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Discussioni a 360° - Grandi Opere..di Plagio



gozer [ Mar 18 Apr, 2006 13:53 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
nonno ha scritto: [Visualizza Messaggio]
? francamente un caso paradossale, esteticamente rilevante...cio?...chiunque associa quei pochi secondi a Metheney anche se la melodia viene cambiata. Con la SIAE non so...ma in USA non sono molto sicuro che questo la passerebbe liscissima...potremmo intanto avvertire Pat...un paio di canali li ho...


Se hai la possibilit? di farlo hai tutto il mio appoggio


Fagyo [ Mar 18 Apr, 2006 14:26 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
e pure il mio nonno!


gozer [ Mar 18 Apr, 2006 16:20 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
Orazio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...? sempre stata prassi comune, per le pubblicit?, prendere pezzi di successo o quasi e riproporli nelle sue linee essenziali....
.... se non ricordo male e correggetemi se sbaglio, per la siae basta cambiare un quarto ogni misura per far decadere il plagio....


il problema ? dato dall'importanza dell'autore del plagio. Se domani faccio un brano copiato a un artista famoso e cambio qualche nota qua e l? nella melodia mantenendomi nei limiti del plagio, potrebbero comunque essere ravvisati gli estremi del plagio e un tentativo fraudolento di aggirare i diritti d'autore . Nel caso dello spot in questione il plagio si spinge ben al di l? della melodia ed ? evidente nell'intera ossatura del pezzo. Se lo faccio io probabilmente vengo citato per plagio, ma se lo fa il "Governo Italiano" forse ? meglio far finta di niente
non vedo, non sento non parlo


Orazio [ Mar 18 Apr, 2006 16:41 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
...magari fosse cos?, caro Gozer...
... una bella multa per violazione del diritto d'autore e dell'opera di ingegno io l'auspico proprio, magari con la responsabilit? personale di chi ha approvato l'operazione...
... dopo la legge Urbani, credo sia il minimo dare l'esempio alla gente con comportamenti istituzionali corretti...
.... ma mi fermo subito perch? non vorrei scivolare nella politica...


janus [ Mar 18 Apr, 2006 16:42 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
Cacchio Gozer...non ti facevo cos? "dis-obbediente".....
Ancora non sappiamo la verit?....abbiamo solo sospetti.
Se non ricordo male si pagano i diritti d'autore e i diritti d'esecuzione,quindi potrebbe essere stata rieseguita "male" o personalizzata.

Poi l'importanza dei soggetti plagiati/tori sappiamo che ha un'importanza moto relativa, Michael Jackson ha dovuto pagare AlBano per una conzone contes/contestata.......

Ma lo zio Pat forse non si metter? mai contro il Governo Italiano.....dopotutto fa un bel po di date all'anno nel nostro BelPaese.....e alcune le paga proprio il Ns Governo "ladro"(indipendentemene da sx dx).....magari neanche a buon mercato....
Cmq se Andrea riesce a fare arrivare questa notizia allo zio Pat ne sapremo qualcosa di pi?....
Consoliamoci che da adesso queste cose non succederanno pi? e che il nostro lavoro sar? meno precario, che la scuola sar? migliorata, e che glio omosex si potranno finalmente sposare (cazzo era ora!!!).


Mister King [ Mar 18 Apr, 2006 18:03 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
@ janus ora capisco perch? ti hanno messo la tabella luminosa in testa

Non credo sia quello il senso del post almeno in quello che dici nella parte finale...



janus [ Mar 18 Apr, 2006 19:19 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
Mister King ha scritto: [Visualizza Messaggio]
@ janus ora capisco perch? ti hanno messo la tabella luminosa in testa


....hai visto...almeno tu l'hai capito
Ciao


Cherry [ Mar 18 Apr, 2006 19:43 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
Micolao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque non ? il primo che sento in tv....


? pratica molto diffusa nel mondo delle pubblicit? tv: si commissiona un jingle che deve somigliare molto a quella data canzone famosissima. ve la ricordate la pubblicit? degli assorbenti con quella simil smells like teen spirits?


nonno [ Mar 18 Apr, 2006 20:42 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
io in due mail arrivo a Pat, e ci arrivo da due punti diversi se mi va...per? prima di farlo devo sapere cos'? quel brano li...cio? se ha un nome e se ? depositato alla SIAE...in caso contrario non vale la pena mettersi in moto...o anche si....non so...


gozer [ Mar 18 Apr, 2006 20:49 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
^^^ Giusto. Io ho provato gi? a fare una ricerca ma non ? cos? facile. Bisognerebbe risalire all'agenzia autrice dello spot. Addirittura un sito dedicato agli spot televisivi riporta che la musica ? proprio "Last Train Home" di Metheny, ma credo sia perch? ha tratto in inganno anche loro.

CLICCA

Comunque potrebbero avere delle buone fonti per risalire agli autori, provo a scrivergli una mail


nonno [ Mar 18 Apr, 2006 21:28 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
voglio dire...non ? che magari ? una parte di un esibizione live o altro...cos? tanto epr essere sicuri...

update...

pare che pat sia gi? stato informato...altro no so...


Saturn_83 [ Mar 18 Apr, 2006 21:37 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
cherry per me quella era proprio smells like! solo che era fatta con suoni meno pesanti.


janus [ Mer 19 Apr, 2006 00:56 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
Il titolo potrebbe anche fare pensare ad una scelta fatta di proposito,l'avevo gi? scritto.

Mizzica ma vi immagginate se proprio Pat l'ha rifatta per il Governo ladro

Cmq abbiamo riempito due pagine senza sapere minimamente di cosa si tratta.....pu? essere plagio....ma pu? anche essere tutto lecito e regolare..... prima sapere...poi parlare.

Se il nonno non riesce a sapere qualche cosa vedo di informarmi io (non con Pat).
Ciao.


ps:
L'ho riascoltato, la linea melodica ? parecchio diversa.....a questo punto non so


mdm4 [ Mer 19 Apr, 2006 01:18 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
Cherry ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Micolao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque non ? il primo che sento in tv....


? pratica molto diffusa nel mondo delle pubblicit? tv: si commissiona un jingle che deve somigliare molto a quella data canzone famosissima. ve la ricordate la pubblicit? degli assorbenti con quella simil smells like teen spirits?


E quella della golf gt con quella canzone che sembrava little wing di Jimi Hendrix?


ganesh [ Mer 19 Apr, 2006 02:28 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
Non facciamo casino...
Quella della Golf era "The house of the rising sun", che ? popolare, quindi senza autori.
"Littlewing" invece era della BMW serie 1, ed ERA littlewing...


gozer [ Mer 19 Apr, 2006 08:45 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
[/quote]
nonno ha scritto: [Visualizza Messaggio]


voglio dire...non ? che magari ? una parte di un esibizione live o altro...cos? tanto epr essere sicuri...

update...

pare che pat sia gi? stato informato...altro no so...


IL confine non ? ben definito, ma conosco bene tutti i live di Metheny che ? il mio autore preferito (credo li conosca benissimo anche Fagyo) e quella parte non c'? . Comunque esserne sicuri ? lecito, ma informare di un possibile plagio non credo possa essere presa come un'accusa. Pi? probabilmente a Metheny non importa un granch? di questa cosa che fral'altro ha anche finito di produrre i suoi frutti visto che lo spot non va pi? in onda




janus ha scritto: [Visualizza Messaggio]
l:

Cmq abbiamo riempito due pagine senza sapere minimamente di cosa si tratta.....pu? essere plagio....ma pu? anche essere tutto lecito e regolare..... prima sapere...poi parlare.

Se il nonno non riesce a sapere qualche cosa vedo di informarmi io (non con Pat).
Ciao.


Janus caro....prima di sollevare una questione quantomeno un p? ci si informa e io sono abituato ad informarmi. Pu? darsi che quello sia un brano "licensed" da Metheny, ma non appartiene a nessuna versione di Last Train Home che io conosca. Se poi provi a fare una ricerca in Google digitando come parole chiave "Metheny" e "Grandi Opere", troverai molte discussioni simili sull'argomento.


Cilispio [ Mer 19 Apr, 2006 08:57 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
janus ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma lo zio Pat forse non si metter? mai contro il Governo Italiano.....

Non dovrebbe mettersi contro nessun govern. Anche se il plagio fosse vero, non ? certo stato il Governo Italiano a compierlo, quindi nessuno gli si dovrebbe mettere contro.
Lo spot ? stato probabilmente (come per tutti gli spot) commissionato ad una agenzia che lo ha realizzato secondo le indicazioni del committente. Se poi l'agenzia in questione utilizza delle musiche in maniera non legale (cosa per altro da stabilire) eventualmente in una causa per plagio il Governo sarebbe la parte lesa e potrebbe chiedere dei risarcimenti per i danni all'immagine.

janus ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dopotutto fa un bel po di date all'anno nel nostro BelPaese.....e alcune le paga proprio il Ns Governo "ladro"(indipendentemene da sx dx).....magari neanche a buon mercato....
Consoliamoci che da adesso queste cose non succederanno pi? e che il nostro lavoro sar? meno precario, che la scuola sar? migliorata, e che glio omosex si potranno finalmente sposare (cazzo era ora!!!).


Questi sono tutto un altro tipo di discorsi, che non c'entrano nulla con il topic in questione...


janus [ Mer 19 Apr, 2006 12:43 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
gozer_67 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....Janus caro....prima di sollevare una questione quantomeno un p? ci si informa e io sono abituato ad informarmi. Pu? darsi che quello sia un brano "licensed" da Metheny, ma non appartiene a nessuna versione di Last Train Home che io conosca. Se poi provi a fare una ricerca in Google digitando come parole chiave "Metheny" e "Grandi Opere", troverai molte discussioni simili sull'argomento.


Carissimo gozer il fatto che di questa cosa ne parlino in tanti anche altrove non aumenta il grado di verit? della cosa stessa......stiamo dicendo la stessa cosa, non sappiamo la storia di quel brano inserito nello spot.....la melodia ? molto diversa, ma la "sensazione" ? quella di sentire il brano di Pat.....che di sicuro ha fatto molto ma molto di meglio nelle sue composizioni....questo ? solo quello pi? noto.
Ciao


Cherry [ Mer 19 Apr, 2006 12:54 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
Saturn_83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
cherry per me quella era proprio smells like! solo che era fatta con suoni meno pesanti.


no no. la melodia cambiava di pochissimo, giusto per dire che non era proprio lei.


calvizio [ Mer 19 Apr, 2006 14:02 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
una volta mi ? stato chiesto di fare un jingle per uno spot che assomigliasse ad una canzone specifica...visto che l'utilizzo dell'originale richiedeva il versamento di una cifra non indifferente all'autore. io non l'ho fatta, ma qualche settimana dopo il jingle era in onda con una canzone che "vagamente" faceva venire il dubbio fosse l'altra. (era un pezzo di bob marley)

il cinema per esempio ? pieno di queste cose... il regista vorrebbe utilizzare il brano che nelle prove di montaggio ha usato dal cd originale e il produttore esecutivo, pur riconoscendo che la canzone in quella determinata scena ci sta benissimo, deve in qualche modo economizzare la scelta.


textex [ Mer 19 Apr, 2006 16:12 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
nonno ha scritto: [Visualizza Messaggio]
? francamente un caso paradossale, esteticamente rilevante...cio?...chiunque associa quei pochi secondi a Metheney anche se la melodia viene cambiata. Con la SIAE non so...ma in USA non sono molto sicuro che questo la passerebbe liscissima...potremmo intanto avvertire Pat...un paio di canali li ho...

se puoi perch? no....? nel suo interesse...
Nel caso in cui venga accolta una querela, chi giudicher? il caso? gli ammericani o gli italiani?


ganesh [ Mer 19 Apr, 2006 16:15 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
I Taliani


mdm4 [ Mer 19 Apr, 2006 22:58 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
ganesh ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non facciamo casino...
Quella della Golf era "The house of the rising sun", che ? popolare, quindi senza autori.
"Littlewing" invece era della BMW serie 1, ed ERA littlewing...


Da un sito che solitamente utilizzo per le sigle delle pubblicit? ( http://www.netmusicitalia.it/ ) ho visto che la canzone della pubblicit? della Golf non ? "The house of the rising sun" (per errore avevo scritto little wing, la sto studiando con un gruppo e mi sono confuso ) ma "El diablo" di Ferdinando Arn?, comunque se dici che non ? registrata posso plagiarla a piacimento no? Chiedo scusa per eventuali disguidi che ho causato.


ganesh [ Mer 19 Apr, 2006 23:04 ]
Oggetto: Re: Grandi Opere..di Plagio
Nessun disguido...
Probabilmente parliamo di due pubblicit? diverse allora...
Comunque se un pezzo ? di qualcuno non si pu? copiare a piene mani...
The House... etc... ? un pezzo popolare come, credo, "Quel mazzolin di fiori".
Se lo copi nessuno ti pu? dire niente, anche se la figuraccia la fai.
Di questa "El Diablo" non so nulla...




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