MegaBass Forum

si parla spesso del ruolo del bassista, di come dovrebbe o non dovrebbe suonare un bassista, di cosa sia giusto per la canzone e cosa no, e spesso si leggono i classici commenti tipo "il bassista di questo gruppo va solo dietro alla chitarra" o "fa solo le fondamentali", proseguendo con qualche asserzione relativa a mirabolanti linee di basso che il commentare potrebbe fare sul brano X od Y se fosse lui il bassista, e non quel pirla di turno che sicuramente non sa suonare.

oggi sono incappato in questa serie di video geniale: "what if ____ played for ____", e nello specifico in questo video, che mi è sembrato quello più significativo:


YouTube Link


tanti hanno criticato sempre il lavoro di Cliff Williams con gli ACDC, non riconoscendone invece l'importanza a livello di sound ed arrangiamento in quel preciso contesto, e credo che questo video sia molto importante per capire all'atto pratico cosa succede quando il bassista fa cose che non servono al brano.

ora, sicuramente il mix con il basso volutamente più alto di volume aiuta a renderlo fastidioso, però basta immaginarselo all'interno del brano originale, con mille note, richiami alla melodia, tapping e fraseggi fuori luogo.

riportiamo la stessa cosa in brani di musica dove non serve che il basso faccia altro, come chessò, in un brano degli U2, col tanto bistrattato Adam Clayton, che tanto scarso non deve essere se suona da quarant'anni con lo stesso gruppo di successo.

mi immagino "I still haven't found" con una linea di basso funk piena di sincopi e fraseggi, ed il brano che si contorce su se stesso finendo per implodere.

credo sia importante sfruttare questo genere di idee "comiche", di esperimenti fatti per ridere, e ragionare sull'importanza della semplicità in favore del brano.

ci sono un tempo ed un luogo per ogni cosa, e bisogna imparare a capirli.

Amen.
Ma nell'era del "I need SLAPP!" son parole al vento.

Fu-V, È da un pezzo ormai che è così. Non so neanche dire se sia una giusta evoluzione o una degenerazione. Mi piace ascoltare parti complicate, se sono funzionali al tiro del brano. Come mi piace ascoltare parti semplici e geniali alla “good times”. Riprodurre l’accompagnamento di “ Used to be a cha cha ” di Pastorius è una menata senza senso. Mantenere quella velocità e quel tiro non è una cazzata per niente. È da virtuosi, ma allo stesso tempo è estremamente funzionale al brano. Non si può dire che Joe Dart non faccia parti da virtuoso, ma allo stesso tempo sono parti molto efficaci..boh..non ti saprei dire se sia giusto continuare a mantenere il basso relegato al ruolo di gregario o elevarlo a nuovi utilizzi. Ovvio che fra Bernard Edwards e “I need slap” becco su mille volte Edwards..ma forse i tempi stanno cambiando..

Alexce69, beh ma ad ogni cosa il suo contesto, alla fine i virtuosi "funzionali" ci sono ed il basso negli anni ha assunto sempre di più un ruolo di strumento "davanti" e portante.

ma già negli anni 80 con tutto il filone new wave e post-punk era il basso a fare "i riff", tante volte, quindi non è vero che è "relegato al ruolo di gregario", dipende dai contesti.

ed era proprio questo il fulcro del post per me; in un gruppo come gli ACDC non "serve" un basso virtuoso perchè non avrebbe senso e spazio, e risulterebbe fuori luogo.

Fu-V, gesù, ieri ho perso dieci minuti di tempo su un suo video in cui ovviamente non suona mezza nota, e ripete incessantemente quella frase

seguo sheehan dai tempi dei mr big, l'ho studiato un bel po' nel corso degli anni, non è esattamente uno dei miei punti di riferimento però spezzerei una lancia a suo favore. In molti pezzi, per quanto abbia una sonorità molto presente, non si lascia troppo andare in virtuosismi fine a se stessi, direi che risente di piu' di questo problema in un contesto live. detto questo direi che trovo piu' coerenti e bassisticamente piu' interessanti bassisti come McKagan o Ellefson per restare in ambito rock/metal. Si insomma, preferisco un intro di Locomotive o una five Magics ad una addicted to that rush...

Alexce69 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ovvio che fra Bernard Edwards e “I need slap” becco su mille volte Edwards..ma forse i tempi stanno cambiando..

"Mr. Tamburino non ho voglia di scherzare. Rimettiamoci la maglia i tempi stanno per cambiare.... a proposito di parti semplici e funzionali ( quando comunque i pezzi so forti)

ally,

Sono d'accordo con tutti gli interventi, a secondo del contesto, se ci va il basso virtuoso, che allo stesso tempo è ritmico e melodico non c'è niente di male, Sheehan, che non è un mio idolo, è un professionista con i controcoglioni, che sa fare bene anche questo, non mi piace semmai il suo suono, ma per il resto la ritmica dei Mr. Big è abbastanza articolata, ma anche con un gran tiro.

La cosa curiosa è che una volta Billy Sheehan, in un'intervista, disse che il suo album di basso preferito era Back in Black degli AC/DC, dicendo che ogni nota era al posto giusto ed il groove perfetto, dicendo che il buon Cliff Williams era uno dei suoi bassisti preferiti.

Per me ogni caso è a se!
L'altra sera mi riascoltavo Unknow pleasures dei Joy Division, e li il basso la fa da padrone, ma sempre con linee melodiche, aiutandosi con i bicordi, ma nulla di ipertecnico!
Pure uno come Wooten, che è riconosciuto come uno dei migliori funamboli in giro al momento, ha una tecnica spaventosa ma la mette al servizio del ritmo.
Mi spiego meglio: è uno che con il basso si fa la linea ritmica e quella solista insieme.
Pastorius invece era uno che tendeva di più a fare millemila note ad atle velocità!

A parer mio nella musica, in generale, ognuno deve tenere il suo posto.
Ho visto tanti chitarristi fare assoli su assoli per 2 ore di concerto, pure sulle strofe, ovunque, per far vedere che sono bravi.
E ok sei bravo, ma stai esagerando e la musica ne risente.

Poi altra cosa: molti sono bravi a criticare, ma poi in realtà cosa sanno fare?!
Cliff Williams sono sicuro che sa suonare altro, oltre alle toniche, ma negli ACDC ci sta? Per me no.
Lui negli ACDC fa quello che deve fare per far rendere al meglio il pezzo.

In una intervista a Faso fatta da Luca Angelici, Faso racconta che era andato a registrare un pezzo di non mi ricordo chi insieme a Meyer.
Arrivati in studio si sono messi a "fare le figate", ma una volta finito gli è stato detto che avrebbero chiamato altri a registrare la parte perchè come era stato suonato da loro, con le "figate", non si addiceva al brano!
Morale della favola: bisogna capire il contesto in cui ci si trova e suonare di conseguenza!

Ultima considerazione personale: non capisco il perchè, ma spesso un musicista che non da mostra di tecniche varie viene accreditato come scarso.
Ma secondo me essere bravi sta anche nel fatto di scegliere cosa e quando suonare.
Una linea come quella di " Papa was a rolling stone" è fatta da 6 note, ripetute per 5-6 minuti di canzone, ma quelle 6 note hanno un tiro pazzesco!
Non sempre bisogna essere dei funamboli per fare delle belle cose!
La maggior parte delle volte pastano poche note ma ben piazzate!
Poi se uno deve far vedere che è un fenomeno, ci si mette d'accordo con il gruppo e 5 minuti per appagare il suo ego li si trovano, ma non che ogni secondo su ogni brano devi farti vedere perchè sei bravo!

Alexce69 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

i tempi stanno cambiando

Appunto. Vuoi forse privarmi del piacere di fare l'umarell che parla dei bei vecchi tempi stigmatizzando il presente con fare acido?

^^^ Questi ragazzi di oggi senza valori e rispetto!!
Quando ero giovane io si lavorava e si prendevano delle cinghiate dai genitori!
Da leggere con la voce del vecchio che guarda i lavori al cantiere!

Fu-V, pensa che io ho anche comprato il cappello e sto andando a lezioni di postura, per incrociare le mani dietro la schiena senza sembrare troppo innaturale..

Alexce69, possiamo farcela.
L'importante è avere un modello a cui puntare:

di sicuro il playing completamente fuori tempo non rende giustizia a Billy Sheehan, inoltre basta ascoltare brani come yankee rose o goin' crazy di David Lee Roth per capire che l'autore del video ha una visione un po' superficiale del musicista, che sicuramente è un virtuoso ma sa assolutamente dove vanno piazzati i suoi virtuosismi (parlo da uno che non ama particolarmente il playing di Sheehan). Detto questo il ruolo del bassista è quello di essere un buon musicista, cioè di fare il bene per il brano, non per se stessi. Non prenderei ad esempio artisti come Sheehan che negli anni sono diventate icone di uno stile e per questo possono tendere ad abusarne (perchè lagggente vuole quello).

Clauzanna, ma il senso del video non è criticare Sheehan, stiamo parlando di un professionista che suona da decenni ai massimi livelli, se dovesse ipoteticamente finire a suonare in una band come gli Ac/Dc il suo modo di suonare sarebbe diverso da quello che usa con Mr.Big o Sons of Apollo.
Questo video è più indirizzato agli emuli che non capiscono che quel modo di suonare non è adatto a qualsiasi genere musicale (ed è un discorso che vale anche per gli slappatori folli per dire)

Duellist, il video mi pare si presenti dicendo "come sarebbe se billy sheehan si unisse agli ac/dc", esprimo quindi un giudizio su come viene presentato il video e lo trovo superficiale, poi che possa essere utilizzato per dimostrare cosa sia un basso fuori contesto ok, ma è fuori contesto l'autore col suo playing (per altro discutibile).

Clauzanna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...il ruolo del bassista è quello di essere un buon musicista, cioè di fare il bene per il brano, non per se stessi.

Per me il topic potrebbe chiudersi qua.

Esatto, ma in pochi lo ricordano.
Sono convinto che tanti, anche qui dentro, storcerebbero il naso all'idea di suonare una bassline del genere. E invece è una linea bellissima perché dà al brano ciò che serve al brano, crea l'atmosfera che deve creare, raggiunge esattamente l'obiettivo che si prefigge.
Il punto è che molti pensano che per studiare servano solo lezioni, manuali e video didattici, quando la prima e più importante cosa da fare è ascoltare tanta, tanta, tanta musica. Musica. Non bassisti. Musica.

Fu-V, vabbè ti accetto anche se TU non sei capace eh







PS avevo iniziato a studiacchiare un buon metodo per slap gentilmente fornitomi da alex69. chiaro ed efficace. Mi sono fermato perchè mi assorbiva troppo tempo, ho altri problemi bassistici da risolvere. comunque la mano destra andava discretamente, è la sinistra che non seguiva bene la testa.

Rimane che un bassista slap si fa notare ed è probabilmente l 'unico momento in cui sottrae la scena agli altri, schitarratori in primis.

maceric, ma io mica ce l'ho con lo slap. Ce l'ho con chi lo usa fuori contesto.

Fu-V, io invece si perchè non son capace

maceric, pure io sono una chiavica a slappare.
Ma studiarlo mi ha permesso un approfondimento di ghost notes, sincopi e legati che ha condizionato tantissimo poi il mio modo di suonare "normale".

Perché, purtroppo, hai ragione. C'è troppo da studiare e troppo poco tempo.
Bisogna fare delle scelte e decidere cosa interessa approfondire.

ps. Adam Clayton negli anni 90 slappava Naomi Campbel. E faceva tour riempiendo stadi suonando 4 note a canzone avendo pure un signature Fender. Chi lo critica non ha capito un ca22o nella vita.

maceric ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimane che un bassista slap si fa notare ed è probabilmente l 'unico momento in cui sottrae la scena agli altri, schitarratori in primis.

Ma anche no!
Se un bassista per farsi notare deve slappare per forza.. c'è qualcosa che non va nel bassista.
Per quanto riguarda i chitarristi... basta suonare con quelli che non hanno il complesso della prima donna.

dseries,

Citazione:

basta suonare con quelli che non hanno il complesso della prima donna.

perchè, ne conosci ?



comumque ontendco dire e che è il momento in cui notano di più il tizio con la chitarra strana là dietro vicino al batterista. tutto qui.

Citazione:

detto questo direi che trovo piu' coerenti e bassisticamente piu' interessanti bassisti come McKagan o Ellefson per restare in ambito rock/metal.

per me è proprio qua il punto: ci sono ritmiche completamente diverse rispetto agli ACDC, nel modo di suonare la batteria e di scrivere i riff in generale.

il fatto che siano "più interessanti" non li renderebbe ugualmente adatti a suonare negli ACDC, perchè l'impronta musicale è differente.

Citazione:

In una intervista a Faso fatta da Luca Angelici, Faso racconta che era andato a registrare un pezzo di non mi ricordo chi insieme a Meyer.
Arrivati in studio si sono messi a "fare le figate", ma una volta finito gli è stato detto che avrebbero chiamato altri a registrare la parte perchè come era stato suonato da loro, con le "figate", non si addiceva al brano!
Morale della favola: bisogna capire il contesto in cui ci si trova e suonare di conseguenza!

questa non me la ricordo, o forse abbiamo visto un'intervista diversa

mi ricordo quando invece Faso racconta il lavoro con Daniele Silvestri, e da bravo professionista si è limitato ad eseguire alcune parti di basso che secondo lui erano già "giuste così", e che aveva scritto Silvestri stesso.

quando Silvestri gli dice "ma così non si capisce che sei tu", Faso gli risponde semplicemente che non è importante, perchè il basso è già perfetto così.

in altri brani invece ci mette del suo, quando serve.

Citazione:

Ultima considerazione personale: non capisco il perchè, ma spesso un musicista che non da mostra di tecniche varie viene accreditato come scarso.

verissimo, ma più che altro nei contesti amatoriali, dove c'è sempre invidia per chi è sul palco a suonare.

alla fine a criticare i bassisti come Williams o Clayton non sono mai i professionisti, ma quelli che devono farsi belli criticando qua e là.

Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alla fine a criticare i bassisti come Williams o Clayton non sono mai i professionisti, ma quelli che devono farsi belli criticando qua e là.

Il classico metallaro medio che suona da 2 mesi e conosce Cliff Burton e Burton Cliff!

Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

questa non me la ricordo, o forse abbiamo visto un'intervista diversa

https://www.youtube.com/watch?v=usY07u3-BqY&t=1064s
15:00

Come tutti prima di me hanno scritto, pure io, ovviamente, trovo più adatta al brano la linea di basso originale a quella "alla Shehaan", anche se poi è tutto da dimostrare che Shehaan la suonerebbe così... non ho dubbi che la suonerebbe meglio di questo tizio qua... Gusti personali a parte, il buon Billy di sicuro sa il fatto suo e non penso proprio che insisterebbe a ficcarci dentro di tutto e di più se poi questo nuocerebbe al brano, no? Come sempre sta tutto al buon senso e al buon gusto (musicale) e ci sono chissà quanti altri pezzi (non degli AC/DC ! che apprezzo pure io,eh ) dove sbizzarrirsi con variazioni e quant'altro... e meno male, aggiungo, dato che pur con tutto il rispetto dovuto per Williams e Clayton, o altri bassisti simili, c'è anche chi magari preferisce poter suonare in modo più vario... nulla di male, io stesso preferisco di gran lunga suonare più alla Geddy Lee, per dire un nome... lo trovo più soddisfacente, senza però volere sminuire il loro lavoro, che senza dubbio è quello giusto per le loro band. Diciamo che c'è posto per tutti i tipi di bassisti! Tutto sta, naturalmente, a trovare la situazione adatta: uno slappatore folle (categoria a me insopportabile, ma ognuno ha i suoi gusti... come ci sono, ad esempio, quelli che non sopportano i guitar heroes mentre a me, moderatamente, non dispiacciono affatto, dipende da chi!) non entrerà di sicuro in una tribute band degli U2 o degli AC/DC, o se per questo neanche in una degli Slayer o dei Led Zeppelin , mentre allo stesso modo un bassista che vuole fare da fondamenta per il brano senza mai spiccare non andrà a suonare Rush o Yes o brani di Pastorius... anche perché, mi sembra giusto farlo notare per par condicio, in questo caso il risultato non sarebbe di certo migliore del brano segnalato da Pier con l'emulo di Shehaan alle prese con Touch Too Much... vabbeh essere minimal, 3 note da un chilo, etc. , ma ci sono anche casi dove è richiesto pure di fare un pochino di più... basta sapere quando è il caso di suonare "tanto" e quando di suonare "poco"... c'è un tempo per ogni cosa, mi pare di averla letta da qualche parte sta frase! ...ad ognuno il suo! Salve a tutti!

Fu-V, Beh il titolo dell’album è geniale.. esprime un concetto incontestabile. Il brano non è male, devo ammetterlo anche se nei primi secondi, stavo per stopparlo. Ma non per la linea di basso.
Jacker, Hai ragione. Non amo gli U2, ma quando sento bassisti che al massimo hanno suonato alla festa dell’asparago a Pontenure criticarlo, penso : cazzo, suona con gli U2 ed è milionario, tu con chi suoni ? Su facebook in un post di Salomone, dove uno criticava apertamente Clayton gli risposi proprio in questi termini.

Pier_, Nell’intervista a cui fa riferimento Baldo, Faso racconta di un episodio successo con Eugenio Finardi.

maceric, Alcuni come Miller o Flea usano lo slap in maniera molto funzionale al brano. Io il metodo te l’ho dato perchè se proprio vuoi approcciarti a quella tecnica, le linee scritte su “slap it” sono utilizzabili in diversi brani funky rock. Quel metodo non insegna a fare il circo, ma ad eseguire delle linee, come dice giustamente Jacker, con Thumb, pull, ghost, legature, acciaccature, slide, sincopi e PAUSE, che puoi utilizzare anche con il pizzicato. Poi il tempo di noi vecchiacci malefici è sempre poco e dovendo scegliere è meglio studiare la tecnica del pizzicato, armonia e qualche standard. Lo slap, se non suoni con gli Spirogyra o con i RHCP non serve a molto.

Alexce69, io non me la prendo più... un pò come i calcio o per i discorsi su rossi in motogp.
La gente deve pur parlare di qualcosa e queste chiacchere o polemiche, comunque fanno bene alla musica in generale perché una cattiva pubblicità è meglio di nessuna pubblicità.

ritornando sull'OT dello slap e dell'utilizzo nel pizzicato "normale" aggiungo pure un pò di consapevolezza di come funziona una ritmica di batteria (thumb cassa, pop snare), mi ha fatto capire bene come far suonare entrambi i levare nei tempi ternari e sopratutto l'utilizzo delle note non suonate e successivamente delle pause.
Poi vedi video di gente su youtube che slappa (rigorosamente in mi non sia mai) tikitiktitktitktitktitiktktitktikti e ti cascano i coglioni.
Un ottimo libro di slap (e di funky in generale) è "funk bass"

aggiungo solo un piccolo anedotto personale, capitato giusto ieri sera:

mi contatta un chitarrista jazz perchè vorrebbe metter su un quartetto, e dopo le classiche frasi di rito/presentazione (da quanto suoni / cosa hai suonato / che strumentazione hai etc etc) sembra andare tutto bene finchè succede questo:

lui: "ascolta, ma come te la cavi con il Funk e con lo slap"?:
io: "Del Funk conosco i "fondamentali", non è il mio genere preferito però penso di sapermi arrangiare più o meno senza problemi. Per quanto riguarda lo slap, sinceramente, è una tecnica che non mi ha mai interessato approfondire, e sinceramente non la amo utilizzare".

lui: "ahhh, peccato, molto male, dai sento il pianista e nel caso ci facciamo una prova, forse, settimana prossima".
io: "ok, ciao".

strana la vita eh!?

Spaccher,

Strano soprattutto da un chitarrista jazz, se almeno parliamo di chitarrista stile john scofield, joe pass o pat metheny. Dove lì lo slap oltre a non esistere, già è tanto se si accontentano di un bassista elettrico che non conosce alla PERFEZIONE il repertorio jazz o fusion. Almeno qui a Roma ti devi sentire soddisfatto solo il fatto che ti hanno chiamato.

Spaccher ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lui: "ahhh, peccato, molto male...

Hai fatto una cosa grave, una cosa a cui non si rimedia
Che pippone assurdo sto slap!

Spaccher ha scritto: [Visualizza Messaggio]

strana la vita eh!?

Consolati con il fatto che è sicuramente più facile, per te, trovare un altro chitarrista che, per lui, trovare un altro bassista...

Spaccher, io gli avrei risposto : non ho nessun problema a suonare le parti scritte che mi sottoporrai..ah, mi raccomando in chiave di FA e con gli accenti segnati ! Era un cazzaro 99 su 100...

Alexce69,boh io arrivo al massimo agli accenti grave ed acuto



Alexce69,

Citazione:

Poi il tempo di noi vecchiacci malefici è sempre poco e dovendo scegliere è meglio studiare la tecnica del pizzicato, armonia e qualche standard

eh ma mi secca, prima o poi devo riuscire ad affrontare anche quello, almeno i fondamentali.

Alexce69 probabile,

la mia "storiella" era appunto per sottolineare quanto poco è conosciuto / considerato il nostro ruolo, dagli altri musicisti con cui solitamente incrociamo le note (stò sempre parlando dell'ambiente dal semi-pro in giù naturalmente, considerazione basata esclusivamente sulla mia esperienza personale).

Idem nel mio progetto di inediti: nessuno considera mai / ascolta quel che faccio / da un parere sui fraseggi che invento, ma ogni volta che mi tocca paccare le prove, stranamente la sala viene sempre disdetta, mentre se manca il cantante o un chitarrista, si prova ugualmente....

...brutta cosa l'aver un EGO da alimentare eh?!

#contentiloro

peace

riporto su perchè mi è capitato per caso questo piccolo video di Victor Wooten:


YouTube Link


trovo molto interessante questa sua riflessione, discorso che si sente sempre, ma che detto da lui fa anche più effetto.

"il potere di suonare cose semplici e ripetitive" che permette all'ascoltatore di perdersi nella musica e non "ascoltare il singolo musicista".

fa l'esempio con un paio di groove famosi, dicendo che si potrebbe star lì un'ora ad ascoltarli.

poi fa un groove slappato strapieno di note, ed fa notare come catturi sì l'attenzione, ma non "trasporti".

ed ecco che chiude con un esempio che secondo me dovrebbe essere fondamentale per tutti:

B.B. King suonava sempre le stesse cinque note, ma tutti si ricordano di B.B. King, dal nonno al nipote, perchè quel suo modo di suonare trasmette qualcosa.

dopodichè cita Allan Holdsworth, un virtuoso della chitarra come pochi: https://www.youtube.com/watch?v=qmYGWQ6ghO4

ma "sono sicuro che vostra madre non conosce Allan Holdsworth, ma sicuramente conoscerà B.B. King".

io credo che in questi due minuti abbia detto veramente più di quanto molti siano capaci di accettare

bastano tre note di basso dei Temptation per entrare subito nel pezzo, per farne un classico senza tempo.

PS: mi fa impazzire in questo video Michael League degli Snarky Puppies che sta lì ad ascoltare adorante; per altro Wooten sta usando proprio il Precision di League (un P del '59) con le corde lisce.

ne parla qua, e viene ripreso anche questo tema: https://youtu.be/JGtglxf-j-U?t=176

prima di un concerto la batteria del suo Ken Smith si scarica, e gli viene prestato il basso dal bassista di un'altra band, un Precision con un'action piuttosto alta.
"riuscivo a suonare un decimo delle note che faccio di solito, e mentre lo facevo mi sono accorto che tutta la band suonava meglio"


ovvio, tutto questo non significa certo evitare lo studio e non cercare miglioramenti nella tecnica e nella teoria, anzi!
migliore è la tecnica, migliore la conoscenza della musica, più facile sarà suonare "poco" e scegliendo le note giuste.

credo che sia fondamentale condividere contenuti del genere, perchè sempre più spesso sento band con bassisti che cercano di fare l'impossibile per farsi notare, per far vedere che "ci sono" e che "sanno suonare", salvo poi non fare nè un favore alla band, nè a loro stessi.

In pratica l'esempio definitivo del predicare bene e razzolare male.

Fu-V, l'ho pensato anche io, però in realtà mi sto sentendo un po' Bèla Fleck & The Flecktones, mia mancanza assurda, e devo dire che lui al basso, eccetto nelle parti di "solo", è contenutissimo e sta nel pezzo, suona "quello che serve" in un contesto del genere.

anche il brano Sinister Minister, pezzo iconico di Wooten, è "orecchiabile", è un groovone sotto a cui poi aggiungono strati di arrangiamento, ma di fatto è un groove con un giro armonico molto chiaro.

poi ovvio, lui da solo ormai fa pirotecnica, come altri del genere. menzionando il già citato Sheehan, io quando si mette a fare i virtuosismi suoi mi inizio proprio ad annoiare, anche perchè son tutti uguali.

devo dire che di questi mi piace soprattutto Miller, perchè rimane legato alla melodicità di quello che fa, non cerca la "pirotecnica".

Pier_, bellissimo il thread da te aperto così come il messaggio che fai passare...e Michael League è semplicemente un supereroe per me...

Sicuramente lo avrai già visto, ma è spettacolare quel che racconta alla clinic che fece qua in Italia alla Markbass...dopo aver messo i puntini sulle i, affermando di non essere un bassista "spettacolo" da mille note al secondo, dà un esempio di come il basso DEVE essere suonato...è il tipo di bassista al quale aspiro da sempre di diventare...suonare il giusto, con estremo gusto e senso del groove, dal quale traspare però anche tutta la perizia che si possiede sullo strumento...ed è un puro: ama la musica, che sia suonata da lui, da altri o con altri (vedere per credere, i suoi duetti con Wes Stephenson e Mark Lettieri al Namm di tre anni fa).

Ottenere il massimo con poco: quello è l'obiettivo che mi prefiggo da sempre, cercando di migliorare giorno dopo giorno, dandomi dei personali traguardi per alzare l' asticella "tecnica"...l' ho detto in numerose occasioni qui e fuori da qui: non cerco giustificazioni o scappatoie...ammetto candidamente cosa so fare bene, meno bene o affatto...e cerco di progredire per quello che le mie capacità mi consentono...in generale aspiro a crearmi quella solidità e padronanza che rendano soddisfatti coloro che si trovino a suonare con me, a favore della miglior resa possibile nell' insieme...poi per carità, "uscire fuori" col basso se se ne hanno modo e possibilità è bello, ma cerco sempre di valutarlo con estrema attenzione (come disse Faso, "a me piace molto accompagnare...tra le strade "fare il solo" e "non farlo" opto per la seconda).

Pier_, figurati, mica metto in dubbio che Wooten sia capace di accompagnare. Ma diciamo che il concetto che ha espresso non è esattamente quello a cui deve la sua fama.

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Fu-V, Sì..al bando..ti vedo già col programma Ludovico, costretto a vederti tutti i video di Wooten...

Fu-V, mi trovi d'accordo eh, lo dicevo per sottolineare proprio la stessa impressione l'ho sempre considerato uno di quelli che fa solo show pirotecnico, e solo ora sto scoprendo quello che c'è dietro.

PS: essendomi infognato questi giorni, sto guardando questa intervista bellissima:


YouTube Link


al di là del fatto che è cresciuto tra musicisti, suonava già da piccolo, e si faceva un culo così, c'è una cosa interessantissima che dice:

lui vorrebbe che lo chiamassero per suonare il basso, ma siccome lo conoscono tutti per i virtuosismi e gli assoli, non lo chiama nessuno anche in passato, prima dei Flecktones, lo chiamavano raramente per suonare "il basso".

giustamente dice che lui in studio ha un basso "con corde grosse ed action alta" per registrare le parti di basso nei suoi dischi, e le rare volte che lo ingaggiano per suonare il basso, e poi usa i Fodera con le corde sottili per tutto il resto, perchè "se devo suonare tutte le sere, devo farlo senza faticare".

cosa divertente, cita Marcus Miller dicendo che invece lui è "furbo", è uno con una tecnica micidiale, pieno di risorse, ma abbastanza intelligente da non usarle a sproposito e continuare a fare "il bassista" anche quando fa i soli. così continuano a chiamarlo per suonare

(per il discorso cookies, non saprei dirti!)

JohnPaulDeacon, assolutamente, la cosa bella di questi musicisti è che amano la musica e lo fanno trasparire.
io credo che si possa arrivare ad un livello tale solo se la musica la si ama davvero, in tutte le sue sfaccettature, e si gode di ogni suo aspetto.

non è un caso che questi personaggi siano anche persone molto gentili, aperte, cordiali... vedevo giorni fa delle interviste a Marcus Miller, altra persona deliziosa, che anche solo spiegandoti come slappa una parte ti fa capire quanto ami quello che fa.

questi 50 minuti di chiacchiere di Wooten son volati, ascoltando una persona umilissima che ti racconta della sua vita e delle botte di culo che ha avuto a trovarsi nel posto giusto al momento giusto più di una volta.

Alexce69, però ci andiamo insieme: tu guardi quelli dei Joy Division.
Porto la Prunella Ballor.

Fu-V, del latte più in giro da qualche parte dovrei averne..

Pier_, sempre a proposito di Michael (e poi chiudo lo parentesi), questo video è uno spasso (specie il finale)...

La stessa gioia di un bimbo dopo aver scartato i doni di Natale.

https://www.youtube.com/watch?v=WI5Eg5Whu-8

Pier_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

B.B. King suonava sempre le stesse cinque note, ma tutti si ricordano di B.B. King, dal nonno al nipote, perchè quel suo modo di suonare trasmette qualcosa.

dopodichè cita Allan Holdsworth, un virtuoso della chitarra come pochi

ma "sono sicuro che vostra madre non conosce Allan Holdsworth, ma sicuramente conoscerà B.B. King".

io credo che in questi due minuti abbia detto veramente più di quanto molti siano capaci di accettare

Tutto giusto ...però, pur essendo ovviamente d'accordo sul non strafare quando non serve ( ...ma, a parer mio, è bello anche avere ogni tanto qualche piccolo spazio per "strafare", inteso come magari far quel qualcosina in più... che non sempre è poi così deleterio al brano... dipende... ) mi sembrano sempre un po' stiracchiati 'sti paragoni, apples and oranges, come dicono gli americani... mi spiego: Sicuramente B.B. King è più noto di Holdsworth, anche se quest'ultimo i suoi molti estimatori li ha, e di chitarristi influenzati (brutto termine, di questi tempi ) da lui ce ne sono di sicuro, il primo che mi viene in mente che lo cita è John Petrucci... però, perché dire che trasmette di meno di King? ...per citarne uno,dei suoi lavori, il primo Lp omonimo degli U.K., il gruppo che aveva con John Wetton al basso e voce, è nel suo genere considerato un classico, e a buona ragione ... uscito per di più in un periodo (1978) nel quale suonare prog rock sembrava fosse diventato tabù... Trasmette eccome pure lui, ma in maniera diversa... però si tratta di due tipi di chitarrismo talmente differenti che non ha molto senso il paragone, IMO... Vabbeh il solito discorso che un pezzo, a più gente arriva e meglio è riuscito, perché comunica qualcosa a molti... però, mi sembra che il ragionamento possa anche portare a estremizzazioni un po' discutibili: Prendiamo i Deep Purple, per esempio... il loro pezzo più famoso senza dubbio è Smoke On The Water, conosciuto da tutti di tutte le età... poi, magari, ti tocca sentire dire "Ma è quella della sigla di Lucignolo!" come è capitato al sottoscritto... detta, questa frase, da una ex di mio nipote sui 14/15 anni .... Vabbeh che sarà stata una che segue Amici ... Comunque dicevo, Smoke è di sicuro il pezzo più noto dei Purple, mentre Burn, per citarne uno validissimo , al confronto è praticamente sconosciuto al pubblico che non siano dei fan del gruppo... Ok, chi mai potrebbe affermare, gusti personali a parte, che Burn sarebbe un pezzo inferiore all'altro? Io, obiettivamente, direi proprio di NO... e Child In Time, o Perfect Strangers: tutti pezzi "sconosciuti" se paragonati a Smoke, con quel riff suonato da cani & porci a tutte le latitudini... Sarebbero inferiori?! Mah... Oppure Living After Midnight dei Judas Priest, canzonetta orecchiabile notissima anche a non ascoltatori di Heavy Metal... In che modo sarebbe superiore a, che so, Victim Of Changes o a Beyond The Realms Of Death, o a the Sentinel... oppure Another One Bites The Dust, certo la conoscono tutti ma direi che i Queen hanno fatto ben di meglio... anche senza scomodare Bohemian Rhapsody o Innuendo ... Oppure, il Black Album dei Metallica dovrebbe quindi essere migliore di Master of Puppets (e mi è toccato sentire affermare pure questo, eh... non da una ragazzina stavolta ma da uno poco più giovane di me...) dato che di sicuro ha raggiunto più persone... Boh ... spero di non essere sembrato polemico, dato che in fin dei conti mi trovo pure d'accordo, in generale, sul concetto espresso in questa discussione... però non vorrei che sto ragionamento del "meglio la semplicità che così si trasmette qualcosa a più persone possibili" portasse a dire che Vamos A Playa dei Righeira è "meglio" di Kashmir degli Zeppelin ... qui stavo scherzando ovviamente, se no ci sarebbe di che preoccuparsi... Vabbeh, scusate il papiro vagamente polemico, ma quantomeno io la vedo così! Diciamo che c'è posto per tutti: la semplicità (Walking On the Moon ) e la complessità (YYZ) , senza che necessariamente quest'ultima debba essere peggio considerata ... ! Salve a Tutti!

digomma ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non vorrei che sto ragionamento del "meglio la semplicità che così si trasmette qualcosa a più persone possibili" portasse a dire che Vamos A Playa dei Righeira è "meglio" di Kashmir degli Zeppelin

Basta non confondere la semplicità con la banalità. Kashmir è un brano con una struttura ben definita, fatto di due giri armonici due. Ed è un capolavoro.
Poi c'è tutta un'altra categoria di musica che personalmente disprezzo, quella fatta da secchioni dello strumento per aspiranti secchioni dello strumento: i Malmsteen, gli Sheehan, etc. etc.
Infine ci sono i Queen che fanno cagare in tutte le loro forme ed espressioni

Fu-V, ti giuro che mentre leggevo digomma che tirava in ballo i Queen, mi son detto : Vittorio arriva fra pochissimo..

Fu-V, Ebbeh, che i gusti nostri collidano praticamente sempre (pochissime eccezioni escluse...) lo avevamo già assodato mesi or sono... Quando avevi scritto che sono praticamente la tua Nemesi, musicalmente... No problem, ognuno ha i suoi gusti... Tanti dei gruppi o dei brani che mi è capitati di vederti citare nei post e che poi sono andato ad ascoltare, per curiosità, mi hanno lasciato il più delle volte piuttosto perplesso ... però ripeto, i gusti sono tutti legittimi, può darsi che qualcuno sarà d'accordo con te... anche se sui Queen, mah... ho i miei dubbi... e, pur apprezzandoli, pure io potrei citare almeno una trentina di gruppi che preferisco a loro, eh... ma il loro valore penso sia un po' azzardato metterlo in dubbio, gusti a parte Salve a tutti!

digomma, Non ti preoccupare, è tutto chiacchiere e distintivo, ma ha la foto di Cristina D’Avena nel portafoglio..