MegaBass Forum

Come mi accorgo che e' ora di rifare i tasti del mio jazz bass Sono un po' consumati ma suonando non ho problemi, almeno non me ne rendo conto... che tipo di problemi danno dei tasti troppo consumati? Le corde friggono?

bushido,

Per cortesia puoi contattare l'admin per la tua mail non valida?

.

Per il 3d...

i tasti consumati non suonano.

Nel senso che il basso non suona come dovrebbe..

l'usura inoltre la si nota anche a vista.

Non e' tanto un fattore fritture.
Quelle con un setup si possono evitare.

Pero' ho cambiato i tasti al mio jazz 1977 credo nel 2000..
E il basso ha preso a suonare con un vigore completamente diverso.

Visita un lituaio fatti valutare la situazione...

bushido, http://www.frets.com/FRETSPages/Mus...ts/frets01.html , ma prima di arrivare come il tizio nella 5a foto, secondo me, puoi farli rettificare, anche piu' di una volta ...

Il problema principale del tasto consumato e' che la corda, premuta, tocca prima sotto al polpastrello che sul tasto o sfiora solo quest'ultimo (rovinando suono, con fritture ineliminabili con regolazioni varie e intonazione, per ovvi motivi), guarda sempre 5a foto ...

'Sto sito e' bellissimo, me l'ha fatto scoprire Save (che te lo dico a ffa' ...)

Un tasto usurato tende a presentare una superficie di contatto piana e non bombata. Questo si puo' tradurre in un effetto "sitar" causato dalla modulazione dovuta allo spostamento del punto di appogio della corda durante la vibrazione (maggiormente avvertibile con corde di piccolo diametro).

Poi, se l'usura e' significativa ecco che compaioni i "buzz" dovuti allo sferragliare della corda contro il tasto successivo meno consumato.

Come ho gia' detto piu' volte, l'occhio tendenzialmente viene ingannato dai segni di usura, nel senso che a volte cio' che sembra una "voragine" in realta' e' un solco profondo un paio di decimi, per cui non e' necessario sostituire i tasti ma e' sufficiente un lavoro di rettiifica.
Detto molto sinceramente, per chi non ha l'occhio, bisogna confidare nell'onesta' dell'liutaio......mi e' capitato di vedere strumenti il cui proprietario mi diceva di aver fatto cambiare i tasti ( avendone pagato il corrispettivo....) mentre ad un attento esame "microscopico" era individuabile che in realta' era stato fatto solamente un lavoro di rettifica.

Vi assicuro che e' abbastanza facile prendere un abbaglio e prendere per nuovi dei tasti usurati ma rettificati ad hoc.

grazie per le risposte, per fortuna ho un liutaio di cui mi fido! Lo faro' vedere a lui. In effetti credo di essere nella situazione della foto 5:( sopratutto per i primi tasti della quarta corda, ovviamente

Qualcuno riesce a riesumare le foto??
Io ho un basso che forse ha bisogno di una rettifica dei tasti,
Ora mi provo a spiegare
I tasti sembrano abbastanza appiattiti, ma con usura uniforme, quindi niente solchi... il basso suona bene, ma quando provo a fare un po di "slap" noto la carenza degli alti, con un altro basso simile (so che non si può fare un paragone tra bassi diversi con corde diverse) ma da staccati si nota proprio una nettissima differenza, quello con i tasti che sembrano nuovi ha decisamente più alti...
Quindi mi chiedevo se potesse essere una questione di tasti oppoure se potrebbe essere solo piu semplicemente una questione di corde

Rererru, postaci tu una foto, per capire come sono messi i tasti.

le corde sono nuove su tutti e due i bassi? che bassi sono?

quando vado a casa faccio foto.
il primo è un mari mastertone con corde abbastanza nuove (quello che slappa male) il secondo un cort A4 con corde di 2 anni...
ok forse ho scritto che erano bassi simili, ma forse non sono poi cosi simili

Rererru, hanno le stesse corde?

ma soprattutto... il materiale con cui sono fatti i tasti è il medesimo? i tasti non sono tutti uguali, la lega con cui sono fatti cambia. il ponte è dello stesso materiale?

se la lega è differente, ci saranno sfumature differenti. basta provare un capotasto in ottone, in osso o plastica per capire quanto differisca il punto di appoggio e contatto della corda.

no le corde sono differenti, come già avevo specificato

i tasti credo siano di leghe diverse, il ponte è diverso, capotasto ottone vs plastica...

Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ci saranno sfumature differenti.

qui però non parlo di sfumature, ma proprio di sensazione diversa, uno fa uno slap, quell'altro sembra anche molto stoppato, probabilmente è anche una questione di action...

il mio dubbio era però: "un tasto consumato (abbastanza appiattito) può cambiare completamente il feeling solo nello slap su tutti gli altri fronti non fare differenza?"

comunque appena posto le foto magari riusciamo capire tutti meglio

Rererru, intanto bisogna capire se è consumato o se è stato rettificato già altre volte. L'action ovviamente influenza la percentuale di "rumore dei tasti".

A meno che i tasti non siano a livello tastiera, non cambia molto. Chiaro che se uno ha i tasti tipo Warwick in bronzo/acciaio ed uno in nickel/acciaio, non sono solo sfumature.

Ripropongo la domanda, che corde hai su due bassi?

Secondo voi intervenire sui tasti in foto quanto potrebbe costare? Il problema mi sembra evidente anche senza dare spiegazioni, volevo solo capire in termini di tempo/ricambi/manodopera dove si andava a parare.

https://forum.megabass.it/album_sho...C&user_id=14832

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Non so la qualità dello strumento e le aspettative, ma forse si possono ribattere e sistemare spendendo molto meno che a toglierli e rimetterli tutti sulla tastiera.

Ogni Liutaio ti farà un prezzo diverso ma penso che per una sistemazione dei tasti attuali ci vorranno 50-100€, mentre per una ritastatura completa 200-350€ Includendo in entrambi i casi il livellamento finale.


Dipende un po' dai prezzi della tua zona e dal prezziario del liutaio specifico.

Edgar83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non so la qualità dello strumento

E' uno strumento artigianale pagato 1500€, purtroppo mi accorgo solo adesso che gli ultimi 5 tasti sono stati messi male, per non dire di peggio.

Isaac, da quello che vedo i solchi probabilmente sono stati fatti un po' troppo larghi (ed eccessivamente profondi), per quello i tasti si sono sollevati. Quindi forse sarà necessario anche incollarli e riempire con un po' di pasta di legno quegli inestetici spazi.

Isaac, contatta un liutaio e chiedigli, perchè a vedere così, si tratta solo di tasti che si sono sollevati, probabilmente per i normali movimenti deli legno, e vanno ribattuti, come dice Marcinkus, anche re-incollati.

un bravo liutaio però probabilmente ti vorrà fare una rettifica completa, perchè magari ti ribatte solo quelli e poi il basso suona male.

PS: danno problemi a livello di suono (le corde sbattono) od a livello tattile (ti tagli con i tasti che sporgono)?

perchè se non danno problemi, non mi preoccuperei più di tanto.

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in realtà lo strumento necessiterebbe di una rettifica in generale, praticamente da nuovo.

Isaac, niente di strano

Isaac, ma fartelo sistemare da chi l'ha costruito...?

Sicuramente un difetto del genere è da ripristinare in garanzia, se sei nei termini mi pare l'unica via sensata da seguire.

Isaac, io lo porterei indietro in tempo 0, 1500€ mi aspetterei un lavoro fatto ad arte, e 5 tasti non posizionati bene sono un difetto sullo strumento su cui non puoi e non devi sorvolare!

L'artigiano è nelle tue vicinanze? Perchè nel caso anche la spedizione deve essere a suo carico

Grazie a tutti per le risposte. Probabilmente la strada migliore da seguire è riportarlo a chi l'ha realizzato, anche se io sono molto sfiduciato (non è l'unico difetto che ha questo strumento) e non credo sia possibile fargli fare un lavoro a regola d'arte.

Ma sembra solo a me o ultimamente strumenti “artigianali” alla Pene Di Segugio sono sempre più comuni?!?

Un mio chitarrista ha appena preso una chitarra pagata cifre simili e arrivata con una tastiera improponibile.

Sarà ma con quelle cifre piuttosto andrei sull’usato, previa verifica ovviamente di persona.

Scusate l’ OT.

La vera domanda che mi pongo è: chi realizza questi strumenti è un liutaio o uno che si cimenta la domenica a fare lavoretti artigianali?
Anche io potrei prendere dei legni andare in falegnameria e eralizzare un qualcosa che più o meno suoni e bom, ma mai mi verrebbe in mente di venderlo e neanche per sbaglio a cifre di quel tipo!

Del liutaio ti devi fidare, io ne ho uno per le riparazioni e i setup base di cui mi fido abbastanza ed è vicino a casa, uno più distante per le cose pensanti e invasive e un domani chissà, anche per un bassetto modificato o del tutto artigianale.

Piero_star, non è una novità, è sempre stato così, perchè molti sono artigiani "improvvisati", od hanno iniziato da poco.

un mio amico si fece fare, ormai più di quindici anni fa, una chitarra da una liuteria chietina, che nel frattempo si era fatta una bella nomea nella zona grazie a internet ed i forum, e la ritiene la peggiore chitarra mai avuta, era tutta sfalsata, tasti a casaccio, manico zeppato malamente e piena di difetti ed imperfezioni che non ci si aspetterebbe.

ha faticato non poco a rivenderla.

anche altri "presunti liutai" che orbitavano i forum erano così, tanto che chi provava a venderli usati riceveva sempre richieste di check dei tasti e di varie cose che dopo un po' erano diventate nozione comune.

oggi poi si spaccia per "liuteria" qualsiasi cosa.

fabiomig, è esattamente quello che facevano in tanti all'epoca, quando c'è stato il boom dei liutai che si sponsorizzavano su internet.
tante chiacchiere, spesso legni "esotici" (come un celebre "liutaio" di Roma che usava solo il ciliegio per i body), che poi erano delle porcherie che non rivendevi nemmeno a 200€, e con molta fatica.

oggi vedo che invece la cosa è molto scemata, ma c'è ancora chi ci casca.

tra l'altro, spesso i "liutai" (continuo a mettere tra virgolette) spesso si occupano della costruzione nei ritagli di tempo, tra un setup e l'altro, e quindi difetti ed imperfezioni sono sempre dietro l'angolo.

Citazione:

Sarà ma con quelle cifre piuttosto andrei sull’usato, previa verifica ovviamente di persona.

eh, il fatto è che chi si approccia alla liuteria di solito lo fa non per presunte migliori qualità, bensì per farsi fare strumenti ad hoc, con caratteristiche in teoria dettate dal proprio gusto ed esperienza.

una mia amica ad esempio si è fatta fare anni fa una chitarra acustica bellissima, tutta in palissandro, che a vederla è un vero gioiello, salvo poi scoprire che questo liutaio era famoso per posizionare male i ponti (e sull'acustica è un grosso problema), per cui tutte le sue chitarre hanno il Mi basso molto crescente, tanto che per anni l'ha dovuta accordare calante per avere le note premute accordate.

ora che ha ripreso a fare concerti, ha deciso di portarla da un liutaio bravo e di farsi mettere a posto il ponte

probabilmente quello da cui se l'è fatta costruire ha dei parametri di posizionamento del ponte sbagliati in partenza, che non ha mai modificato, e si basa su quelli, non su misure precise e studio.

mi è capitato invece di provare le chitarre acustiche di Mario Pistella, qua a Roma (il liutaio bravo di cui sopra, e quello da cui vado ormai da quindici anni), uno che si è fatto i corsi alla Martin e con altri costruttori famosi, si è "certificato" nella costruzione di chitarre acustiche, e porca miseria...

ogni volta che mi è capitato di provare qualcosa di suo, di solito quando erano quasi finite, qualsiasi altra chitarra acustica mi sembrava legna da camino.

Piero_star ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarà ma con quelle cifre piuttosto andrei sull’usato, previa verifica ovviamente di persona.

Scusate l’ OT.

Tutto vero, il punto è che io sono mancino e nonostante si trovino diverse cose sull'usato non è così semplice avere sempre lo strumento con caratteristiche specifiche.