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Bassi&Co. - Tensione Corde



ilGiuva [ Dom 22 Gen, 2006 11:34 ]
Oggetto: Tensione Corde
Ciao a tutti, e' da un po di tempo che medito su questo mio problema che il mi basso e' molto floscio , mentre invece le altre corde sono tese di piu'. Io ho un basso warwick fortress one con su le corde DR Lo Rider, ma questa cosa della corda poco tesa mi succedeva anche con le vecchie corde le rotosound, si puo fare qualcosa per farla stare piu tesa?? Perche' in questo modo e' molto scomoda da suonare soprattutto perche' devo utilizzare una forza diversa per suonare quella corda rispetto alle altre perche' se no mi frigge!!! che cosa posso fare?


Username [ Dom 22 Gen, 2006 11:49 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Potresti decidere di aumentare la scalatura di quella corda o in estrema ratio potresti decidere di accordarla in c ...


marcinkus [ Dom 22 Gen, 2006 12:04 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Potresti ordinare dal tuo rivenditore un set con scalatura custom: pero mi sembra strano che usando delle 45 105 il mi sia floppo. Cambia marca, le DR sono piuttosto morbide a parita di scalatura (e per me e' un gran pregio!)


ilGiuva [ Dom 22 Gen, 2006 12:08 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Ma quell che mi sembrava strano e' il fatto che le altre corde tranne il mi sono normali, e questo mi succedeva anche con le rotosound, comunque provero' a cambiare corde e prenderle con una scalatura maggiore, che marca mi consigliereste considerando il mio problema?


marcinkus [ Dom 22 Gen, 2006 12:13 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Delle belle ernieball con scalatura 50-110 e risolvi il problema!


ilGiuva [ Dom 22 Gen, 2006 12:17 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
grazie mille, appena ne ho l'occasione le compro e vi dico se ho risolto il problema!


Cesto [ Dom 22 Gen, 2006 12:23 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Ho provato il tuo stesso basso e mi sembrava anche a me avesse lo stesso problema, l'ho riprovato con corde diverse ed il problema era sparito!


ilGiuva [ Dom 22 Gen, 2006 12:26 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
e sai anche che corde erano per caso?


Spawn315 [ Dom 22 Gen, 2006 12:51 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
La LaBella produce delle corde con scalatura custom che secondo me possono fare al caso tuo. Avevo quel problema sul mio primo basso...montate le LaBella non mi e' piu successo. Credo sia un fatto di corretta ripartizione delle tensioni e la scalatura non standard ti consente di ovviare a questo problema


Gianni [ Dom 22 Gen, 2006 12:52 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
ilGiuva ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma quell che mi sembrava strano e' il fatto che le altre corde tranne il mi sono normali, e questo mi succedeva anche con le rotosound, comunque provero' a cambiare corde e prenderle con una scalatura maggiore, che marca mi consigliereste considerando il mio problema?

Ma sei certo che il set up del basso e' a posto? Il tuo basso ha il capotasto regolabile? Ciao Gianni


marcinkus [ Dom 22 Gen, 2006 12:54 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
In ogni caso e' normale che in accordatura E A D G il mi sia la corda con meno tensione: seguita da la, sol e re.


fede162162 [ Dom 22 Gen, 2006 14:47 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
alzare un po' la selletta del mi?


ilGiuva [ Dom 22 Gen, 2006 14:52 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Penso che il setup sia aposto, il mio maestro mi aveva regolato il manico e le sellette delle corde, il capotasto regolabile e' quello appunto con le sellette che si alzano e si abbassano vero? Allora si
alzando la selletta del mi rimedio 1 po? ora provo, anche se poi non vorrei avere la corda troppo alta


xlelex [ Dom 22 Gen, 2006 14:59 ]
Oggetto: 
alzare il capotasto cambia l'altezza della corda solo quando suoni la nota vuota, non e' un gran problema, penso.......sbagliando...ora che rifletto meglio ha effetto sull'action di tutti i primi tasti.....


ilGiuva [ Dom 22 Gen, 2006 15:17 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Ho alzato la selletta, e ho recuperato molto!!! cioe' ora e' nella norma, pero dato che mi piacciono le corde tese penso proprio che un bel set 50-110 non me lo toglie nessuno... ora vorrei farvi una domanda , non uccidetemi pero' eheh, secondo voi e' dannoso montare il si basso il mi il la e il re escludendo il sol? per fare diciamo una specie di 5 corde amputato... ci possono essere effetti collaterali? come tensione delle corde dovrei guadagnarci vero?


marcinkus [ Dom 22 Gen, 2006 15:22 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Non ti uccido per quello che hai scritto: in molti lo fanno MA non accordano il basso in E A D G, solitamente si usa per accordature particolari come C F Bb Eb. Questo perche' rischieresti non di far danno al manico del basso (che comunque non so quanto gradirebbe) quanto perche' avrei paura che le corde possano saltare. Secondo me con un bel set da 50-110 non avrai nessun problema di corde floppe.


clasku [ Dom 22 Gen, 2006 15:31 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Cioe' tu vorresti accordare un Si grave in Mi? Altro che problemi di tensione cosi, rischi di cavartene un occhio se la corda dovesse rompersi! Se proprio vuoi aumentare la tensione monta corde piu grosse o che siano meno morbide (esempio Ernie ball).


ilGiuva [ Dom 22 Gen, 2006 15:45 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
no la mia idea malsana era di accordare appunto il si grave come un si grave, il mi come un mi, e cosi via... in pratica come un 5 corde... comunque per ora mi limito alle ernie ball 50 110


fede162162 [ Dom 22 Gen, 2006 15:59 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
ilGiuva ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho alzato la selletta, e ho recuperato molto!!! ?

visto che gia c'e' un bel miglioramento?? beh ora leva mano con queste idee progressiste distruggi manico e impasta suono e prova semplicemente un altro tipo di corde. Per esempio io ho trovato particolarmente "tese" (in confronto alle dr hb che io uso principalmente) le black diamond, mentre + morbide delle dr le SIT. La prossima volta provero le rotosound e le dean markley ps proprio le rotosound hanno la scalatura 45-65-80-105 potrebbe fare al caso tuo..


jigen [ Dom 22 Gen, 2006 16:19 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
nessun problema ad accordare B-E-A-D (chiaramente usando le corde giuste ) l'ho gia fatto su vari bassi, sia per me che per amici e, a parte la necessita di cambiare il capotasto in un paio di casi, e' stata sufficiente una regolazione generale di action+truss per non avere problemi. il problema del lowB floppo potrebbe essere abbastanza difficile da risolvere su bassi a scala corta. potrei sbagliarmi, ma le corde per i bassi short scale hanno pari durezza pur con un diapason minore, quindi se montate su un basso a scala "normale" dovrebbero essere un po piu "tirate" per suonare la stessa nota, al limite puoi provare quelle (tenendo l'accordatura standard E-A-D-G). peace


Gianni [ Dom 22 Gen, 2006 16:49 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Che io sappia le corde per bassi a scala corta sono solo piu corte.
Comunque, visto che la situazione e' migliorata alzando la corda, pere proprio che il problema fosse di set up...
A questo punto, scegliendo corde a scalatura grossa e selezionando tra quelle a maggior tensione, il problema non si dovrebbe porre.
Ciao!!
Gianni


marcinkus [ Dom 22 Gen, 2006 16:52 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Jigen, le corde per bassi a scala corta sono semplicemente... piu corte! Questo per evitare che la porzione di corda piu grossa venga avvolta sulla meccanica. Non so se sono stato spiegato


jigen [ Dom 22 Gen, 2006 17:02 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
eh ma allora prendi una corda e a parita di tensione montala su un diapason piu corto (che alla fine e' cio' che si fa quando si schiaccia la corda sul tasto per prendere la nota) oppure monta uno di quei capotasti mobili all'altezza del primo tasto (che e' un paio di pollici piu vicino al ponte, rispetto al capo) poi accorda in mi (ovvero che le corde "a vuoto", in realta' al primo tasto,suonino E-A-D-G)...
Poi vienimi a raccontare che hanno la stessa tensione...non vorrei scomodare archimede, ma A PARITA' DI CORDA E ACCORDATURA, a diapason piu corto corrisponde minore tensione.
Quindi o le corde sui bassi a scala corta sono piu floppe, oppure, se hanno la stessa "durezza" che si riscontra sui bassi a scala lunga, montate su uno di questi andrebbero "tirate" di piu.
Non so se sono stato spiegato (cit.)


marcinkus [ Dom 22 Gen, 2006 17:05 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Infatti sui bassi a scala corta le corde sono piu floppe. Non per nulla si usano scalature grossine (45-105). Non te n'e' mai capitato uno tra le mani?


jigen [ Dom 22 Gen, 2006 17:21 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
mi sono capitati degli scala corta degli anni '60/'70 che avevano delle corde tesissime (ma di solito flatwound), anzi se mi passa la pigrizia vado a casa di quello che ha sti bassi e faccio una prova comparativa...
beh tensione e scalatura (se ne discusse gia sulla vecchia board) non hanno sempre una diretta relazione, prima di farmi flagellare puntualizzo: a parita di scalatura (e nota e diapason) la tensione variera' da marca a marca (o da modello a modello).
quindi, prese delle corde che su un basso a scala corta siano meno "floppe" e montate (con le dovute accortezze sul taper) su un basso a scala lunga, queste verranno "tirate" di piu (e questa e' fisica) o piu semplicemente appoggiandoti a tabelle sulle tensioni (che qualcuno gia posto') scegli marca e modello che piu si avvicina alle tue necessita .
sul 4 corde avro' cambiato decine di modelli di corde e ho trovato alcune 40-100 pi? "tese" di alcune 45-105 (pur essendo DI SOLITO vero il contrario).
peace


Gianni [ Dom 22 Gen, 2006 17:32 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Le flatwound sono mediamente piu tese delle roundwound. La tensione a parita di scalatura varia in base alla marca e al tipo. A parita di marca e tipo la tensione cresce con la scalatura. Al diminuire della scala, a parita di marca, tipo e scalatura, la tensione decresce. Le corde fatte per i modelli a scala corta sono solo piu corte, quindi a parita di marca, tipo e scalatura, sui bassi a scala corta le corde sono meno tese che su quelli a scala lunga. Ciao!!! Gianni


hypercube [ Lun 23 Gen, 2006 02:24 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Mai provato a suonare il mi della prima ottava di un pianoforte a coda con le dita??? (una delle tre corde non tutte insieme) Un gran bel suono non c'e' che dire, magari un po' duretta (5 metri)


alx [ Sab 04 Ott, 2008 10:41 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
vorrei chiedervi quali sono le corde in scalatura 45-105 meno tese! ora uso delle fodera in nickel..pero' vorrei mantenere la stessa scalatura,magari avendo un po meno tensione..

ho visto che le d'addario in acciaio(prosteel) sono meno tese rispetto alle nickel(leggendo le specifiche..)..ma e' cosi per tutte le marche?, cioe' le corde in acciaio sono sempre meno tese rispetto alle nickel?


OnzoG-onzo [ Sab 04 Ott, 2008 11:08 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
alx, non ho mai riscontrato delle differenze di tensione fra nickel e acciaio. Piuttosto fra diverse marche o modelli, come le La Bella HRS (acciaio) che ho sempre trovato belle tese (e un po durette per la verita), a differenza delle Hernie Ball in nickel per esempio.


marcinkus [ Sab 04 Ott, 2008 11:55 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
alx ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...cioe' la corde in acciaio sono sempre meno tese rispetto alle nickel?


No, dipende dalla costruzione. Anche perche' una corda nickel e' quasi identica a una in acciaio, tranne che per il nickel plating.
Tra le corde piu morbide ci sono le DR Hi-Beam, mi sembra che lo scrivo ormai 4-5 volte al giorno in vari thread


alx [ Sab 04 Ott, 2008 19:30 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
marcinkus,e si ,lo so che lo scrivi sempre..ma avrei voluto evitarle per 2 motivi:

le ho avute,costichiano e mi sono durate molto meno delle d'addario prosteel(che considero le corde definitive),le quali invece non costano molto

e

cosa piu importante, erano forse un po troppo ruvide, soprattutto nel primo mese , a volte le dita della destra facevano fatica a scivolare(quando si pizzica la corda)..

ma a sto punto potrei pure riconsiderarle..

come sono rispetto alle d'addario,in particolare alle prosteel?

e se facessi un pensiero alle DR fatbeam(marcus miller) ? forse queste ultime hanno una tensione ancora minore ,visto che si trova la muta 45-65-80-105!


marcinkus [ Dom 05 Ott, 2008 00:53 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
alx, guarda, io ho impressioni esattamente opposte: IMHO durano molto di piu delle d'addario, che gia partono di loro con un suono di corda "vecchia". In secondo luogo le prendo dagli USA dove costano come un set di d'addario dei nostri negozi (sui 20 euro), e cosa piu importante, sono tra le corde piu scorrevoli sotto le dita, lisce quasi come delle elixir. Lo dico poi senza mezzi termini, ho provato le prosteel speranzoso, sono state una vera delusione, durata scandalosa, pari quasi alle rotosound.


Neuralgia [ Mar 04 Nov, 2008 00:55 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
io cercherei una muta per il corvette standard 5 che rimanga molto tesa dato che voglio accordare un tono e mezzo sotto

che marca e tipo mi potreste suggerire?


Lasteden [ Mar 04 Nov, 2008 10:56 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Su uno dei miei bassi ho montato le Ernie Ball 50-110 di cui si parlava sopra, sono sicuramente tra le piu adatte a mantenere una buona tensione anche se abbassate di mezzo tono..........un tono e mezzo non ho mai provato, mi sembra tantino pero' io a questo punto prenderei in considerazione un 5 corde............


........cavoli, rileggo ora che tu le cerchi proprio per un 5..........la vedo dura, ma che fai musica per cani, si sente quel LAb grave?


marcinkus [ Mar 04 Nov, 2008 12:03 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Neuralgia, non e' un discorso di marche, ma di misure: dovresti cercare il set piu "pesante" in commercio. Buona ricerca


Neuralgia [ Mar 04 Nov, 2008 18:54 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Lasteden ha scritto: [Visualizza Messaggio]
........cavoli, rileggo ora che tu le cerchi proprio per un 5..........la vedo dura, ma che fai musica per cani, si sente quel LAb grave?


ti assicuro che si sente molto bene

marcinkus, infatti avevo visto per le galli saturn con un lowb da 0.145 ma mi hanno detto che sono corde un po morbide
e quindi cercavo se qualcuno di voi sapeva qualcosa

approposito il corvette standard e' in scala 34 se non sbaglio e questa misura e' considerata lunga o media?


marcinkus [ Mar 04 Nov, 2008 19:01 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Neuralgia, l'unica e' provare, provare, provare, provare, provare, provare...


Neuralgia [ Mar 04 Nov, 2008 19:06 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
ahahah fico come lo hai scritto

allora se bisogna provare provare provare non ci resta che piangere

ho fatto la battuta cosi mi distresso un po


paskua89 [ Mar 04 Nov, 2008 23:56 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
io in tutti i miei bassi (2) che ho uso le d'addario pro steel 45-130.... togliendo la 45.... e devo dire che anche accordato in drop b ( cioe' B F# B E) anche se la trazione delle corde e' piu del normale perche' le ultime tre corde tirate di un tono in piu rispetto la norma (B E A G) con un buon setup il problema e' risolto....


Old FunK [ Mer 05 Nov, 2008 02:40 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
io ho montato una muta 105/50 della ernie ball sostituendo l'originale muta di 100/45!
ora vi dico cosa mi e' successo.
dopo aver montato le nuove corde mi accorgo che al 12 esimo tasto ero fuori ottava!
una per una passo al nuovo setup sellette spostando indietro di un bel po le sellette.
per il La-Re-Sol tutto a posto o trovato l'ottava giusta arrivato al Mi mi accorgo che avvitando la selletta mi va in fine corsa e mi e' rimasta leggermente in diesis al 12 esimo tasto.
come si fa ora?
devo cambiare il basso?


marcinkus [ Mer 05 Nov, 2008 11:37 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Old FunK, sei sicuro che il manico sia dritto? L'intonazione delle ottave ? l'ultima operazione che si fa quando si cambiano corde.


summer63 [ Mer 05 Nov, 2008 12:32 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Old FunK, non vedo il basso, pero', purtroppo, visto che la compensazione aumenta in base allo spessore della corda, potrebbe essere che non basti il "range" di regolazione ...

D'altra parte, l'uso di corde "massiccie", di solito, permette azioni minori, e cio', fa rimettere le sellette "avanti" ... alle corte, abbassa le sellette e, come gia detto da marcinkus, regola il manico ...


Old FunK [ Mer 05 Nov, 2008 16:56 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
marcinkus,il manico e' ok leggermente concavo al centro come lo si raccomanda dalla casa (Yamaha rbx374).

summer63,credo che la tua opinione sia la piu probabile riguardo il range di regolazione!
perche' mi bastavano altri 3 giri di vite ed era fatta!
ho anche notato che molti bassi di fascia piu alta hanno un range di regolazione piu lungo del mio

vi descrivo meglio il tipo di corde magari qui nasce l'intoppo!
Ernie Ball regular slinky 105/85/70/50


Bass_Beater [ Mer 05 Nov, 2008 21:52 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Mi inserisco nella discussione per non aprirne un altro. Ma le corde fanno davvero cosi schifo? I miei amici ne parlano tutti male.
Io non ho molta esperienza e vorrei chiedere a voi esperti

EDIT

Sorry, mi sono dimenticato di inserire la marca delle corde: Fender. Quelle che danno in dotazione con i bassi nuovi per capirci.


marcinkus [ Gio 06 Nov, 2008 11:37 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Bass_Beater, le ruvide sono discrete... le lisce a me piacciono tanto invece.


Kublai [ Dom 13 Dic, 2009 16:23 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
riuppo per chiedere un consiglio
sto cercando delle corde con un' ottima tensione
40-100 in nickel
flat o round e' indifferente
su cosa mi potrei orientare?


remia89s [ Sab 15 Mag, 2010 14:29 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
riuppo perche' mi e' capitata una cosa strana:
Sul precision monto delle corde 45-105 d'addario exl e per esigenze di gruppo sono accordato mezzo tono sotto.
L'altro giorno mi sono reso conto di avere il manico un po' troppo concavo e cosi ho dato una leggere stretta al truss rod..
Ora mi sono ritrovato le corde floppe! Non riesco proprio a spiegarmelo, rifacendo il setup( action, e intonazione) dopo aver regolato il truss rod, le corde a vuoto suonano di meno e sono molto meno tese: un fastidio tremendo. La cosa mi crea problemi e non so come risolvere!
Cambierei la scalatura a 50-110 pero prima di farlo vorrei capire se c'e' una relazione tra tensione e curvatura del manico o quali altri accorgimenti potrei prendere per riguadagnare tensione..
Infine vi chiedo: quali corde potrei montare per avere una maggiore tensione rispetto alle daddario mantenendo la stessa scalatura? oppure quali sono le corde piu tese? le ernieball??

Grazie mille in anticipo per le risposte


ZelgadissHC [ Sab 15 Mag, 2010 16:03 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
Per remia89s: La relazione c'e' eccome (lascio pero ad utenti piu esperti di me la spiegazione dato che il trussrod lo setto pochissimo e basandomi solo sulla curvatura del manico).

conta che io con le 50-110 suono in drop c e non ho problemi di tensione, col basso che tengo in mi uso le ernieball hibrid slinky, mentre col precision in drop d ho le regular slinky.

Ci sto a precisarti che ci sono alcuni bassi moderni che sono concepiti in modo che il trussrod non vada ad influire sulla tensione delle corde...(questo scordatelo sui fender x?)

Se vai nel sito fender comunque e' l'unico che ti da le specifiche su come fare un buon assetto...io mi baso sempre su quelle specifiche li e non ho mai avuto problemi!!.

Se porti il manico ad una curvatura "standard", ovvero che segue le specifiche del sito, dovresti risolvere.


remia89s [ Dom 16 Mag, 2010 12:19 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
immaginavo, grazie mille! Provero' e vi faro' sapere se ho risolto il problema!


Gianni [ Dom 16 Mag, 2010 19:32 ]
Oggetto: Re: Tensione Corde
ZelgadissHC ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ci sto a precisarti che ci sono alcuni bassi moderni che sono concepiti in modo che il trussrod non vada ad influire sulla tensione delle corde...(questo scordatelo sui fender x?)


Questa la vorrei proprio spiegata... il truss rod e' una barra metallica all'interno del manico che ne varia la curvatura.
Se per tensione delle corde intendiamo "la forza che dobbiamo esercitare con le dita per pressare le corde" essa dipende dalla curvatura del manico, per cui, se il truss rod curva il manico, comunque sia fatto, influisce sulla tensione.

Se intendiamo "la forza che la corda applica al basso, tramite il ponte e le meccaniche", allora essa dipende dalle caratteristiche della corda e dall'accordatura, ma non dalla curvatura del manico, e quindi non dal truss rod.

Ora, quale che sia il modo con cui intendiamo la "tensione delle corde", in che modo truss rod differenti possono agire differentemente sulla tale tensione?




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