MegaBass Forum

Salve a tutti. Utilizzo questa discussione per una curiosità. Voi come organizzate il vostro studio? Per dire, vi imponete un determinato tempo per ogni argomento? Tipo (esempio):
20 min scaldamento
30 min improvvisazione
30 min arpeggi ecc ecc
grazie a tutti!

No, ma è importante stabilire una routine.
Attacco il metronomo e faccio lettura
poi solfeggio ritmico
poi altre cose.
stop

il giorno dopo si ricomincia e così per 1 settimana.

poi si ricomincia d'accapo

Igor33, dipende dall'obiettivo che ti stai prefissando.

se sei in periodo di studio "accademico", quindi stai lavorando su determinati argomenti e tipologie di esercizio, è bene suddividere e, come dice basspower, impostare un routine.

lo studio non è altro che allenamento fisico, quindi bisogna anche evitare il sovrallenamento e lasciar riposare le mani e la testa.

poi sarò io all'antica, ma secondo me lo studio migliore in assoluto è tirarsi giù canzoni e suonarle tanto, perchè di fatto poi il lavoro del musicista non sarà certo fare sfoggio di esercizi, ma saper suonare bene, a tempo e con la giusta intenzione delle canzoni.

quindi secondo me è fondamentale dedicare tempo allo studio di canzoni che rientrino nel proprio livello (che svilupperemo con gli esercizi di tecnica), per capire come muoversi sui giri di accordi, come suonare su certe armonie, come capire le differenze di fraseggio ed intenzione tra varie epoche.

anzi, per certi versi penso che sia più utile impostare lo studio proprio in base alle canzoni che studiamo.

trovo un ostacolo tecnico? studio quella tecnica per poter suonare qualcosa di concreto.

Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

poi sarò io all'antica, ma secondo me lo studio migliore in assoluto è tirarsi giù canzoni e suonarle tanto, perchè di fatto poi il lavoro del musicista non sarà certo fare sfoggio di esercizi, ma saper suonare bene, a tempo e con la giusta intenzione delle canzoni.

Io sono un signor nessuno, ma è cosi anche secondo me.
Tantissimi dei grandi hanno detto in interviste varie che loro hanno imparato a suonare sui dischi.

Io faccio un "giochino" che ho sentito in un' intervista di Luca Angelici. Non mi ricordo chi ne parlasse...
Il giochino consiste nel tirare giù un pezzo, mai sentito, nel minor tempo possibile.
Io lo faccio con Spotify, metto una di quelle playlist che cambiano sempre e uno dopo l' altro cerco di capire più velocemente possibile gli accordi, la progressione armonica ecc ecc.
Finito il pezzo, finito il tempo.
Un pò come suonare sui pezzi che passano per radio, ma senza radio visto che oggi è tutta pubblicità.
Il bello di spotify è che ti fa passare da un pezzo di Sia ad uno Rock, poi uno di Dua Lipa e uno di Bob Marley.
Proprio generi opposti.
Tutto ciò ti aiuta ad imparare sempre più velocemente i pezzi, quindi se mai ti capitasse di dover imparare tutto un disco, invece di metterci una settimana ci metti due giorni.
E a quanto dice chi con il basso ci mangia, sono molte più le volte che devi essere rapido ad imparare un nuovo repertorio, che quelle in cui ti viene chiesto di suonare una scala strana in sedicesimi a 200 di metronomo.

Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole.
Io personalmente non riesco proprio a mettermi a fare delle scale a metronomo, dopo 10 minuti mi è già passata la voglia di suonare.

Baldo, sono pienamente d'accordo.

ho come l'impressione che negli anni si sia persa molto questa cosa, non si studiano più "le canzoni", si impara a fare i "piripiripiri" col basso su e giù per la tastiera (quasi sempre "su", tra l'altro), senza approccio musicale, senza timing...

lo vedo tanto nei bassisti che mi è capitato di provinare per gruppi in cui suono altro, tanto quando mi capita di andare chessò, nei negozi di strumenti e vedere quelli che per provare un basso suonano solo dopo il 12° tasto

fanno scale, piripiri, slappate folli, ma poi? una linea di basso? mah

Baldo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

poi sarò io all'antica, ma secondo me lo studio migliore in assoluto è tirarsi giù canzoni e suonarle tanto, perchè di fatto poi il lavoro del musicista non sarà certo fare sfoggio di esercizi, ma saper suonare bene, a tempo e con la giusta intenzione delle canzoni.

Io sono un signor nessuno, ma è cosi anche secondo me.
Tantissimi dei grandi hanno detto in interviste varie che loro hanno imparato a suonare sui dischi
...

Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole.
Io personalmente non riesco proprio a mettermi a fare delle scale a metronomo, dopo 10 minuti mi è già passata la voglia di suonare.

Pienamente d'accordo. Pure io ho imparato suonando "dietro" ai dischi. Proprio dischi nel vero senso della parola, data l'età anagrafica... Infatti spesso registravo su cassetta pezzi un po' incasinati da imparare... Altrimenti, poveri vinili, a furia di tirare indietro di qualche secondo continuamente per decine di volte! I cd in questo senso sono stati un passo avanti, quanto a comodità. Comunque, anche io trovo più soddisfacente imparare dei brani veri e propri piuttosto che esercizi; io poi ho sempre suonato solo ed esclusivamente per mio diletto... pur cercando di farlo al meglio, eh ...e quindi la via dell'imparare ciò che ti interessa e ti coinvolge musicalmente mi è sembrata la migliore. Ognuno poi deve fare come gli sembra giusto, dato che non c'è una sola via giusta per tutti universalmente.
Salve a tutti!

A proposito dei piripiri...
Guardavo un'intervista a Daniele Tedeschi, batterista di Vasco e della Steve Rogers Band, parlando di blast beat (praticamente delle rullate velocissime) la sua risposta è stata che non gliene frega niente, serve solo a far vedere che sei più veloce a farti delle pugnette!
Poi si era messo a spiegare che quando suonava a San Siro toglieva tutte le ghost e si concentrava per bene a picchiare forte e a tempo.
Per sua detta doveva prendere a calci la cassa perchè il Gallo aveva un volume talmente alto che gliela sotterrava!
Per me i piripiri sono fighi da vedere, ma poi in una canzone non servono e il basso deve fare il basso.

Baldo, che poi, per quanti piripiripiri si possano fare, bastano quattro note melodiche giuste come l'intro di "Wherever I lay my hat" suonato da Palladino sul fretless, ed hai fatto canzone e storia della musica... TAAAC

tra l'altro vedo che sui social network sta degenerando questa cosa; mi capitano in continuazione pagine sponsorizzate di bassisti (e chitarristi) che fanno solo questi video di 30 secondi in cui suonano qualcosa di velocissimo sempre uguale.

uno all'inizio lo seguivo perchè mi piaceva il suono che aveva, ma praticamente TUTTI i suoi video erano queste robe in sedicesimi velocissime tutte uguali una all'altra, zero groove, solo sedicesimi a cannone con zoomate varie sulla tastiera, che fanno tanto figo oggi.

trenta secondi, perchè più di quello la gente non ascolterebbe.

e la mia impressione è che anche i musicisti stiano seguendo quella direzione tanto nello studio quanto negli obiettivi, quindi vedo tutta gente che si riempie di libri di esercizi, di metodi dettagliatissimi per imparare tecniche stratosferiche, e poi magari si demoralizza perchè è una palla e deve leggere lo spartito ed andare a tempo

per dire, quando l'anno scorso mi son preso il sei corde, il ragazzo che me l'ha venduto mi ha suggerito un paio di libri con cui studiare, fatti "apposta per il sei corde".

uno l'ho preso per curiosità, ed in sostanza è un libro che ti fa fare esercizi normali, ma sfruttando tutte le sei corde, quindi scale ed arpeggi... non è che servisse a molto, o meglio, mi è stato più utile semplicemente suonare canzoni che conoscevo utilizzando quel basso, dapprima come fosse un 4 corde (quindi usando le corde centrali e basta), e poi sviluppando in verticale sul Do o sul Si.

così ho preso effettivamente la mano sullo strumento, suonando canzoni. altrimenti sarebbero rimasti esercizi del tutto sterili.

Io penso di aver studiato 8 ore in 40 anni che suono......più facile abbia studiato anche meno

...ed io che ho sempre pensato di essere una pippa superficiale per aver quasi solo suonato per 35 anni (e tributato) dal pop, al reggae, all'heavy metal, all'hard rock ed ultimamente (mi mancava) al blues. Ho partecipato a stesura di inediti e qualche volta partecipato a delle jam.

Mi sono sempre messo in discussione e soprattutto ho cercato sempre di registrare allenamenti e prove proprio perchè su tecnica e timing, ho ritenuto sempre di dover migliorare.

Ritengo che ad ogni qualsiasi approccio, ci sia sempre da imparare eppure...sento che uno studio serio (inteso come studio accademico) mi manca...

mediobass66,
Per come la penso io, è stato meglio come hai fatto tu.

Salve a Tutti!

Baldo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A proposito dei piripiri...
Guardavo un'intervista a Daniele Tedeschi, batterista di Vasco e della Steve Rogers Band, parlando di blast beat (praticamente delle rullate velocissime) la sua risposta è stata che non gliene frega niente, serve solo a far vedere che sei più veloce a farti delle pugnette!
Poi si era messo a spiegare che quando suonava a San Siro toglieva tutte le ghost e si concentrava per bene a picchiare forte e a tempo.
Per sua detta doveva prendere a calci la cassa perchè il Gallo aveva un volume talmente alto che gliela sotterrava!
Per me i piripiri sono fighi da vedere, ma poi in una canzone non servono e il basso deve fare il basso.

Devo averla vista una decina di volte quell'intervista.
Ho scoperto un bravo batterista, ma soprattutto uno VERO.
e che infatti è stato fatto fuori dalla band di Vasco per questo.

Tra l'altro, nel suo libro, parla piuttosto male di Paul Martinez.
Gallo, tutt'altro bassista.

Ciao a tutti

Pier_, (quoto te per comodità) non è che esistano solo i priripiri e le visualizzazioni oppure jammerson.

c'è tutto un mondo un mondo in mezzo. C'è tutto IL mondo in mezzo.

Ho trovato laureati stupidi come piastrelle e gente con la quinta elementare con saggezza enorme.
Ma anche il contrario.

I video di musicisti su youtube secondo me sono esattamente come il porno, sono rappresentazioni estreme della realtà.
E' spesso all'estetica del movimento non corrisponde un'uguale gaudio.

In pratica certe posizioni più che farti godere ti fanno venire i crampi.

Idem per i piripiri e gli sboroni su youtube

Quindi non è automatico che se studi diventi un funambolo ma se non lo fai sicuramente non migliori la tua situazione.
Un po' come dire che non si vuole andare in palestra per paura di diventare pompati. Se ci vai con testa non succede nulla ed è solo salute ma se non ci vai la tua panzetta non se ne va' da sola.

Chiudo con un pensiero. Studiare basso e studiare musica non è la stessa cosa. E' un errore troppo troppo diffuso.

Jacker,
Quoto al cubo. Io studio quasi tutti i giorni. Fino a poco tempo fa seguendo uno schema fisso, ora invece concentrandomi su singoli argomenti. Ho abbandonato i metodi di tecniche avanzate. Studio armonia sullo strumento sviluppando scale e arpeggi e triadi. Mi esercito sulla lettura scaricando le partiture dei brani di musica leggera che mi piacciono. Sviluppo i walking bass sia improvvisando, sia leggendo in maniera pedissequa quelli contenuti nel Richmond..insomma studio quello che mi può servire per suonare da bassista utile al gruppo. Non mi interessa diventare un mostro dello slap o del tapping, ma di poter suonare in maniera dignitosa con chiunque me lo chieda.

Alexce69, pure io ho preso una routine di lettura su brani classici che mi piacciono (e leggere in tre chiavi diversi è ancora da sclero per me).
Di recente mi sono intrippato nel prendere partiture per pianoforte ed eseguire (nei limiti del possibile) la parte di basso col basso, appunto.
Tra l'altro dopo aver sentito (per caso) l'ennesimo chitarrista fare il più veloce possibile il terzo movimento della sonata al chiaro di luna mi sono riascoltato un'esecuzione di un pianista e ora sono in sbatto perché ho scoperto di non essere capace a fare le dinamiche.
E vacca boia se è dura leggere uno spartito e far caso anche alle dinamiche, soprattutto se si risolvono in una sola battuta.

A onor del vero nell'ultimo mesetto il mio maestro mi ha iniziato al double thumb.
La sensazione del partire da zero e vedere progressi veloci è tentatrice.
Ma dopo un po' mi rompo le balle.

Il mio ultimo trip è cercare di farmi tutte le seghe mentali armoniche senza basso in mano.

Jacker, assolutamente, ma infatti lo studio e la tecnica non vanno mai messi in secondo piano, sono la base su cui si fonda tutto.

la mia riflessione era sul fatto che oggi più di ieri ci sia questa "rincorsa al piripiri", come se suonare il basso fosse quello, e si trascura molto lo studio delle canzoni.

cosa che poi mi capita di riscontrare nei bassisti che conosco personalmente, che quando vanno a suonare in un gruppo cercano di far vedere quante note possono fare dentro una sola battuta, ma poi non vanno a tempo e non ascoltano gli altri strumenti.

ecco, direi che, parlando di social ed affini, Davie504 sia un po' rappresentativo: si è fatto conoscere anni fa con i video in cui suonava "le 100 linee di basso famose" e cose del genere, molto interessanti, ma di sei anni fa.

poi che cosa è diventato? uno che suona cose pirotecniche con video montati per essere dei meme.

"il 99,9% non riesce a suonare questa linea di basso"
"collaborazione con bassista pirotecnico"
"il solo di basso impossibile da riprodurre"

dov'è andata la musica?

ed in generale su YT, social e vita reale (parliamo soprattutto dei giovani entro i 30 anni, comunque) vedo quasi solo questo, gente che non si interessa più alla musica, ma solo all'apparire fortissimi.

mi sembra di essere tornati a quei tempi chitarristici in cui tutti volevano essere Michael Angelo, e pure per fare una scala di Do maggiore dovevano mettere overdrive, vibrati, armonici e cose del genere, e farla a velocità assurde.
mi ricordo i video tutorial di Donato Begotti, o come si chiamava, che dei miei amici veneravano, e che per farti fare "la scala tal dei tali" te la faceva vedere con tapping, vibrati e compagnia bella.

in un video tutorial base in cui spiegava "questa è la scala maggiore di Do".

Citazione:

A onor del vero nell'ultimo mesetto il mio maestro mi ha iniziato al double thumb.
La sensazione del partire da zero e vedere progressi veloci è tentatrice.
Ma dopo un po' mi rompo le balle.

io questa cosa l'ho fatta anni fa col tapping, trovando un meraviglioso video tutorial anni 80, di quelli digitalizzati dalle VHS.
ho imparato un po' le basi, sono riuscito ad usarlo un po' nella musica che faccio, ma dopo un po' mi son rotto le palle, e non sono mai arrivato a fare "il pianista" sul basso

^^^^^^

Comunque sono fenomeni ciclici che si ripetono.

Mi ricordo agli albori quando si era piena epoca shredders chitarristici.

All'epoca era impossibile suonare in un gruppo senza subire le pentatoniche a 250 bpm del chitarrista in mezzo ad un qualsiasi pezzo.

Per non parlare dei batteristi con la doppia cassa ed il doppio pedale; pure per i pezzi blues alcune volte era un incubo.

Due di loro, (di cui uno è un mio ex compagno di scuola) sono diventati professionisti, uno di un noto gruppo con il nome di un mese dell'anno..... però hanno cambiato approccio, fanno metal, ma c'è la ricerca della melodia, i pezzi "respirano"; si esercitano sia sulla tecnica che nella musica, perché una serve per fare l'altra.

Anch'io ascoltavo con interesse ste cose; ma volevo suonare canzoni, alla fine la musica è questa; suonare canzoni.

Con il maestro sto facendo, oltre alla lettura, improvvisazione estrapolando frasi basate sulla scala pentatonica, trasposta su tutti i gradi della scala. Ma studiamo nel dettaglio anche canzoni, di tutti i generi, per capire anche come sono state pensate e costruite; e per eseguirle, è ovvio, serve anche la tecnica.

Pier_, se cerchi musica guardando fenomeni su YouTube non la troverai.
È un po' come guardare un porno e pensare "non c'è sentimento"
Ma sono discorsi che si facevano ai tempi in cui MTV prendeva piede

Io ho mollato il tappino quando ho capito che suonare il basso come un pianoforte era inutile, visto che nessuno m'impediva di suonare direttamente il pianoforte o la chitarra

Jacker, sì, la mia riflessione era appunto rivolta a questi ultimi anni, perchè prima su youtube ed affini vedevi comunque gente che proponeva "canzoni", anche quando venivano recensiti bassi.

ora questa cosa la vedo solo quando a fare le recensioni (di bassi) sono dei chitarristi

se sono bassisti, invece, ecco che partono le slappate, i virtuosismi e le frasette.

Citazione:

Ma studiamo nel dettaglio anche canzoni, di tutti i generi, per capire anche come sono state pensate e costruite

esatto, vedo che questo sta passando molto in secondo piano oggi, e son contento che a te lo insegnino!

l'ultimo maestro con cui ho studiato (avevo ripreso a fare lezioni dopo anni proprio per avere un confronto con qualcuno di più esperto, per migliorare) impostava tutto sugli esercizi, solo esercizi e non abbiamo mai studiato una canzone.

glielo chiedevo pure, perchè so di avere lacune con l'ear training, e volevo migliorare sotto quel punto di vista con una guida, ma non c'è stato verso.

pagine e pagine di esercizi, utilissimi eh, però il resto dovevo farlo da solo.

il primo maestro con cui studiavo invece quasi ad ogni lezione prendevamo una canzone, la studiavamo, analizzavamo l'armonia e come la linea di basso si svolgesse lungo il brano.
ricordo che il primo è stato "It' my life" dei Talk Talk, od anche "Too Shy" dei Kajagoogo quando abbiamo iniziato a vedere lo slap.

ed ovviamente si studiavano lettura, tecnica e quant'altro, ma c'era sempre anche la finalità delle canzoni, cosa che vedo perdersi sempre di più.

L'ultimo pezzo che sto studiando, nel dettaglio, è Are you gonna be my girl dei Jet.
Pezzo non complicato, ma ne abbiamo estrapolato le scelte armoniche, ecc. E approfittato per farlo con la penna come esercizio di tecnica perché suonato così. Ed effettivamente esce molto meglio col plettro che con le dita.

Poi facciamo ovviamente anche tecnica, scale minori, maggiori, le relative. Studio dell'armonia blues, walking jazz, ecc.
Ormai è un anno e mezzo che lo faccio, insieme a laboratorio. Mi sta facendo bene, sono migliorato molto.