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Le Affinità Bassistiche - Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Vin [ Ven 28 Dic, 2007 15:36 ]
Oggetto: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Ciao gente!
Beccatevi un po' sto link:
http://it.youtube.com/watch?v=27798KKiaMs
Mi serve qualche consiglio sull'equalizzazione per avere un suono cos? presente e ....strutturato.
So perfettamente che il bassista in questione ? un "mostriciattolo" e le sue dita non sono le mie e altrettanto perfettamente che ha un basso assurdo (Fodera?) che io non ho

.
Ciao!
Fagyo [ Ven 28 Dic, 2007 15:43 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Non so che basso hai...
Quindi...
Ma dovessi farlo io...
Jazz Bass con Manico Ponte 70% - Manico 30%... (non sento tutto sto "naso" nel basso in questione)
Sull'ampli come al solito ho boostato leggermente bassi e medio bassi..
Comunque sto bassista se accompagna si...ma senn? mi fa venire il "latte ai ginocchi?"
3500 note senza senso.. bah..
E io amo i soli tecnici e veloci..ma questo ? troppo...
Paolo Camera [ Ven 28 Dic, 2007 15:44 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
...
Tom Kennedy ...
... il " mosticiattolo" in questione utilizza il
Tom Kennedy Signature 
...
Saluti
Paolo
spontbass [ Ven 28 Dic, 2007 15:49 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
sar? bravo, ma in certi punti sto solo sembra quando le mosche "impazziscono attaccate ai vetri"...
Vin [ Ven 28 Dic, 2007 16:06 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
sar? bravo, ma in certi punti sto solo sembra quando le mosche "impazziscono attaccate ai vetri"...

Hai ragione!
Pi? che altro mi interessa il suono....l'assolo ? cervellotico e senza senso (a mio modestissimo parere)....molto meglio la parte di accompagnamento!
hubemg [ Ven 28 Dic, 2007 16:08 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
...neppura a me , fa impazzire nei soli...ma sul tempo ? micidiale. Per ci? che riguarda il suono....? uno di pochi suoni attivi che mi piace. Un mio amico baterista mi aveva prestao il live della dave weckl band e lui aveva un suono allucinante...!! peccato veramente per questo continuo affidarsi a patterns ipertecnici.....
Vin [ Ven 28 Dic, 2007 16:12 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Fagyo,
ho un yamaha bb605 con pickup Bartolini....molto fender style, e un cort gb94.
Proprio adesso sto smanettando col gb....pompando un po' sui bassi, tagliando i medi a 100hz ed enfatizzando i medi a 1Khz ottengo un bel suono (pickup al ponte con una puntina di pickup al manico).....ma non raggiungo la corposit? del suo.....? come se fosse sempre troppo arioso....
hubemg [ Ven 28 Dic, 2007 16:28 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Vin,
con tutto rispetto ......se con due bassi da 300 ? potessi ottenere il suono di uno da 5000.......probabilmente "vincenzino" fodera avrebbe gi? chiuso....!!
ciubecca [ Ven 28 Dic, 2007 17:11 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
..beh il suono, come dice Fagyo, ricorda quello di un jazz con prevalenza di pick up al ponte, quindi il suo suggerimento mi sembra il migliore....e tra i due bassi, proverei con il cort Gb..
Il resto del suono ? dato, come gi? detto da altri, dalla qualit? del basso e da un'evidente elettronica
particolare (vedi posizione dei pickup arretrati e vicini) ...per non parlare delle dita del musicista e della sua amplificazione (che sicuramente non sar? da meno del basso

)
Astrobass [ Ven 28 Dic, 2007 17:54 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Domanda: che tipo di equalizzazione usereste per ottenere un suono simile su un Jazz Marcus Miller?
Parlo di regolazioni sulle manopole che controllano l'elettronica attiva.
Sempre che si possa eh?
Andrea [ Ven 28 Dic, 2007 18:04 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
non dimentichiamoci anche oltre alla miscelazione, posizione e tipo dei 2 pu...
tom kennedy per me ? un mostro sacro e IMHO ? il miglior bassista per Dave Weckl
jigen [ Ven 28 Dic, 2007 18:12 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Domanda: che tipo di equalizzazione usereste...
per prima cosa il pollice sul pickup al ponte

Astrobass [ Ven 28 Dic, 2007 18:33 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
jigen,
bentrovato, simpatico umorista!
La domanda era volta a verificare o meno il dubbio dilagante che il MM abbia un'elettronica che non permetta timbri alla Jaco!
Vin [ Ven 28 Dic, 2007 20:28 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Vin,
con tutto rispetto ......se con due bassi da 300 ? potessi ottenere il suono di uno da 5000.......probabilmente "vincenzino" fodera avrebbe gi? chiuso....!!
....e su questo siamo d'accordo.
Ad ogni modo ho smanettato col BB605, pickup al ponte reso single coil (il mio bb ha l'humbucker al ponte) e stessa equalizzazione di cui prima e ti dir?.....il risultato ? soddisfacente! meglio che col GB! Manca parte della "fibrosit?" del fodera, quel "growl inca--ato", ma avendo ben chiaro in testa il suono da ottenere....mi sembrava quasi di averlo ottenuto

.....tutta suggestione?!?!
P.S. Piano con le parole quando si parla del BB! Sfido quasiasi fender in un confronto! Poi vediamo quale basso suona meglio!
Fagyo [ Ven 28 Dic, 2007 22:47 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
P.S. Piano con le parole quando si parla del BB! Sfido quasiasi fender in un confronto! Poi vediamo quale basso suona meglio!
Si si.. c'? fender e fender...
Comunque...
sono ancora indeciso che il tizio lo usi passivo o meno...
perch? una puntina di compressione dell'elettronica mi pare di sentirla...
Sar? suggestione anche la mia?
Mi pare comunque un suono "pastorizzante" giratela come vi pare...
Molto ponte... medi spiccati..e bassi per compensare...
jackbass [ Sab 29 Dic, 2007 00:13 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Vin, Piano piano anche tu, come dice il buon Fagyo c'? Fender e Fender
Comunque anche io amo il suo suono e presumo che il grosso di quel suono lo faccia la qualit? fodera unita alle caratteristiche del modello Kennedy signatur, ossia i due pick up (Duncan se non erro) molto vicini entrambi al ponte. Il tutto unito ad una buona eq su bassi e medio bassi
Vin [ Sab 29 Dic, 2007 04:18 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Vin, Piano piano anche tu, come dice il buon Fagyo c'? Fender e Fender

....ok....l'ammetto, la mia era una provocazione

. Ho avuto modo di provare dei Fender (visto? ho messo anche la "F" maiuscola! contenti?

) d'annata e suonano come si deve! Fatto sta che mi viene difficile pensare quel suono ottenuto anche con un fenderozzo fatto bene, a meno che non sia un clone "pompato" tipo Sadowsky ecc ecc.... proprio per una questione di filosofia progettuale, dai legni all'elettronica.....soprattutto elettronica!
Vab? ragazzi, il Tom Kennedy signature mi sa che non me lo compro (a meno che non vogliate fare una colletta, ve ne sarei grato

). Continuer? a suonare pensando il suono che mi piace e immaginando di sentirlo

....prima o poi cambio elettronica (ora ? una di liuteria ma molto limitante perch? monobanda) e vedo se mi avvicino ancor di pi? a quel "growl".
P.S. Produttore delle AD, se sei in ascolto inizia a pensarci su!
Fagyo [ Sab 29 Dic, 2007 08:37 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Vin,
non mi dirai che jaco quando voleva non aveva growl..
Non per dire di Fender non travisare...
Ma che Gli attivi abbiano pi? growl dei passivi non ? esatto...
Molte volte il growl ? l'approccio delle dita sul basso, pi? che il basso stesso...
gozer [ Sab 29 Dic, 2007 12:07 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
sar? bravo, ma in certi punti sto solo sembra quando le mosche "impazziscono attaccate ai vetri"...
quale solo? io vedo solo un bassista in preda ad un attacco epilettico

Vin [ Sab 29 Dic, 2007 13:36 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Molte volte il growl ? l'approccio delle dita sul basso, pi? che il basso stesso...
si, ? assodato, ma ci sono bassettini (il primo che mi viene in mente ? questo:
http://www.mayones.com/eng/katalog....m%20Bass&menu=1
che ho provato ad una fiera musicale dalle mie parti) che il growl te lo cacciano a prescindere da tutto, e credo che il T. K. signature, pur non avendolo provato, faccia parte di questi.
Secondo me si tratta di enfatizzare determinate frequenze che possono essere pi? o meno collegate con quella "naturale" del basso......boh?!......(

).
Fagyo [ Sab 29 Dic, 2007 13:46 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
gozer_67,
all'inzio sembra una pentola che bolle!
Brutto (per i miei gusti) inizio di solo...
Beh logico che quel basso li ? di qualit?...
Sicuramente la configurazione dei PU fa il suo senza dubbio...ed il fatto che sia attivo anche...
Per? per fare quel suono, almeno io... (a parte l'esecuzione..non ne sarei in grado) Un jazz bass passivo non ha problemi...
Ed un jazz quando dice di spingere non ce n'? per nessuno.
Logico che va "fatto spingere"...
Molte volte ho messo in crisi ampli e fonici pi? con il jazz che con un attivo...
In effetti direi...

jackbass68 [ Sab 29 Dic, 2007 19:05 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Spero per te che trovare il suono giusto non ti porti come passaggio successivo a fare un solo orribile come quello.....
Comunque lo cercherei con una prevalenza 70% ponte - 30% manico (come ? gia stato fatto notare), se hai un basso attivo prova a dare un po' bassi ed un po' di medi e taglia leggermente gli alti...poi dipende anche dal tipo di pick up che hai....l'humbuckerone tipo Music Man non credo sia indicato per questo tipo di suono

Bassteak [ Sab 29 Dic, 2007 19:10 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
sar? bravo, ma in certi punti sto solo sembra quando le mosche "impazziscono attaccate ai vetri"...
quale solo? io vedo solo un bassista in preda ad un attacco epilettico
Cattivo...la definizione di spont ? pi? calzante...io aggiungerei mosche verdi, le pi? fastidiose e rumorose...
gozer [ Sab 29 Dic, 2007 19:21 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
sono stato fin troppo buono
comunque Tom Kennedy ? un grande...ha groove da vendere. Peccato che nei soli esageri un p? perch? mi ricordo cose di gran gusto all'epoca in cui suonava con gli Steps Ahead
tonio GL [ Sab 29 Dic, 2007 20:13 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
http://it.youtube.com/watch?v=m9t-1JPbw5E
Qua stesso basso e stesso suono,ma minor numero di mosche verdi attaccati ai vetri

STAN [ Dom 30 Dic, 2007 01:40 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
^^^
88 miglia orarie

Vin [ Dom 30 Dic, 2007 01:42 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
tonio GL,
insomma.....non nego che possa piacere a qualcuno un solo come questo

....ma per me ? insopportabile....scusami.....preferisco una sola nota ma che ti esprima un intero concetto piuttosto che 8000 al secondo
che non dicono nulla.....e anche se dicessero qualcosa non avrei il tempo di capirlo quel qualcosa!.....il suono per? sempre bello

.
Beccati il solo di Marcus e godi:
http://it.youtube.com/watch?v=SjBUNyFKkJI
.....se non cogli la differenza......mi spiace per te

.
Anonymous [ Dom 30 Dic, 2007 02:45 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Metti pure che a Miller, quando suonava per Miles, sia mai girato per la testa un solo a-la-Kennedy: secondo me alla seconda tornata avrebbe rischiato il licenziamento!

gozer [ Dom 30 Dic, 2007 08:39 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
si per? non ricominciamo con il solito discorso meglio una nota da un chilo che 1000 da un grammo....c'? chi ne mette tante ed esprime qualcosa, anche se non ? il caso di Kennedy almeno in questi due soli. Per quanto riguarda Miller il paragone proprio non si pone e se ? 10 spanne sopra tutti c'? una ragione. Invece di ascoltare il suo bellissimo solo guardatelo bene in faccia...non notate niente? Ve lo dico io...sono passati quasi 20 anni da quel video e se lo incontrate Miller ? ancora uguale, non sembra invecchiato di un giorno!!! facile essere il numero uno se si ? venduta l'anima al diavolo

hubemg [ Dom 30 Dic, 2007 09:34 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
...vorrei prendere spunto per fare una riflessione....
a me non piacciono i soli di entrambi ( kennedy e miller )........ma questi hanno suonato con i migliori ed io ci ho persi le notti a tirarmi gi? le loro linee di accompagnamento....!!
...avete mai sentito un solo di will lee o di neil steinbenhaus ?......potete vivere tranquillamente senza...!!......ma ascoltate le loro linee, quando i soli li fanno gli altri ( e questi hanno suonato e suonano col top )....poi non ci dormite..
...tutto questo per cosa ?....i bassisti sono stati, sono e saranno sempre e solo giudicati ( dagli altri musicisti ) pewr come accompagnano ( timing, scelta delle note, suono )..
,,,,siamo noi, che ci facciamo mille "pippe mentali" sui soli, sulle tecniche a a venti dita, il tapping e il multiple pluck....agli altri musicisti ( che poi sono quelli che ti chiamano a suonare ) non gliene frega una cippa....!!
..purtroppo/per fortuna ( uno sceglie quello che preferisce ) ? cos?......se la band non ? la tua band e vieni chiamato, lo si far? in base a parameri come : timing, timbro, presenza, essenzialit? e similiari....
gozer [ Dom 30 Dic, 2007 09:49 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
non esageriamo adesso...oltre al solito luogo comune del "meglio una nota da un chilo" adesso rispunta quello del basso che non deve fare assoli. Io non potrei dormire se non potessi riascoltare alcuni soli di Jaco o di Miller che mi hanno cambiato la vita...
Avere la possibilit? di fare soli dipende sempre da con chi suoni e soprattutto da come suoni, e molti si nascondono nella scusa del basso come strumento di accompagnamento per mascherare una lora incapacit?. Il basso ? uno strumento come un altro e se il solo ? bello ? bello...se a te non crea emozioni il problema ? solo tuo. La tendenza purtroppo oggi ? quella di mettere molte note e non di fare assoli "cantati" e questo genera un p? di avversione verso lo strumento nel suo ruolo solista.
Perdonami la franchezza, ma ci sono moltoi ottimi improvvisatori in giro che vengono chiamati non solo per come accompagnano ma anche per il loro fraseggio, e ignorare questa loro particolarit? aiuta solo a riportare il basso a quel ruolo marginale che ha avuto fino agli anni 70. Fare i soli non ? necessario (vedi Sting, Paul Mc Cartney ecc...) ma se li sai fare non vedo perch? non dovrebbe fregarmene una cippa...

hubemg [ Dom 30 Dic, 2007 10:26 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
.........? bello vedere che anche a quarant'anni, si pu? aprire bocca senza azionare il cervello...( o ancora 3 anni di buono..).....non mi sembra di aver mai detto che non mi piacciaono i soli di basso ( ho postato 20 gg fa un mio lavoro dove ce ne sono 2..!! )....non ho mai detto che se uno fa dei bei soli non viene chiamato a suonare ( jaco, patitucci, bailey, jackson....ecvc ecc li volevano, li vogliono tutti ).....non ho mai detto che vorrei il basso al ruolo che aveva ai tempi di jamerson, dunnm kaye, mccartney ecc..
ho solo detto e ribadisco....che da questo 3d si evince una cosa...a nessuno piace come fa i soli tom kennedy..nessuno di coloro che hannno a postato...allora o weckl, manieri, stern ( alcuni con i quali ha lavorato ) non capisco nulla o l'hanno voluto per altri motivi....!! e la mia esperienza personale sia in passato come professionista ( in italia e all'estero ) che ora come dilettante....sia prima nel rock, che ora nel jazz.......mi ha fatto notare le cose che ho scritto nella mia precedente riflessione.....poi se tu hai vissuto in un ambiente in cui si scelgono i bassisti per le loro doti solistiche ? un ambiente differente dal mio.
..basterebbe leggere i post prima di sparare sentenze....anche perche di fesserie ne dico gi? tante di mio, che non ? il caso che mi si imputino quelle che non dico.....

Fagyo [ Dom 30 Dic, 2007 10:32 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
gozer_67,
Quoto.
Jaco ha stabiito a suo tempo che il basso ? uno strumento.
Che il bassista ? uno strumentista.
Uno strumentista pu? fare soli oppure accompagnare.
Ci sono due barricate.. gli strumenti melodici/armonici e gli strumenti ritmici.
Usciamo dagli schemi e diciamo che ci sono strumenti per fare musica.
Usciamo da questo schema e diciamo che ci sono musicisti melodico/armonico/ritmici. Tutto dipende dalla personalit?.
E da quello che si deve fare...
Jaco usci da questo schema, senza dimenticare il groove nel lavoro di accompagnamento...
E la solita the Chicken lo testimonia. (e Barbary Coast?...)
Ma anche altri pezzi dei weather.. si pu? accompagnare in modo semplice, si pu? accompagnare in modo fantastico e creativo.
Del resto jaco fece questo...oltre ai suoi soli.
E non dimenticate che stiamo parlando di musicisti che hanno scritto ogni singola nota che suonano.
E questo spesso vedo che passa nel disinteresse, per fiondarsi nel criticare il "modo" di suonare.
Studiando armonia e sapendo ci? che si fa nel momento del solo, si pu? creare una linea melodica e di comunicazione bellissima.
Che Kennedy sia un grande lo si vede.
Che mi debba piacere no. Non ? scontato.
Lo ascolto mentre accompagna e sento che ? un grande.
Del resto, forse, stanno giocando....
Stanno con, felicit?, ricordando un musicista....
Comunque stiamo uscendo clamorosamente dal Topic.
Non era una valutazione in se stesso di questo musicista, ma del suo suono da ottenere.
E ripeto fermamente, che se si vuole il suo suono, si cerca le caratteristiche nella configurazione dei PU e nel tipo di basso.
Ma che se vogliamo avvicinarsi al quel suono senza spendere cifre e farsi pippe mentali assurde,
esiste un basso costruito decenni prima, senza dover nemmeno sprecare soldi in una batteria...
che di efficacia, growl, naso, pucnh, botta ne ha da vendere.
Fermo restando che le capacit? delle mani e della testa sono in prima posizione.
gozer [ Dom 30 Dic, 2007 10:51 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
.........? bello vedere che anche a quarant'anni, si pu? aprire bocca senza azionare il cervello...( o ancora 3 anni di buono..).....non mi sembra di aver mai detto che non mi piacciaono i soli di basso ( ho postato 20 gg fa un mio lavoro dove ce ne sono 2..!! )....non ho mai detto che se uno fa dei bei soli non viene chiamato a suonare ( jaco, patitucci, bailey, jackson....ecvc ecc li volevano, li vogliono tutti ).....non ho mai detto che vorrei il basso al ruolo che aveva ai tempi di jamerson, dunnm kaye, mccartney ecc..
davvero?
...avete mai sentito un solo di will lee o di neil steinbenhaus ?......potete vivere tranquillamente senza...!!
..tutto questo per cosa ?....i bassisti sono stati, sono e saranno sempre e solo giudicati ( dagli altri musicisti ) pewr come accompagnano ( timing, scelta delle note, suono )..
...agli altri musicisti ( che poi sono quelli che ti chiamano a suonare ) non gliene frega una cippa....!!
..basterebbe leggere i post prima di sparare sentenze....anche perche di fesserie ne dico gi? tante di mio, che non ? il caso che mi si imputino quelle che non dico.....
esatto, dovresti rileggere bene quello che hai scritto prima di essere offensivo....il solo di Kennedy non piace neanche a me, ma tu hai generalizzato, hai messo in mezzo il solo di Miller, altri bassisti come Will Lee e hai affermato senza specificare il genere e l'ambiente che gli altri musicisti ti chiamano solo come accompagni. Mi spiace deluderti ma il mio cervello ? sempre collegato, anche nei periodi festivi. Non voglio fare polemica perch? non ? nel mio stile, ma se tu non presti attenzione a quello che scrivi e a come lo fai, non puoi aspettarti che gli altri siano disposti a leggere tra le righe il tuo pensiero.
cordialmente
G
edit: per correttezza ho editato l'espressione di apertura del mio post precedente che in qulche modo ti pu? essere suonata come offensiva.
Fagyo [ Dom 30 Dic, 2007 10:53 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Boni via...
Non vale la pena di prendersi per Kennedy..

Andrea [ Dom 30 Dic, 2007 11:13 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
non capisco perch? ve la prendete col solo...
il solo ? il solo e non capisco perch? molti Bassisti pi? vissuti di me e forse anche pi? BBassisti non ne facciano menzione...
io mi esprimerei forse come voi se, cosa che non succede, faccia questo anche oltre l'assolo..
per me incarna lo spirito della fusion e di Dave in pieno; poi ognuno l'assolo lo fa come vuole (per esempio io adoro l'assolo di fierabracci in jang nella formazione con gambale e smith)
e aggiungo
checch? ne vogliate dire, il basso la gran PORCA sua parte, la fa...se andate ad ascoltare i primi album in cui tom suonava col yamaha trb, non riusciva a tirare proprio questo suono...e penso che avesse le stesse mani allora come adesso

Astrobass [ Dom 30 Dic, 2007 12:08 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
gozer_67,
Cosa usa nel video? uno Sterling modificato?
Cmq quello ? secondo me un assolo che ha senso.
Mi spiego meglio, qualsiasi strumento una persona suoni, la maturit? del musicista a mio avviso si avverte nella misura in cui si esprime nell'assolo.
Ovvero la "sindrome del gigione" ? sempre in agguato, pi? si cresce tecnicamente ? pi? si rischia di strafare.
Io credo che qualsiasi assolo, di qualsiasi strumento, se eccessivo, nella tecnica, nella durata o nel, come dire, voler dimostrare di "saper fare", possa stufare, o per meglio dire, proprio rompere le scatole.
E chiaramente parlo di basso, chitarra, batteria e caccavelle varie!
IMHO chiaramente.
Andrea [ Dom 30 Dic, 2007 12:12 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
ma ? un assolo...
non si parli di maturit? o di bravura se si critica un assolo; piuttosto si parli di gusto perch? le prime 2 condizioni sono ampiamente soddisfatte dal musicista in questione.
Fagyo [ Dom 30 Dic, 2007 12:24 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
andrewbp,
La maturit? si sente...
Lo so che molti nascono gi? con il gusto, per? se uno ha pure maturato studiando e suonando, in un assolo si sente..
E quando ascolto un assolo, valuto tutto.
Anche il gesto artistico.
Non ? messa in dubbio la maturit? artistica di kennedy infatti, ma il gusto.
gozer [ Dom 30 Dic, 2007 12:25 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
la mia opinione (quindi personale e soggettiva) ? che Tom ha un tiro da paura sull'accompagnamento mentre sul solo ? carente proprio sul gusto....sulla bravura non si pu? dire niente...Kennedy ? un mostro, ma con Weckl preferivo sui soli il buon John Patitucci che all'epoca veniva etichettato come "freddo" e che invece secondo me ? un solista con i controcazzi dotato di un fraseggio molto bello, oltre ad aver mostrato delle spiccate doti compositive che seconde me distinguono il "musicista" dallo "strumentista"
Andrea [ Dom 30 Dic, 2007 12:41 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
cacchiarola se lo era patitucci...
comunque per fagyo e gozer lo so che non avreste mai confuso 2 parametri cos? diversi fra loro; ed infatti si pu?? facilmente evincere dai vostri post la direzione delle vostre critiche; per? reputo la scelta di aver fatto la precisazione, molto utile per non far confondere i lettori a venire

jigen [ Dom 30 Dic, 2007 12:47 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
la questione imho non ? "tecnica/non-tecnica"....ma "senso/non-senso"
con allievi etc, mi piace spesso fare dei paralleli fra il suonare e la lingua parlata (o altre cose ugualmente "immediate")...
solo "tecnico ma con senso":
"
Il fisico Vlatko Vedral ha tuttavia avanzato la supposizione che l'origine della massa delle particelle sia dovuta all'entanglement quantistico tra i bosoni, analogamente a quanto espresso dalla sua teoria sull'effetto Meissner nei superconduttori da parte degli elettroni entangled."
solo "serie di pattern imparati e piazzati l?":
"
cenotafio castrense...supercalifragilistichespiralidoso...adamantino... fruttato con un retrogusto tanninico... nembifero...ammazza quanto so figo*..."
[commento dei cafoni: "azz, come parla bene!"]
personalmente, ricordo quasi a memoria dei soli di coltrane, di hendrix etc etc...per il semplice fatto che hanno un senso logico...al di l? del numero di note...
tonio GL [ Dom 30 Dic, 2007 14:00 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
tonio GL,
insomma.....non nego che possa piacere a qualcuno un solo come questo : dry : ....ma per me ? insopportabile....scusami.....preferisco una sola nota ma che ti esprima un intero concetto piuttosto che 8000 al secondo
Ma dov ? che ho detto che mi piace??

ho solo portato un altro esempio per poter far vedere che magari nel primo poteva aver esagerato con tutte quelle note,mentre in quello postato da me sono sempre troppe note,ma comunque ? quasi un bel solo,ha una determinata "direzione".Anch io sono un amante dei soli ragionati,i soli sono melodia mica tecnicismo fine a se stesso!
Beccati il solo di Marcus e godi:
http://it.youtube.com/watch?v=SjBUNyFKkJI
.....se non cogli la differenza......mi spiace per te ; ) .
E si che c ? un mare di differenza...

Vin [ Dom 30 Dic, 2007 15:26 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
tonio GL, ok....frainteso....chiedo venia

.
P.S. Ai moderatori e con tutto il rispetto di questo mondo: cambiate titolo al topic please

...mi sono rassegnato...

!
P.P.S. La bellezza di un solo ? soggettiva, ma esiste un limite "fisiologico" dell'uomo per cui una frase sparata a 3000 all'ora o creata secondo scale estremamente dissonanti risulta quasi fastidiosa....(consiglio il saggio di Baricco sulla musica moderna "L'anima di Hegel e le mucche del Wisconsin".).
P.P.P.S. Il Tom Kennedy allora non me lo regalate

!?!??!
tonio GL [ Dom 30 Dic, 2007 15:48 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
No preoccupa,non mi sono offeso

Mi sa che comunque il per Il Tom Kennedy signature non basta una colletta di tutto il forum

hubemg [ Dom 30 Dic, 2007 17:41 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
......preciso solo una cosa prima di auto escludermi ( dopo 5 anni senza polemiche, ammonimenti o quant'altro ).....non permetto a nessuno di mettermi in bocca cose che non ho detto e/o di farmi dare del fesso da chi neppure conosco....grazie a tutti per quello che mi avete insegnato in questi cinque anni...
cordialmente max
Fagyo [ Dom 30 Dic, 2007 18:18 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
hubemg,
Scusa ma non vedo offensivit? in nessun post.
e' una discussione.
si parla pi? o meno animatamente.
Cerchiamo di capire una volta tanto che siamo davanti ad uno schermo e diamoci del tempo per leggere...
si pu? essere fraintesi.
Non sto prendendo le difese di nessuno.
Sto prendendo solo le difese del mezzo.
Del resto capita di essere fraintesi....
Non ho scritto io certe frasi...
...avete mai sentito un solo di will lee o di neil steinbenhaus ?......potete vivere tranquillamente senza...!!.
i bassisti sono stati, sono e saranno sempre e solo giudicati ( dagli altri musicisti ) pewr come accompagnano ( timing, scelta delle note, suono )..
siamo noi, che ci facciamo mille "pippe mentali" sui soli, sulle tecniche a a venti dita, il tapping e il multiple pluck....agli altri musicisti ( che poi sono quelli che ti chiamano a suonare ) non gliene frega una cippa....!!
e ancora...
..basterebbe leggere i post prima di sparare sentenze....
Permettimi ma puoi essere frainteso anche tu...
Stai sparando sentenze tu dicendo che si pu? vivere senza ascoltare certi soli oppure ? un modo animato di discutere?
Stai sparando sentenze anche tu dicendo che ci facciamo pippe mentali oppure ? un modo animato di discutere?
Non penso di aver capito inoltre bene quando scrivi che qualcuno "ti ha dato del fesso."
Siccome non ? scritto da nessuna parte non lo permetto.
Detto questo torniamo a discutere con simpatia e tranquillit?..che non vale la pena prendersela su idee espresse in buona fede...
Gianni [ Dom 30 Dic, 2007 19:05 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl
Scusate, eh... ma io in base a queste frasi:
...avete mai sentito un solo di will lee o di neil steinbenhaus ?......potete vivere tranquillamente senza...!!
..tutto questo per cosa ?....i bassisti sono stati, sono e saranno sempre e solo giudicati ( dagli altri musicisti ) pewr come accompagnano ( timing, scelta delle note, suono )..
...agli altri musicisti ( che poi sono quelli che ti chiamano a suonare ) non gliene frega una cippa....!!
posso dire che ? vero che hubemg NON ha mai detto ci? che dice di NON avere detto:
non mi sembra di aver mai detto che non mi piacciaono i soli di basso
non ho mai detto che se uno fa dei bei soli non viene chiamato a suonare ( jaco, patitucci, bailey, jackson....ecvc ecc li volevano, li vogliono tutti ).....
non ho mai detto che vorrei il basso al ruolo che aveva ai tempi di jamerson, dunnm kaye, mccartney ecc..
...a meno di non fare estrapolazioni del tutto arbitrarie...
Ad esempio, affermare che i musicisti non chiamano i bassisti in base agli assoli non significa affatto affermare che i musicisti non chiamano i bassisti che sanno fare degli assoli...
la dialettica, la logica..le condizioni necessarie, sufficienti, ecc.. ecc...
tonio GL [ Dom 30 Dic, 2007 19:09 ]
Oggetto: Re: Il Suono Del Bassista Di Dave Weckl