque è molto evocativo ma la maggiore pienezza del EMG può permettere più libertà.
benzanotto [ Ven 03 Mar, 2017 22:29 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
OnzoG-onzo, grazie del tuo parare
In registrazione mi devo sicuramente "mettere un po' a posto", praticamente col nuovo PU si può dire che ancora non c'ho suonato, mi manca l'esperienza, lo devo ancora capire bene, in tutte le sue varianti e sfumature
Citazione:
la maggiore pienezza del EMG può permettere più libertà
Sono pienamente d'accordo!!
rikki86 [ Mer 31 Mag, 2017 20:45 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
sto pensando di upgradare il mio P mexican per renderlo un bel trattore.
spingono abbastanza secondo voi gli EMG HZ per un basso post-hardcore (esco con una orange terror e ho 90% attaccato l'hm2)? vorrei restare in circuitazione passiva.
piccolo OT sempre per upgrade, prezzo realistico per un badass II?
benzanotto [ Mer 31 Mag, 2017 22:00 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Se vuoi il passivo, forse è meglio investire qualche euro in più per il GZR, il Geezer Butler.
Pier_ [ Mer 31 Mag, 2017 22:05 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
rikki86, lascia stare il Badass, ormai è anche fuori produzione da diversi anni, e non serve assolutamente a niente...
io ti consiglierei di andare direttamente sul classico EMG P attivo. non sarà il cambio di batteria una volta l'anno a creare problemi

mediobass66 [ Gio 01 Giu, 2017 07:45 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
Quotone per quanto suggerito da Pier_. Soluzione adottata su un mio P del '75 con alloggiamento della pila nel vano elettronica senza allargarne lo scasso. Grande resa!!!
benzanotto [ Gio 01 Giu, 2017 09:03 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
^^^
Vista la mia esperienza, è meglio che
rikki86 controlli prima che la batteria ci stia e, in caso negativo, valutare se farsi ampliare lo scasso per farcela entrare.
Pier_ [ Gio 01 Giu, 2017 09:30 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
benzanotto, assolutamente, quello è il primissimo passo da fare.
io ebbi fortuna che nel Classic 50 ci stava, ma ad esempio sul Classic Vibe della Squier non sarebbe entrata.
benzanotto [ Gio 01 Giu, 2017 11:08 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
C'è da dire, però, che nel caso la pila non entri e si è disposti a far allargare lo scasso, poi il risultato che danno questi PU è ottimo!

spontbass [ Gio 01 Giu, 2017 11:33 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
i classic vibe, come oramai la maggioranza dei fender/squier hanno il "terribile" scavo sotto il battipenna, quindi con un pelo di perizia si allarga leggermente quello e la pila ci sta. Sul mio accrocchio P ho fatto così.
rikki86 [ Gio 01 Giu, 2017 14:09 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
grazie per le dritte, ma volevo restare in passivo sul precision. pensavo agli hz perchè pare rendano bene sulla musica estrema...i geezer saranno di sicuro una bomba. mi han parlato anche dei seymour quarter pound, ma per altre situazioni. il badass ne ho sempre sentito parlare bene, perchè secondo voi è meglio lasciar perdere?
spontbass [ Gio 01 Giu, 2017 14:30 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
rikki86, i geezer son una favola. Spettacolari.
ZelgadissHC [ Gio 01 Giu, 2017 14:34 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
rikki86, Perchè non tieni il pickup stock del precision? E' passivo ed essendo ceramico è già di suo abbastanza sparone. Secondo me puntare su una ditta specializzata in pickups attivi e prendere il loro modello passivo non è una mossa vincente anzi...
Altra domanda (ed in questo caso andiamo OT) Dato che non sei Ben Green dei Godflesh...hai mai pensato di cambiare il tuo distorto principale?!?! Un HM2 Non è la miglior cosa da utilizzare sul basso.
Per quanto riguarda il Badass sostanzialmente ti posso dare questa risposta: Non porta alcun beneficio serio rispetto al lamierino (se non un po' più di sustain leggermente percettibile) ed il costo è palesemente sporopositato...sono in parte contento che questo ponte sa finito fuori produzione.
spontbass [ Gio 01 Giu, 2017 14:40 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
ZelgadissHC, l'hai provato (il Geezer)?
ZelgadissHC [ Gio 01 Giu, 2017 14:42 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
spontbass, Cosa ho provato?!?!? Ci sono almeno tre cose che posso aver provato nel post precedente (un soggetto aiuterebbe a capire cosa)...ovvero EMG Passivi, HM2 e Badass...la risposta è sì per tutti e tre comunque...
spontbass [ Gio 01 Giu, 2017 14:49 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
ZelgadissHC, l'hai provato (il Geezer)?
Anche la fretta aiuta a non capire bene.
ZelgadissHC [ Gio 01 Giu, 2017 14:51 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
spontbass, troppo facile modificare il messaggio...
spontbass [ Gio 01 Giu, 2017 14:53 ]
Oggetto: Re: EMG Sul Precision!!
ZelgadissHC, basta leggere le date, io ho modificato prima della tua risposta...per la precisione un minuto prima (
Ultima modifica di spontbass il Oggi alle 14:41, modificato 1 volta in totale) .

(perché mi ero appunto accorto che una precisazione poteva aiutare)